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Guía para principiantes: ¿Qué pasa con mis acciones y mis fondos de inversión si quiebra mi broker?

Nota: Esta "Guía para principiantes" está pensada para aquellas personas que quieren aprender a invertir en Bolsa partiendo desde cero. Si le resulta demasiado básica puede leer los Artículos de Bolsa. No dude en hacer todas las consultas que desee sobre la Bolsa, las inversiones y la gestión del dinero en general en el Foro de inversiones y se la intentaré resolver.

En caso de quiebra del broker en que tenga depositadas sus acciones o sus fondos de inversión su dinero está a salvo, porque tanto las acciones como los fondos de inversión están a su nombre, y depositados en su broker.

Lo que sucedería en caso de quiebra de su broker es que sus acciones y fondos de inversión serían traspasados a otro broker. Es decir, el único cambio que usted notaría es que pasaría a ser cliente de otro broker, nada más.

Esto es así porque ni las acciones ni los fondos de inversión se prestan, están siempre depositados en su broker y a su nombre.

Los gestores de los mercados de valores (donde se compran y venden las acciones) tienen unos registros similares a los registros de la propiedad para el caso de los inmuebles, en los que están reflejados los propietarios de las acciones, con el número de acciones que poseen, etc. De hecho, cada vez que usted compra y vende acciones, una pequeña parte de la comisión que usted paga es para los gastos de inscripción en este registro. Así es al menos en el caso de España, donde el gestor del mercado encargado de este registro es Bolsas y Mercados Españoles (BME).

Cuando un banco quiebra, en un caso extremo los depositantes podrían llegar a perder todo o parte de su dinero, ya que el dinero de los depositantes se presta a los clientes del banco que solicitan los créditos, y llegada la quiebra del banco podría llegar a suceder que no se pudiese recuperar el dinero suficiente como para devolver a los depositantes todo el dinero que tenían depositado en el banco.

Pero el caso de los brokers es totalmente distinto, ya que las acciones y fondos de inversión de los clientes no se han prestado a nadie, y por tanto no hay riesgo de que no sean devueltos. Llegado el momento de la liquidación del broker, lo que se hace es vender todos los activos del broker que se puedan vender. Uno de esos activos es la cartera de clientes, que compraría otro broker por el precio que fuera. Los clientes del broker quebrado, como digo, lo único que notarían es que pasan a ser clientes de otro broker, nada más.

Hasta aquí hemos visto el funcionamiento de los broker “normales” con cuentas “normales”.

Hay un tipo de cuentas especiales, llamadas cuentas ómnibus. En estas cuentas, todas las acciones de todos los clientes del broker están “mezcladas” en una única cuenta, y el propietario legal de esa cuenta de valores, el que aparece en el registro que le comentaba hace unas líneas, es el broker, no sus clientes.

Por ejemplo, Juan, Carolina y Andrés son clientes del Broker X, que utiliza cuentas ómnibus. Juan tiene 1.000 acciones de Inditex, Carolina tiene 3.000 acciones de Inditex y Andrés tiene 2.000 acciones de Inditex.

En el registro oficial lo que existe es una única cuenta, cuyo propietario es el Broker X, que tiene 6.000 acciones de Inditex. Son las 6.000 acciones de Juan, Carolina y Andrés, pero ellos no aparecen en ese registro oficial.

Esto crea un problema de seguridad jurídica. Normalmente no pasa nada, porque el Broker X lleva unos registros internos para saber cuántas acciones tiene cada uno de sus clientes. Pero, lógicamente, un registro interno no es lo mismo que un registro oficial.

Esta forma de operar con cuentas ómnibus abarata los costes, y hace que los broker puedan ofrecer comisiones más bajas a sus clientes.

Pero una de las prácticas habituales de este tipo de brokers es prestar las acciones a otras personas, como traders de corto plazo, por ejemplo. El único que puede prestar unas acciones es el dueño legal de las mismas, pero como en este caso las acciones están en una cuenta a nombre del Broker X, es el Broker X es el que puede prestar esas acciones, sin que Juan, Carolina y Andrés se enteren. Por esos préstamos de acciones, el Broker X obtiene unos ingresos, que en realidad deberían recibir Juan, Carolina y Andrés, si quisieran prestar sus acciones.

Además de que Juan, Carolina y Andrés no reciben esos ingresos por haber prestado, sin saberlo, sus acciones, el problema más importante es que todo lo que se presta corre el riesgo de no ser devuelto.

¿Qué sucedería si el Broker X presta las acciones de Juan, Carolina y Andrés al Hedge Fund A, que las vende a crédito y después quiebra, sin poder devolver esas acciones al Broker X?

Evidentemente, desaconsejo totalmente la utilización de cuentas ómnibus.

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Comentarios

solacros · 2013-02-08

como es posible saber si trabajas con una cuenta omnibus si tu broker no lo especifica ?

Invertir en bolsa · 2013-02-11

Hola solacros,

Es que lo debe especificar. Y si tienes dudas, pregúntaselo. En cualquier caso, lo debe poner en el contrato que firmes, pero si no lo ves o no lo encuentras, pregúntaselo a tu broker, te lo tienen que decir.

Un saludo.

jose angel · 2013-02-14

En el caso de los brokers omnibus, si estan asociados al fogain, ¿sigue habiendo riesgo?

Invertir en bolsa · 2013-02-15

Hola José Ángel,

Sí, porque el FOGAIN y el FGD son un tema más psicológico que real. El volumen de depósitos que hay en España es muy, pero muy superior, al dinero que tiene el FGD. Por eso el FGD puede cubrir algún pequeño caso, pero no garantiza de verdad 100.000 euros (ni 20.000 euros) por depositante ni de lejos, pero ni de lejos.

Con el Fogain pasa algo similar.

Creo que no merece la pena correr el riesgo de tener la cartera en un broker con cuenta ómnibus.

Un saludo.

jose angel · 2013-02-18

Hola Gregorio,

Gracias por responderme, resulta que mi broker es click trade, que es ómnibus Mi intención es traspasar mi cartera lo antes posible, pero ahora mismo no puedo porque las comisiones de custodia de ing, por ejemplo, me comerían vivo porque no puedo hacer una compra cada semestre, no se si habrá otro broker por ahí que no cobre custodia, ni mantenimiento y que las comisiones de operaciones sean baratas, por ahora creo que es lo único que puedo hacer. Gracias por tu maravillosa pagina y libros.

Un saludo

Invertir en bolsa · 2013-02-18

Hola José Ángel.

Los brokers con cuentas ómnibus suelen tener comisiones más baratas de las habituales, por su propio funcionamiento. Yo creo que el riesgo que se corre no merece la pena el ahorro en comisiones, que para un inversor a largo plazo tampoco es excesivo.

Lo importante es que entiendas bien el riesgo que supone prestar acciones, y una vez entendido eso tiene 2 altenativas mejores que tener las acciones en un broker con cuenta ómnibus:

1) Tener las acciones en un boker normal, aunque las comisiones sean algo superiores, para evitar ese riesgo

2) Tener las acciones en un broker normal, y si quieres correr ese riesgo, presta tú tus propias acciones, a través de Bancoval o algún sistema similar, y cobro los beneficios que todo el que presta sus acciones debe obtener. De esta forma, probablemente en lugar de pagar comisiones las cobres.

Yo prefiero la opción 1), pero si estás dispuesto a prestar tus acciones, hazlo tú mismo, y llévate los beneficios que se derivan de ello.

Un saludo.

Comprarymantener · 2013-02-20

Hola

Soy cliente de clicktrade, ellos no alquilen las acciones. Al menos en el contrato no lo pone y les he preguntado por mail y me han dicho que no es cierto que ellos puedan alquilarlas.

Saludos

Invertir en bolsa · 2013-02-21

Hola Comprarymantener,

No hablo de ningún broker en concreto.

Lo que sí digo es que los brokers con cuentas ómnibus suelen alquilar las acciones de sus clientes sin que estos lo sepan. En una ocasión leí que le pasó hasta al presidente de una empresa del Ibex 35 (que no citaban en el artículo), y debido a eso cambió sus acciones de broker.

Cada uno decide si le merece la pena correr ese riesgo o no.

Un saludo.

Comprarymantener · 2013-02-21

Pues menudo susto debió de llevar ese presidente.

Gracias por la información

Invertir en bolsa · 2013-02-22

Hola Comprarymantener,

Creo que así fue. Yo lo leí en un artículo de Jesús Sánchez Quiñones, que daba el nombre de la empresa.

Dijo que él conocía a este presidente y que un día hablando con él le comentó que estaba muy preocupado con la caída de la acción de su empresa. Decía que estaban vendiendo muchas acciones a crédito, tantas que no entendía de dónde podían estar sacando una cantidad tan enorme de acciones y quién se las podía estar prestando.

Jesús Sánchez Quiñones le preguntó en qué broker tenía depositadas las acciones, se lo dijo (tampoco daba el nombre en el artículo, lógicamente), y le constestó "pues entonces eres tú el que les está prestando esas acciones a los que toman posiciones bajistas, aunque no lo sepas".

Cambió las acciones de broker, y el problema se solucionó.

Un saludo.

hector · 2013-04-23

Hola
Gracias por toda la información, es muy valiosa, mi pregunta es como me entero cual es bróker normal o uno que lleve las cuentas ómnibus aquí en España.

Gracias

Invertir en bolsa · 2013-04-23

Hola Héctor.

Preguntando a los brokers que te interesen te lo dirán. En general, todos los bancos utilizan cuentas "normales", y en el caso de las sociedades y agencias de valores, algunas utilizan cuentas normales y otras utilizan cuentas ómnibus. Esto para acciones de empresas españolas.

En el caso de las empresas extranjeras, es más habitual la utilización de cuentas ómnibus.

Un saludo.

Jon89 · 2013-05-06

Holaaa!!

Sabes si La Caixa y ING trabajan con cuentas omnibus?

Saludosss

Invertir en bolsa · 2013-05-07

Hola Jon,

ING no utiliza cuentas ómnibus para acciones españolas, pero sí para extranjeras.

La Caixa para acciones españolas no utiliza cuentas ómnibus. Para acciones extranjeras no lo sé.

Un saludo.

Ankor · 2013-07-13

Reiterar mis felicitaciones por este interesante sitio web y agradecer el esfuerzo, que imagino enorme, por mantenerlo.

Con respecto a las cuentas ómnibus, parece difícil que desde España al operar en mercados extranjeros, te puedas librar de ellas.
Mi pregunta es la siguiente ¿si compras en USA acciones por medio de un broker con cuenta ómnibus, al transpasarlas a un broker, digamos "normal", éstas acciones pasarían a estar desde ese momento a tu nombre?

Si fuese posible, esa forma de operar sería una opción a tener en cuenta o ¿sería prohibitivo económicamente?

Un cordial saludo y gracias por su respuesta.

Invertir en bolsa · 2013-07-15

Hola Ankor, gracias.

Es verdad que para acciones extranjeras es complicado encontrar brokers que no utilicen cuentas ómnibus, aunque los hay.

Si traspasas de un broker con cuenta ómnibus a un broker normal, las acciones pasan a estar a tu nombre. Pero hay veces en que al hacer este traspaso el broker ómnibus vende las acciones, y le manda información a Hacienda como si hubieras hecho una venta, en lugar de un traspaso. Es otro de los inconvenientes de las cuentas ómnibus.

[url=http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?5048]Problemas habituales con las cuentas ómnibus[/url]

Un saludo.

Pedro · 2013-09-19

Hola‚ buenisima la información.

Bueno entonces yo quisiera saber : siendo mexicano quiero invertir en la bolsa de otros países pero no me gustaría tener una cuenta omnibus en lo absoluto‚( ¿ recomiendas algun broker normal para mexicanos ?)(¿ Y si a fuersas tuviera que ser un broker omnibus sabes cual es el de menor riesgo o almenos el que tu consideres?)‚ porque como ya comente en otro articulo y usted tambien lo ha comentado no es muy factible invertir en la bolsa mexicana debido a su corrupción fiscal y política‚ pero suponiendo si al invertir en la bolsa de otros países las acciones ni siquiera estarán a mi nombre sino del broker omnibus y este llegara a prestarlas y quebrara ‚ ¿me quedaría con absolutamente nada ? ( ¿Es decir perdí toda mi inversión sin modo de recuperarla?) Y si fuera asi entonces no entiendo las ventajas que puedo tener al invertir en la bolsa de otro país si ni siquiera estarán a mi nombre y en dado caso seria mejor invertir en la bolsa de mi país aunque no me agrade la idea de hacerlo ni un poco ‚ estoy muy confundido espero que me puedas ayudar.

Estoy enganchadisimo con este blog felicidades y quiero seguir aprendiendo mas.

De antemano muchas gracias por responder y un saludo.

Invertir en bolsa · 2013-09-19

Muchas gracias, Pedro.

Yo no conozco detalles sobre los brokers mexicanos, pero en este hilo del foro tienes información sobre ellos:

[url=http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?5776-Invertir-en-Mexico]Invertir en Mexico[/url]

Si quieres invertir en España, lo que puedes hacer es abrir una cuenta en un broker espaol desde México, y operar por internet igual que lo harías con un broker mexicano. La inmensa mayoría de los brokers españoles no utilizan cuentas ómnibus para las empresas españolas.

Un saludo.

Manuel · 2013-10-08

¿Hay algún broker que opere en España y tenga las acciones extranjeras en cuentas nominativas?

Invertir en bolsa · 2013-10-08

Hola Manuel,

Que yo sepa GVCGaesco y Barclays utilizan cuentas nominativas para acciones extranjeras, y creo que hay alguno más.

Un saludo.

Jose · 2013-12-08

Cuando uno compra acciones a una empresa es lógicamente un socio de dicha empresa, entonces como socio ¿como se que estoy realmente registrado y que formo parte de la empresa? Hay alguna forma de averiguarlo que no sea en la página del broker? Existe algún número como Accionista?

Invertir en bolsa · 2013-12-09

Hola Jose,

El gestor del mercado lleva un registro de operaciones, similar al registro de la propiedad para los inmuebles. En España el gestor del mercado es BME.

Para aparecer en este registro es imprescindible que tu broker no utilice cuentas ómnibus (yo no las recomiendo), porque si son cuentas ómnibus, entonces quien aparece en ese registro es tu broker, no tú.

Un saludo.

Umas · 2014-05-16

Hola Gregorio:

Respecto a las cuentas omnibus, creo que salió a principios de este año 2014 una ley que las regulaba para evitar, precisamente, lo que comentabas de que algunas veces para ponerlas a tu nombre las vendían (con lo que para Hacienda es frotarse las manos). Leí también por encima (y hablo de memoria), que el registro interno que tuviera el broker para saber qué acción es de quién era garantía suficiente de que esa acción te pertenecía y por tanto no podían "alquilarlas". ¿Te suena esto que te cuento?

Un saludo.

Invertir en Bolsa · 2014-05-19

Hola Umas,

Sí me suena. En principio todo debería ir bien con las cuentas ómnibus, y en la práctica es así.

El problema es si algún día pasa algo excepcional que no pueda ser solucionado por ninguna ley.

Te pongo un ejemplo.

1) Tu broker le presta tus acciones, y las de los demás clientes, a Lehman Brothers.

2) Lehman Brothers las vende en el mercado, esperando comprarlas más baratas, ganar dinero, y devolver las acciones

3) El mercado sube, y Lehman Brothers quiebra.

4) Lehman Brothers no puede devolverte tus acciones.

Aunque no se llegue a eso, si quieres prestar tus acciones hazlo tú, y cobra por ello. Que no las preste tu broker sin que tú lo sepas y cobre por ello sin que tú lo sepas.

Un saludo.

Heiner · 2015-01-02

Hola.

Que son cuentas nomitativas?

Slds.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-01-05

Hola Heiner,

Son las cuentas "normales", las que están a tu nombre (tanto en el broker, como en el "registro general de acciones", por llamarlo de alguna forma).

Las otras son las cuentas ómnibus. En estas, las acciones están a tu nombre en el broker, pero en ese registro general está a nombre de tu broker. Si todo va bien, no pasa nada, pero yo recomiendo claramente las cuentas nominativas.

Saludos.

Heiner Mora · 2015-01-08

Ooook entendido, entonces es muy valioso saber si renta4 y clicktrade trabajan con nomitativas, ya q pensaba tener un acercamiento con uno de éstos broccker.

Saludos.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-01-09

Hola Heiner,

Renta 4 usa cuentas nominativas para las acciones españolas, y ómnibus para las acciones extranjeras.

Y Clicktrade usa cuentas ómnibus para acciones españolas y extranjeras.

Saludos.

Heiner Mora · 2015-01-10

Hola. Muchas gracias por la respuesta.

Mira, en Clicktrade me dicen q si tengo NIE o DNI, sí puedo abrir una cuenta, qué es eso? Sería sólo para informarme, ya que si Clicktrade usa omnibus, no me interesa, pero si me interesa saber qué es eso por si otro brocker me lo pide.

Saludos, muchas gracias.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-01-12

Hola Heiner,

Eso es para residentes en España. El DNI es el Documento Nacional de Identidad, que es lo que tenemos los que tenemos la nacionalidad española (los nacidos en España, y también los nacidos fuera de España que obtienen la nacionalidad española)

El NIE es el Número de Identidad Extranjero, que es el equivalente al DNI para los extranjeros que residen en España.

Y Clicktrade tiene cuentas ómnibus, sí.

Saludos.

Heiner Mora · 2015-01-12

Gracias por la respuesta.

hernando · 2015-01-24

Buenos dias:

Estoy preocupado por elegir un broker onine que garantice mi dinero, pues si no es de un banco tipo bankinter, no sé dónde está mi dinero y si quiebra no puedo reclamar.¿Conoce alguno bueno tipo gaesco, etc?, pero es que ahí no sé quien garantiza mi dinero.
La segunda pregunta es por las cuentas omnibus. Si operas con futuros sobre el ibex y el SP500 en interactivos broker o parecidos, es cuenta omnibus?, el dinero está seguro si quiebra?. he leido lo de las acciones, pero y en derivados?. Un saludo y gracias.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-01-30

Hola Hernando,

Si la cuenta no es ómnibus, tu dinero está seguro en cualquier broker, en la práctica, porque si el broker quebrase, la cartera de clientes (con sus acciones) sería traspasada a otro broker.

Como te preocupa mucho el tema, no elijas ningún broker con cuenta ómnibus, ni para acciones ni para derivados.

En enero de 2015 el Banco Nacional de Suiza ha dejado cotizar libre al franco suizo (llevaba un tiempo no dejándole caer de 1,20 francos suizos por euro). En unos segundos el franco se fue a 1 franco suizo por euro, incluso menos, y ese día quebraron varios brokers de Forex, con cuentas ómnibus.

Mi consejo es ese, que no tengas cuentas ómnibus nunca. Con las cuentas "normales" puedes estar totalmente seguro. Los bancos tienen cuentas normales, Renta 4 (para españolas) también, igual que Gaesco, y muchos otros.

Saludos

hernando · 2015-01-31

De acuerdo. Pero no me queda claro si operas en derivados, por ejemplo en gaesco/Gvc. ¿quién respalda mi dinero si quiebran, si ellos no son un banco?.
Y al no ser acciones que no se pueden traspasar, ¿queda garantizado mi dinero o los derivados que haya comprado en ese momento?.
¿Hay alguna agencia segura que no cobre comisiones de custodia por las acciones?, porque si hacer intradays te puede salir por un pico...
Un saludo y gracias por su rapidez en la respuesta anterior.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-02-02

Hola Hernando.

Si la cuenta es "normal" las operaciones están respaldadas por BME, que es el gestor del mercado de derivados. Para eso pide las garantías. Si otros clientes de Gaesco (por ejemplo) pierden mucho dinero, a tí no te afectará. Si quiebra Gaesco, parte de tu dinero estará en tu cuenta de Gaesco, y la otra parte (las garantías) en BME. Gaesco no va a coger tu dinero para nada, aunque quiebre, por eso seguirá estando en tu cuenta.

Las operaciones abiertas estarían registradas en BME.

Lo que pasa es que no habría ningún problema, porque antes de "echar el cierre" ya se habría traspasado la cartera de clientes con todas sus posiciones a otro broker.

Para detalles sobre las comisiones de todos los brokers consulta o pregunta en el [url=http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/forumdisplay.php?15]Sub-foro de brokers[/url]

Saludos.

Hernando · 2015-02-02

De acuerdo. Muchas gracias por sus respuestas y por su tiempo.
Saludos.

sergio · 2015-03-17

Bueno INTERDIN
Llevo tres semanas comprando en forex y cfd me sale esto .
Por lo que he visto usan una cuenta omnibus de banco madrid tanto banco madrid como interdin en preconcurso.
Alguno sabe a ciencia cierta que estaría cubierto por los fondos de garantía de inversión? ?

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-03-18

Hola Sergio,

El Fondo de Garantía de Inversiones cubre hasta 100.000 euros.

Saludos.

Andrés · 2015-03-23

Hola Gregorio, tengo entendido que usted también invierte en empresas extranjeras. Entiendo que no lo hace a través de cuenta ómnibus. ¿Qué broker utiliza para ello? Gracias.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-03-24

Hola Andrés,

Los bancos (Santander, BBVA, Bankinter, etc) generalmente no usan cuentas ómnibus para acciones extranjeras. Gaesco tampoco usa cuentas ómnibus para acciones extranjeras.

Saludos.

Pep · 2015-03-26

Buenas Gregorio, según comentan en el hilo de la quiebra de Banco Madrid, no existen brokers con cuentas nominativas para acciones extranjeras. Gaesco, BBVA, Santander, etc también utilizan cuentas ómnibus. Cuando tenga tiempo me gustaría que se pasara por el hilo para aclarar este tema.

Gracias.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-03-27

Hola Pep,

Ya he respondido, gracias.

Saludos.

Felipe · 2015-05-08

Buenas tardes. ¿Qué nombre formal tienen las cuentas ómnibus? (como en el caso de las cuentas normales es cuentas nominativas). ¿Es el nombre que se utiliza en el contrato al abrir la cuenta; o cómo me doy cuenta al ver el contrato de apertura de cuenta (para saber qué tipo de cuenta es?

Gracias. Atte.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-05-12

Hola Felipe.

ömnibus es uno de los nombres formales, que aparece en contratos. También las llaman globales. Suelen aparecer con uno de estos nombres, ómnibus o globales. También se llaman nominee.

Saludos.

Pablo · 2015-08-03

Hola,

* ¿Sería descabellado diversificar la cartera entre varios brokers? ¿O lo véis algo innecesario en la práctica?

* Como veo que la mayoría (si no todos) los brokers operan con cuentas omnibus en el extranjero, es posible abrir una cuenta en un broker del país en el que se pretende operar y que ello suponga un beneficio con respecto a operar con un broker a través de una cuenta omnibus en el extranjero?
Por ejemplo, usar ING para la cartera de acciones españolas y utilizar un broker de EEUU que no use cuenta omnibus para valores de la bolsa en EEUU.

* Tras leer el hilo sobre [url="http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?9072-Elegir-broker-(novato)"]elección de broker[/url] , no me queda claro qué broker elegir... hay tantas opiniones que realmente no me queda nada claro qué tipos de comisiones merecen la pena, qué comisiones mejor evitar, comisiones por traspaso de cuenta,.... son muchos pequeños detalles que realmente no llego a comprender qué magnitud tienen a la hora de una estrategia de largo plazo, si me podéis ayudar un poco en esto se agradece.

Un saludo!

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-05

Hola Pablo,

Para las empresas españolas, creo que con uno que no sea ómnibus es suficiente.

Para las extranjeras, como parece que en la actualidad todos son ómnibus, sí me parece bien tener más de uno.

Tener uno en el extranjero que no sea ómnibus, estaría bien, pero tienes que ver el coste, la facilidad de trabajar con ellos y resolver problemas, etc.

Si vas a largo plazo, las comisiones no son lo más importante. Mira las de mantenimiento y cobro de dividendos, que son las más habituales.

Saludos.

Pablo · 2015-08-06

Entiendo, muchas gracias por la ayuda.

Saludos!

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-07

De nada, Pablo.

Ricardo · 2015-11-06

Buenos días Gregorio,
Soy cliente/socio de Caja de Ingenieros en España. ¿Sabes si sus cuentas de valores para acciones españolas son ómnibus? Creo que no, pero me quiero asegurar. En su contrato especifica que pueden encomendar la custodia de tus acciones a terceras entidades que creo que son: Norbolsa, BNP y Inversis. Pero sí dejan claro que para acciones extranjeras son ómnibus. Literalmente en el contrato pone esto:
"El cliente reconoce y acepta expresamente que Caja de Ingenieros, en el cumplimiento de sus obligaciones, puede encomendar a terceras entidades el depósito y administración de los valores en cuentas individualizadas abiertas a nombre de cada cliente informando al mismo de la citada subcustodia. En estos casos Caja de Ingenieros responderá ante el titular de la administración y custodia encomendadas.
No obstante lo anterior, la adquisición o enajenación de valores o instrumentos financieros por cuenta del cliente podrá registrarse en cuentas globales de valores o instrumentos financieros denominadas "cuentas ómnibus" cuando Caja de Ingenieros opere en mercados extranjeros en los que la práctica habitual exija la utilización de dichas cuentas para clientes de una misma entidad. En cualquier caso, Caja de Ingenieros, dispondrá en todo momento de registros internos que permitan reconocer la titularidad de los valores del cliente depositados por su cuenta en dichas "cuentas ómnibus". El cliente autoriza la custodia de sus valores extranjeros mediante la utilización de las cuentas globales que Caja de Ingenieros mantenga abiertas, las cuales se mantendrán con entidades de reconocido prestigio y solvencia financiera. En su virtud Caja de Ingenieros informará al cliente de la identidad de dicha entidad financiera con carácter previo, mediante la designación de dicha entidad así como el rating que tenga asignado en las condiciones particulares de este contrato"
Como siempre la letra pequeña es muy enrevesada y confusa.
Saludos.

Ricardo · 2015-11-07

Hola Gregorio,
Ya he llamado a Caja de ingenieros y me han aclarado que no, que no son ómnibus. Solamente lo son para acciones extranjeras. Que estas subcustodias son para facilitar el traspase de acciones entre entidades financieras. Y que las españolas están a mi nombre en el registro. Aunque si quieres aportar algo más te lo agradecería, aunque sea para desmentirlo (no creo que me hayan mentido pero nunca se sabe XD)
Aprovecho para preguntarte como hay que hacer para consultar los registros de valores de BME y comprobar que aparece tu nombre como propietario de las acciones.
Saludos.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-10

Hola Ricardo, y gracias,

No tengo cuenta con ellos, así que no puedo decirte más que lo que ya te han dicho. Si dicen que son nominativas lo serán, es lo lógico. ING utiliza como broker a R4. Es decir, ING tiene cedida la operativa a un tercero (R4), pero son cuentas nominativas, no ómnibus. El caso de la Caja de Ingenieros creo que es similar, utiliza otros brokers, pero esos otros brokers tienen cuentas nominativas para acciones españolas.

Para lo del registro de BME tienes que ponerte en contacto con ellos para que te digan los trámites que hay que seguir.

Saludos.

AlecS · 2015-12-13

Buenos días IEB,
Debido al cambio de la legislación que se esta llevando a cabo en la bolsa española estuve investigando estos días y he llegado a la conclusión de que si un broker quiebra, o el banco depositario del broker, en realidad no pasa nada. Simplemente se pasan las acciones a otro broker y listo, independientemente de si es cuenta nominativa o ómnibus.
El problema es cuando hay un fraude y ahi esta mi duda:
Entiendo que en el broker omnibus es mas fácil un fraude y si fuera el caso actuaria el fogain.
en el caso de cuentas nominativas puede haber un fraude? es lo que no me queda claro.
por que si en unas cuentas nominativas puede haber fraude no¡s da igual esta o ómnibus.

Y ademas parece ser que no nos va a quedar otra, no entiendo por que estos cambios con lo bien que estábamos.

¿Me puedes confirmar todo lo expuesto?

Muchas gracias,
un saludo

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-12-14

Hola Alecs,

El problema real no es que haya un fraude (eso es muy poco probable), sino que las acciones estén prestadas, y no se puedan devolver.

Es decir, que un broker con cuentas ómnibus preste las acciones que realmente son de sus clientes es legal. Aunque casi nadie lo sepa, aunque suene raro, etc, esto es legal, no es un fraude. Y el problema vendría si uno de estos brokers presta las acciones de sus clientes a alguien que las vende, quiebra, y no las puede recomprar.

A mí sin duda me gusta muchísimo más el sistema que ha habido siempre en España, sí. No sé la razón última de estos cambios. En mi opinión tendría que haber sido al revés, que los demás mercados adoptaran el sistema español.

Saludos.

AlecS · 2015-12-14

Gracias IEB,
Con cuentas nominativas es posible q el broker preste las acciones?
Un saludo

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-12-15

Hola Alecs,

En las nominativas no es posible que el broker preste tus acciones, tendrías tú que dar la orden de préstamo. No todos los brokers con cuentas ómnibus las prestan, pero algunos sí.

Saludos.

AlecS · 2016-01-26

Hola IEB,
sigo con mis dudas...:(
Te cuento mi caso a ver si me puedes dar tu opinión.

1) Yo opero con ING y están cubiertos por el fogain holandés 20.000 € , no se si quedarme tranquilo si el valor de mi cartera sobrepasa ese limite. (vamos a suponer que todas las cuentas serán ómnibus en el futuro).
2) Quiero dar el salto y comprar acciones USA, no se si es mejor seguir con ING para las compras USA (utilizan cuenta omnibus con Citibank)o contratar a Cliktrade por ejemplo que las comisiones están bien y esta adherido al fogain español 100.000€. (cuentas omnibus pero como es para el extranjero, todos utilizan omnibus. )

3) tengo claro que si quiebra el broker no hay problema pero si quiebra el banco depositario que pasaría? por ejemplo imaginemos que quiebra Citibank donde ing tiene depositada la cuenta ómnibus de los valores extranjeros.
4) y la ultima duda que tengo es que a pesar de que cliktrade esta adherido al fogain español, no se, parece que ing da mas confianza a pesar de la cobertura holandesa y que siempre trabaja con intermediarios con buenos ratings.

Muchas gracias por todo, estoy echo un lio, no me gustaría que por ser confiado perder lo poco que puedo ahorrar e invertir que tanto esfuerzo supone para mi.

un cordial saludo

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-01-27

Hola AlecS.

En principio no debería haber ningún problema con ninguno.

Aún con cuentas ómnibus el problema no sería que quebrase el broker (en ese caso los clientes seguirían teniendo sus acciones), sino que el broker hubiera prestado las acciones de los clientes a alguien (un hedge fund, por ejemplo), que llegado el momento no las pudiera devolver.

En el fondo, con las cuentas ómnibus las acciones quedan en la misma situación que han estado siempre las cuentas y depósitos bancarios.

La idea sería no depositar acciones en brokers que sean sospechosos de prestar las acciones de sus clentes. No creo que ING lo haga.

Pero sí me parece buena idea tener más de un broker, para diversificar.

Saludos.

Rocío · 2016-05-11

Hola, Gregorio.
Después de haberme informado sobre la nueva legislación en la Bolsa Española me surgen dudas sobre la seguridad de la inversión en acciones. Estoy trazando un plan de inversión a largo plazo y hasta ahora me han interesado dos vías, la del B&H directamente con acciones de empresas sólidas (para lo cual he leído varios libros, entre ellos 3 tuyos) y la de comprar fondos indexados diversificados haciendo rebalances anuales (estrategia de Malkiel). Sé que ambas son complementarias, pero pensaba enfocar mi principal esfuerzo a una de ellas para conseguir la mayor rentabilidad en el menor tiempo. Una de las razones por las que he entendido que no recomendabas los fondos de inversión para largo plazo era la menor seguridad jurídica frente a las acciones, pero con los cambios a cuentas ómnibus me parece que en ese aspecto quedan a la par, ¿No es así?

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-05-12

Hola Rocío, y muchas gracias.

En ese aspecto siempre han estado en una situación muy similar. Las acciones ahora quedan como ha estado el dinero toda la vida, en el fondo no es nada que no conozca y haya vivido ya todo el mundo, así que no te preocupes. No compres acciones en un broker raro que preste las acciones, y ya está, puedes estar tranquila, porque ya te digo que las acciones ahora funcionan como siempre ha funcionado el dinero que tenías en los bancos.

Saludos.

Rocío · 2016-05-12

Muchas gracias por tu rápida respuesta, Gregorio.
Si me permites una pregunta más, ¿cómo puedo saber si un broker presta acciones y cuál sería la fuente más fiable para consultarlo?

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-05-13

Hola Rocío,

A veces lo dice el propio broker. También puede que venga en el contrato.

En general, los brokers más tradicionales no lo hacen. Los bancos, que tienen muchas otras fuentes de ingresos tampoco. Los que pueden hacerlo son brokers pequeños, muy "agresivos", etc.

Saludos.

Ignacio · 2016-07-01

Buenos dias Gregorio,

Sabes de algun broker que a pesar de operar con cuentas omnibus tenga por norma no prestar las acciones?

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-07-01

Hola Ignacio,

La inmensa mayoría de los bancos y brokers españoles no prestan las acciones.

Saludos.

Unquevai · 2016-09-02

Hola Gregorio,

¿Sabes si el broker de ING Direct presta las acciones? De no prestarlas, ¿podemos asumir que la inversión es 100% segura, y que en caso de quiebra de ING Direct, la propiedad de cada acción está totalmente garantizada?

Gracias y un saludo.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-09-08

Hola unquevai,

ING no las presta. Utiliza como broker a Renta 4, que tampoco las presta, y que además es el único que recuerdo que ha hablado públicamente sobre este problema.

Así que puedes estar tranquilo, sí, y aunque ING quebrara (que no creo), las acciones de los clientes de ING estarían seguras.

Saludos.

amestoy · 2016-11-16

Quiero darle las gracias por la respuesta en el tema de las comisiones y el tipo de órdenes. Por experiencia personal, tendría más preguntas que hacerle sobre el tema. Pero ahora quería preguntarle lo siguiente. Yo tengo acciones en un banco tradicional. Me han dicho hoy mismo que el broker es Ahorro Corporación. De todas maneras, quería preguntarle por lo siguiente. Si quiebra el banco o el broker. ¿Sería conveniente tener algún certificado especial de las acciones que poseo firmado por el propio banco o el broker? He leído alguna respuesta de usted en el sentido de que las acciones pasarían a otro broker y no habría problemas. Pero, por eso mi pregunta. ¿Qué documento necesitaríamos para demostrar que las acciones son nuestras?
Gracias, muchísimas gracias anticipadas.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-11-17

Muchas gracias, amestoy.

Es bueno que guardes los papeles que te envíen a casa con las acciones que tienes en tu cuenta de valores. Si no te lo mandan en papel, es bueno que descargues el documento por internet de vez en cuando, o cuando haya algún movimiento importante. Más bien por precaución.

Piensa que todas las compras y ventas que hagas el broker (si es español, si es extranjero puede que no), se las manda a Hacienda, así que en Hacienda también tienen esos datos.

Pregunta todo lo que quieras.

Saludos.

iñigo · 2016-12-24

Hola Gregorio.
He empezado a invertir en bolsa con la estrategia que tu recomiendas, y de momento todo muy bien, pero tengo alguna duda sobre el broker. Yo tengo todo con Caja Laboral (nomina, ahorros, cuenta de valores,..). Ellos trabajan con Norbolsa.
¿Sabes si la cuenta ómnibus de Norbolsa es segura o prestan las acciones?
¿A partir de una cantidad de dinero recomiendas tener mas de un broker, por precaucion?
¿Que cantidad de dinero recomiendas tener maximo en cada broker?

Muchas Gracias y Enhorabuena por el gran trabajo que estas haciendo con esta web y los libros

Un saludo

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2016-12-29

Hola Iñigo,

Norbolsa es un broker tradicional. En principio creo que no prestarán las acciones, pero no te lo puedo asegurar.

En general, todos los brokers que no prestan las acciones, que son la mayoría de los que hay en España, son seguros, y se puede tener todo en cualquiera de esos brokers, Si, por lo que sea, alguien se queda más tranquilo teniendo varios, me parece bien que lo haga. La cantidad para hacerlo depende de lo que a cada uno le haga estar tranquilo.

Muchas gracias.

Marina · 2017-01-27

Buenos días. Tengo una duda y no se bien dónde exponerla. Veo gran preocupacion en el foro por los tamaños de la cartera en un mismo broker y por el capital asegurado por el Fogain segun broker, entonces pensé en una opción alternativa que no dependes de nadie y esta es mi duda : ¿ Se puede asegurar una cartera de valores ?
¿ Merecería la pena hacer algo así ?

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2017-01-30

Hola Marina,

Que yo sepa no hay seguros de eso. Pero creo que no merece la pena.

El FOGAIN es más un tema psicológico que real. Como el FGD. Lo importante es que el broker no preste las acciones, y casi ninguno lo hace. Con eso, ya está, aunque quebrara, no pasaría nada. Tampoco es un tema de las acciones, lo mismo se aplica a fondos, depósitos, ETFs, etc.

Piensa que de siempre ha habido gente que ha tenido muchos millones, y son los que más tranquilos viven.

Si se quiere repartir la cartera entre varios brokers, pues me parece bien.

Saludos.

Marina · 2017-01-30

Entendido, gracias.

Julio · 2018-01-27

Buenos días Gregorio,

Tengo una cartera abierta con Degiro, con una cuenta de perfil básico (únicamente tengo comisiones por compra y venta, bastante bajas).

Mi pregunta es si Degiro presta las acciones, o si por el contrario actúa como un bróker español "normal", es decir, sin prestarles.

Por cierto, sabes si Degiro informa periódicamente a la Hacienda española sobre las operaciones que hago?

Muchísimas gracias por tu ayuda.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2018-01-29

Hola Julio,

Degiro dice en su información pública que con algunas de sus cuentas sí presta las acciones de sus clientes.

Aunque Degiro no le diera a Hacienda toda la información, en cualquier momento se la podría dar, y con carácter retroactivo. Así que no intentes "distraerle" nada a Hacienda, lo veo muy peligroso.

Saludos.

Juan Manuel · 2018-02-20

Hola Gregorio,
una duda relacionada con una de las noticias de moda.

¿Qué sucede si tu custodio es una entidad Catalana que trabaja con la Bolsa de Barcelona? En caso de la supuesta declaración de independencia y separación de la Bolsa de Barcelona, ¿los títulos podrían quedar atrapados en por dicho custodio?
Muchas gracias por tu ayuda.
Saludos.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2018-02-21

Hola Juan Manuel, y de nada.

En teoría sí, eso valores quedarían en ese nuevo país, y se les aplicaría la legislación que se crease en ese nuevo país.

Pero en la práctica creo que ya no hay ningún broker que tenga su sede en Cataluña, porque se han ido todos en los últimos meses: Caixa (Madrid), Sabadell (Alicante), Gaesco (Madrid), y otros más pequeños como la Caja de Ingenieros (creo que también a Madrid, pero este tendría que confirmar a donde ha traslado la sede si te interesase). Así que creo que ya no queda ninguno con sede en Cataluña, por lo que en la práctica este problema no existe.

Saludos.

Juan Manuel · 2018-02-21

Muchas gracias por tu respuesta.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2018-02-23

De nada, Juan Manuel.

En general, tú piensa que las empresas saben mejor que nadie cómo funciona la Ley, y por eso saben cómo protegerse y proteger a sus clientes.

Saludos.

Guillermo · 2020-01-06

Buenas tardes Gregorio.

Te escribo porque me encuentro analizando un caso curioso que mezcla elementos de los que hablas en este artículo.

Estoy interesado en abrir una cuenta de valores en ClickTrade y antes de hacerlo me he querido informar a través de su servicio de atención al cliente sobre la seguridad de mis inversiones con ellos.

Pues bien, me han dicho que ellos emplean cuentas omnibus para todos los valores (corrígeme si me equivoco pero, a día de hoy, creo que todos los brokers españoles hacen uso de cuentas omnibus, al menos para acciones extranjeras) pero que estas cuentas:

1. No forman parte del balance del broker, sino que se segregan del mismo y se depositan en unas 3-4 entidades bancarias que ClickTrade estima como sólidas.

2. Dentro de las cuentas omnibus, se establece un registro detallado sobre la titularidad de cada valor y las posiciones que corresponden a cada uno de los clientes.

3. Quizás el punto más importante aquí: me dicen que en ClickTrade no realizan ningún préstamo de estos valores alojados en cuentas omnibus a terceros.

4. Además se encuentran cubiertos por el FOGAIN español, hasta un límite de 100.000 euros.

En vista de lo expuesto más arriba, parece que me encuentro con un broker muy seguro. ¿No es así?

Tal y como has remarcado tú, el principal riesgo en el empleo de cuentas omnibus suele ser el préstamo de valores de las mismas. Eliminado este factor, el nivel de seguridad se asemejaría bastante en la práctica a las acciones ubicadas en cuentas nominativas. ¿Cual es tu opinión?

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2020-01-13

Hola Guillermo,

Sí, es como dices. El riesgo de las cuentas omnibus es que el broker prestara las acciones. Si no lo hace, es un sistema muy similar al de las cuentas y depósitos bancarios de toda la vida, por ejemplo.

De paso, pregunta si le mandan tu información individualizada a Hacienda. Eso no se hacía hace décadas, y ahora creo que añade mucha seguridad.

Saludos.

Maria · 2020-12-11

Buenas tardes Gregorio!
Me he estado informando respecto a los diferentes tipos de cuenta de DEGIRO. La cuenta Basic presta las acciones a terceros, pero según el contrato de cliente exponen que en el caso de no poder devolver los valores prestados hay una garantía por un importe del 104% de los valores prestados. ¿Es decir, si no se devuelve el préstamo no perdería el dinero invertido en valores, no? ¿Y qué otras implicaciones tiene el préstamo de tus valores por parte del broker? ¿Puedes vender esos activos sin problemas?
Muchas gracias

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2020-12-17

Hola María :)

Si las acciones no se devuelven en algún caso, habría que estudiar jurídicamente cómo es esa garantía para ver qué casos cubre y qué casos no cubre, y eso es complicado.
Que puedas vender las acciones depende de cómo se presten. Hay sitios en que las prestas por los próximos 3 meses, por ejemplo, y hasta que no acabe el plazo no las puedes vender. En otros a lo mejor tienes que avisar con unos días antes de la venta, y en otros sí las puedes vender en cualquier momento.

Otra implicación es que los dividendos que paguen las acciones prestadas a veces no se cobran como dividendos, sino por otro concepto distinto. La cantidad cobrada es la misma, pero la fiscalidad es distinta.

De nada.

Patricio Ferraggi · 2022-11-09

Buenas tardes, conoces algun broker español que no use cuentas omnibus para acciones o fondos extranjeros? como lo veo ahora si decides comprar un fondo de inversion de vanguard no hay mucha opcion que ir a cuentas omnibus.

Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2022-11-15

Hola Patricio,

Realmente lo más importante es que el broker no preste tus acciones, o ETFs. La gran mayoría de los brokers con sede en España no prestan las acciones de sus clientes.

Saludos.