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El blog de Skipper
Ahorro, inversión e independencia financiera
Mis amigos y la Cuenta 123 del Santander
A estas alturas no dudo que todos conocemos perfectamente el nuevo producto estrella del Banco Santander, su "Cuenta 123". La inversión publicitaria para dar a conocer y vender el producto a través de los medios de comunicación tradicionales, internet, televenta y venta en las propias sucursales está siendo considerable y finalmente, después de una visita rutinaria a su oficina, ha llegado a una pareja de amigos.
Ayer por la noche fui de visita a cenar a su casa y nada más llegar mi amigo me asalta con un folleto publicitario de la nueva cuenta y unos papeles con unos cálculos personalizados de rentabilidades que le había hecho la subdirectora de la sucursal.
A partir de ese momento surgió una curiosa conversación que os transcribo a continuación:
Él: Échale un ojo a esta oferta que me ofrece el Santander para meter el dinero que tengo parado en ING y por el que no me dan nada. ¡La subdirectora me dijo que si me abro esta cuenta me darían 350 € al año de intereses!
Skipper (Sk): Déjame ver esos cálculos.
Él: Le dije que me echase las cuentas con 3.000 €
Sk: Pues estas cuentas están hechas con 10.000 € y no tienen en cuenta los impuestos que tienes que pagar a hacienda.
Él: Pues la subdirectora del banco me dijo que las había hecho con 3.000 €
Sk: Creo que en vez de seguirle llamando la subdirectora del banco deberías empezar a llamarla la vendedora del banco. No quiero menospreciar su trabajo, solo quiero que tengas claro en todo momento cuál es su función.
Por cierto me sorprende que con todo lo mal que hablas de los capitalistas de repente te cambies de bando y decidas poner a trabajar el capital que tienes ahorrado contratando un producto que te genera unos intereses… ¡ya formas parte de los malvados mercados!
Ella: Escucha y no dice nada.
Él: Bueno, bueno… entonces, ¿Cuánto dinero me darían si meto los 3.000 €?
Sk: Pues si descontamos un 19,5% que se lleva hacienda te quedarían 72,45 € al año, aunque en 2016 la retención será ya del 19%, y a esto le tendrías que restar los 3 € mensuales que te cobrarían por el mantenimiento de la cuenta y que sumarían 36€ al año.
Él: ¡Pues vaya miseria!
Sk: Bueno, si metes los 12.000 € que tienes en ING te quedarían “limpios” 253,80 € anuales.
Eso sí, aquí pone que la cuenta lleva asociada la contratación de una tarjeta débito oro y un contrato multicanal.
Él: ¿Y qué es eso de un contrato multicanal?
Sk: Pues no tengo ni idea pero antes de contratar este producto deberías informarte como mínimo de las condiciones de la tarjeta débito oro, especialmente si tiene comisiones de algún tipo, y pedir una copia de ese contrato multicanal para estudiarlo con calma.
Ella: ¡Déjate de líos y deja el dinero donde está!
Él: ¡Oye! ¡Que son 250 € al año y además me regalan una acción!
Sk: ¡Buenooooo! Ahora sí que me dejas atónito, no solo te pasas al capitalismo sino que te vas a hacer accionista de un banco que según tú deberían ser nacionalizados para evitar que saqueen continuamente a la población, ahorrarnos el dinero público que invertimos en rescatarlos cuando les va mal después de habernos robado a manos llenas y que aún encima son los responsables de los desahucios que tanto te enervan cuando los ves en la tele.
¿Realmente te vas a hacer propietario de un banco pensando lo que piensas de ellos?
Él: ¡Qué tontería! ¿Me vas a decir que por tener una acción tengo algo que ver con la propiedad del banco?
Sk: Por supuesto, el banco pertenece a sus accionistas y de hecho el Banco Santander reparte 4 veces al año entre sus accionistas una parte de los beneficios obtenidos con su actividad.
Él: ¿Cómo que me pagan dinero por tener las acciones? Con las acciones se gana dinero si suben de precio.
Sk: Bueno, si suben de precio y las vendes ganas dinero de la misma forma que si bajan de precio y las vendes lo pierdes pero tienes que saber que además muchas empresas pagan a sus accionistas unas rentas anuales que varían en función de sus beneficios y que se llaman dividendos.
Ella: Escucha y no dice nada.
Sk: Por cierto, también tienes que saber que no se pueden tener acciones en una cuenta corriente del banco así que tener esa acción implica que tendrás que abrir una cuenta de valores para tenerla depositada. ¿Sabes las condiciones de la cuenta de valores del Santander?
Él: No.
Sk: Pues deberías pedir el contrato para saber que gastos te puede ocasionar tener la cuenta de valores y las comisiones que te cobran por operar con ella, no vaya a ser que al día siguiente te dé por vender la acción que vale unos 6 € y te cobren 15 de comisión de venta.
Por cierto, que sepas que hacienda te va a hacer pasar por caja por esa acción que te regalan porque aquí dice que te cargarán la retención correspondiente a la acción de regalo en tu cuenta.
Él: Bueno, tú apúntame ahí lo que le tengo que pedir a la subdirectora que en cuanto tenga un hueco paso otra vez por la oficina.
Ella: ¡Deja el dinero donde está! ¡Qué ganas de complicarse la vida! ¡Ya tengo yo suficientes problemas como para tener que preocuparme también por esto!
FIN
Os mantendré informados de si finalmente acaban contratando la Cuenta 123 o no :)
Lo que más me preocupa de todo esto es lo siguiente: ¿Me puede decir alguien cómo leches le explico a mi amigo en octubre qué narices es un scrip dividend?
NOTA: Me gustaría aclarar que la Cuenta 123 me parece una opción muy interesante para sacar rentabilidad a nuestros ahorros, aunque cada uno tendrá que estudiar con calma si le interesa o no su contratación.
Con esta entrada del blog solo pretendo mostrar cómo mucha gente es capaz de contratar un producto bancario sin informarse ni lo más mínimo sobre las condiciones del mismo.
En los siguientes enlaces se pueden descargar las condiciones completas de contratación de la cuenta:
Información Precontractual de la Cuenta 123 y resumen de las bases del Mundo 123
Condiciones del broker:
Contrato tipo de custodia y administración de valores
Tarifas
Ventajas al depositar las acciones en el propio banco
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Comentarios
Miguel Illescas · 2015-08-18
Je, je, una conversación bastante surrealista, pero también bastante común. La mayoría de la gente contrata con sus bancos, sin saber exactamente lo que contrata.
Los bancos empaquetan productos, como en su día las preferentes, le ponen un lazo y a vender...y efectivamente, los directores, subdirectores y demás trabajadores del banco, son comerciales.
Tengo un familiar que trabaja en el BBVA y a lo único a lo que se limita es intentar vender algo a sus clientes, hay que pensar que tienen primas por objetivos...
Un abrazo.
Skipper . · 2015-08-19
Hola Miguel,
Efectivamente la conversación fue totalmente surrealista :D ... espero que hayan reflexionado algo sobre todo lo que les comenté.
Un saludo
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-19
Hola,
Muy ilustrativo, Skipper.
Una cosa que le puedes explicar a tu amigo es que no se rescató ningún banco. Casi nadie lo sabe, pero es así.
Lo que se rescató fue cajas de ahorros, o bancos públicos.
No lo digo por llevarle la contraria, sino por ayudarle. Creo que tu amigo está en un buen momento para que empiece a interesarse por la Bolsa, y si lo consigue, se alegrará el resto de su vida.
Para eso es importante que conozco los hechos objetivos de este tipo de temas que le interesan.
Con esos 12.000 euros, más los recibos que tenga, etc, seguro que le merece la pena abrir esta cuenta. Y si esa acción que le regalan le hace empezar a interesarse por la Bolsa, todo esto habrá sido buenísimo para él.
Saludos.
Skipper . · 2015-08-19
Hola Gregorio,
Lo de que no se rescataron bancos lo repito sin cesar en conversaciones con mis amigos y les explico una y otra vez lo de las cajas... entonces cambian de tema y se ponen a protestar por otra cosa :(
Estoy de acuerdo en que esa acción es una buena oportunidad de que se empiecen a interesar por la bolsa pero me da la impresión que como no los tutele un poco van a salir escaldados porque no se informan de absolutamente nada.
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-20
Hola Skipper,
Pero seguro que se les queda la idea, aunque no lo reconozcan delante de tí. Esa forma de comportarse es habitual, y quiere decir que lo que les decís les hace efecto.
Ayúdales en lo que puedas, seguro que te lo agradecen toda la vida. Lo importante es aprovechar esta ocasión, a ver si empiezan a interesarse por la Bolsa.
Saludos.
Skipper . · 2015-08-20
Hola Gregorio,
No dudes que si finalmente se deciden por abrir la cuenta de valores les echaré una mano en todo lo que pueda... de hecho me lo pasaría genial ayudándoles :)
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-21
Hola Skipper,
Sí, seguro que sería entretenido para ellos y para tí.
Saludos.
jotaceo · 2015-09-11
Me ha encantado esta historia Skypper.
Un apuntillo, en un momento dices algo de bancos "ser privatizados". Creo que querías decir "nacionalizados", ¿no?
Me ha gustado ver también ese espíritu aventurero (aunque sin mapa) de tu amigo y temeroso de tu amiga. Me han recordado a mis padres, jejeje. Mi padre siempre buscando la forma de sacarle unos céntimos extra a los bancos y mi madre diciendo que se dejara de rollos.
Tengo que decir que yo he contratado ese producto hace tiempo. Y que me leí todo. La tarjeta débito es simple, nada extraño. El contrato multicanal es la típica forma de hacer banca oficina/telefónica/online. Lo de la cuenta de valores, ya que lo mencionas también, sin mantenimiento para acciones de santander. Eso sí, esa acción que te regalan no sirve para nada. Si la vendes esa venta no cubre ni la comisión que te cobra el banco por ventas. Así que para poder venderla tendrías que comprar primero un paquetito de santanderes (que tampoco estaría mal, en ese banco tal y como está ahora, no habría comisión de mantenimiento) para no venderla en solitario.
Skipper . · 2015-09-12
Hola jotaceo,
Efectivamente quería decir nacionalizados... ya está corregido, gracias !
Lo de la tarjeta, el contrato multicanal y la cuenta de valores es como yo me imaginaba, pero claro, mi amigo estaba dispuesto a firmar a ciegas. Parece ser que finalmente ganó ella y van a dejar el dinero en ING.
Un saludo !
Tamaki · 2015-09-13
Muy interesante la conversacion.
Es verdad que muchas veces la gente contrata productos bancarios a ciegas.
Solo se fijan en cuantas 'sartenes' les van a regalar
Un saludo
Skipper . · 2015-09-14
Cierto Tamaki, solo miran las "sartenes" y el banco lo sabe así que intentan explotarlo al máximo.
El otro día leí una frase que me encató y que está relacionada con este tema:
[i]
"La persona que sabe leer y no lo hace no tiene ninguna ventaja sobre la que no sabe leer"[/i]
Saludos !
John · 2017-04-07
A riesgo de hacer un "reflote", y por si alguien responde:p
¿podriamos resumir la cuenta 123 como una forma supuestamente bien asegurada por el banco, de dejar tus ahorros en un fondo de inversión que ellos utilizarán para contratar diversos productos financieros?
Gracias!!
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2017-04-11
Hola John,
Aquí se pueden hacer todos los reflotes que sean, lo importante es que la web os sea útil.
No exactamente. La Cuenta 1 2 3 es una cuenta remunerada, a cambio de tener una serie de condiciones (recibos domiciliados, tarjetas, etc). No es un fondo de inversión, y no te contratan productos en el sentido de que te inviertan tu dinero.
Es eso, una cuenta remunerada, a cambio de cumplir las condiciones que pongan en cada momento.
Saludos.
Invertir en Brasil – Estudiando operación a medio plazo con ETFs
Llevo desde diciembre de 2014 haciendo un seguimiento del índice brasileño Bovespa de la bolsa de Sao Paulo vigilando de cerca su evolución por si localizo un punto de entrada para hacer una operación a medio plazo a través de un ETF.
Empecé a interesarme por el índice tras la lectura de este post de Gregorio en el que narraba lo comentado sobre Brasil en el 16º Foro Latibex. Si visitáis el post veréis que entre los 35.000 y los 40.000 puntos del índice se podría intentar buscar un punto de entrada ya que estos valores dejarían al Ibovespa a un PER 8 aproximadamente, que coincide con el PER mínimo registrado en los últimos años.
Actualmente la cotización ronda los 46.000 puntos así que aún debería corregir un buen tramo a la baja para acercarse a esos niveles.
Brasil es uno de los países emergentes (BRIC) y cuenta con más de 200 millones de habitantes, es la mayor economía de américa latina y la bolsa de Sao Paulo (Bovespa) es la séptima más grande del mundo. Además, es el 5º país más grande del mundo por superficie lo que hace que cuente con unas enormes reservas de petróleo y gas natural.
Pero antes de lanzarse a la invertir en él se hace necesario entender a qué se debe el batacazo que se está pegando su economía y consecuentemente los valores que cotizan en bolsa.
DEPENDENCIA DE LAS EXPORTACIONES DE MATERIAS PRIMAS
Dentro de las principales exportaciones de Brasil nos encontramos con:
- Mineral de hierro
- Petróleo
- Soja
- Azúcar
- Café
- Zumo de naranja
- Maíz
Estas exportaciones suponen una parte importante del producto interior bruto y como todos sabemos los precios de todas estas materias primas están en continuo descenso durante los últimos años. Evidentemente la economía brasileña sufre las consecuencias.
Por si fuera poco China, uno de los principales destinos de muchas de las exportaciones brasileñas, está sufriendo un parón en su economía lo que no hace más que echar leña al fuego a la situación por la que pasa el país.
INFLACIÓN
La inflación se mantiene alta en los últimos años y en julio de 2015 alcanzaba al 9.8% interanual. La devaluación del Real tiene mucho que ver con esto ya que los costes de importación de productos son muy altos.
TIPOS DE INTERÉS
En su intento por controlar la inflación el banco central de Brasil decidió elevar en varias ocasiones los tipos de interés y actualmente los mantiene, desde julio de 2015, en el 14,25% lo que seguro tendrá sus efectos negativos a medio plazo.
MONEDA DÉBIL
La continua devaluación del Real hace poco atractiva para muchos inversores la bolsa brasileña puesto que a la caída de las cotizaciones hay que sumarle la pérdida económica que produce recuperar tu inversión en una moneda devaluada.
Actualmente un euro se cambia por 4,10 reales mientras que a principios de septiembre de 2010 se cambiaba por 2,21.
DEUDA SOBERANA
En continuo crecimiento y con una calificación por parte de la agencia de rating S&P de BBB- , tan solo un grado por encima de ser considerada Inversión de riesgo o especulativa.
Actualización: El 10 de septiembre de 2015 S&P rebaja la calificación a BB+, con lo que le quita el grado de inversión.
PREVISIÓN DE CRECIMIENTO DE LA ECONOMÍA
El PIB brasileño subió un 0.1% en 2014 y las perspectivas para 2015 y 2016 es que el crecimiento continúe estancado. De hecho, en el segundo semestre de 2015 Brasil se encuentra en recesión técnica al encadenar dos trimestres consecutivos con el PIB a la baja.
La baja productividad y la insuficiente inversión en infraestructuras, unido a los factores anteriormente mencionados, no ayudan a que el país remonte el vuelo.
Fuente datos: www.datosmacro.com
SITUACIÓN POLÍTICA
Protestas por el elevado coste de la organización del mundial de fútbol y de las Olimpiadas así como por los numerosos y escandalosos casos de corrupción.
En agosto de 2015 alrededor del 70% de la población se mostraría partidaria de la dimisión de la presidenta Dilma Rousseff.
Las restricciones, tasas y múltiples trabas que se le imponen a las multinacionales no son precisamente un atractivo para la inversión extranjera.
Un cambio de gobierno y el inicio de reformas económicas serían sin duda aplaudidos por el mercado pero no debemos olvidar que la actual legislatura termina en octubre de 2018 y que todavía queda mucho camino que andar para llegar a esa fecha.
INVERTIR EN BRASIL
Creo que la situación descrita puede espantar a cualquier inversor que tenga una mínima aversión al riesgo y está claro que hay que ser muy precavidos con la inversión que se realice en el país.
A pesar de todos estos riesgos vamos a analizar las posibilidades de inversión que tendríamos en el país buscando una operación de medio plazo a través de ETFs.
Los que utilizamos como bróker ING tenemos la posibilidad de invertir en la bolsa brasileña mediante estos tres ETFs que buscan replicar o bien el Índice Bovespa o el Índice MSCI Brazil:
LYXOR UCITS ETF Brazil (IBOVESPA)
ISIN: FR0010408799
Réplica: Indirecta (formato swap)
Dividendos: Capitalización
Porcentaje total de gastos: 0.65%
Mercado: Mercado continuo (España)
Moneda: EUR
MSCI Brazil Index UCITS ETF (DR) 1C
ISIN: LU0292109344
Réplica: Directa (Física)
Dividendos: Capitalización
Porcentaje total de gastos: 0.65%
Mercado: Mercado continuo (España)
Moneda: EUR
ISIN: IE00B59L7C92
Réplica: Directa (Física)
Dividendos: Capitalización
Porcentaje total de gastos: 0.65%
Mercado: AMEX (American Stock Exchange)
Moneda: USD
Podéis ver la información completa de cada ETF que aporta el emisor pinchando en el link.
Si finamente me decido a hacer la operación lo haría con dos entradas de un importe bajo prudentemente separadas en el tiempo y en un ETF de réplica física y de acumulación de dividendos, que cotice en euros (no hay comisión por cambio de moneda) en el mercado continuo español (las tarifas del bróker son las de compra nacional) y que tenga bajas comisiones de mantenimiento.
Teniendo en cuenta estas premisas y las posibilidades que nos ofrece ING en estos momentos optaría el MSCI Brazil Index UCITS ETF (DR) 1C, aunque es muy probable que en otros brokers tengáis opciones similares o incluso una oferta mucho mayor.
Otro inconveniente de hacer este tipo de operaciones a medio plazo por parte de un inversor que basa su estrategia en el largo plazo es que después de comprar hay que buscar cuando vender, lo que duplica las preocupaciones. Encontrar un buen punto de entrada no es fácil pero acertar con el punto de venta tampoco.
Continúo con mi seguimiento en busca de un suelo claro en la caída de la economía y de puntos de inflexión en las variables comentadas que hagan pensar en el inicio de la recuperación.
NOTA: Por supuesto este artículo no es una recomendación de inversión, cada uno debe realizar sus propios análisis y tomar sus propias decisiones a la hora de invertir su dinero.
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Comentarios
Josep · 2015-09-03
Hola Skipper,
Te sigo hace tiempo y me estreno en tu blog,felicidades por tus artículos,muy interesantes y entendibles.
Tema ETF brasil : sin mucho conociemiento del país coincido que es buena idea para un futuro próximo dada la recesión. Conozco la diferencia entre etf de seguimiento físico e indirecto via swaps. Lo que no acabo de entender es la operativa de los físicos. Si el ETF debe cotizar al minuto y tiene que operar con las acciones que posee para embolsar y reembolsar a clientes. ¿Cómo puede hacerse inmediatamente y en qué se diferencia de un fondo indexado normal? ¿Se hace la operetiva por swaps y después liquida la entidad contraparte? Si me puedes contestar o redireccionar porfa. Gracias.
Salu2 Cordiales
PS : lo del scrip de la acción en cta.1 2 3 en la genial conversación :) es fácil : una moto sin ruedas. O sea,un vehículo (de inversión) que no anda.
Skipper . · 2015-09-03
Muchas gracias Josep !
Te pego unos párrafos de la Introducción a los ETFs que aparece en la [url="http://www.bolsamadrid.es/esp/ETFs/InformacionGeneral/IntroduccionalosETFs.aspx"]web de BME[/url] por si aclaran tus dudas:
[i]"Los ETFs o fondos cotizados son instrumentos de inversión híbridos entre los fondos y las acciones, de tal manera que reúnen la diversificación que ofrece la cartera de un fondo con la flexibilidad que supone poder entrar y salir de ese fondo con una simple operación en Bolsa.
Los ETFs son, por tanto, fondos de inversión cuyas participaciones se negocian y liquidan exactamente igual que las acciones. A diferencia de las participaciones de los fondos tradicionales, que solamente se pueden suscribir o reembolsar a su valor liquidativo (valor total de la cartera del fondo - gastos / nº de participaciones) que necesariamente se calcula tras el cierre de cada sesión, los ETFs se compran y venden en Bolsa, como cualquier acción, con las mismas comisiones.
La liquidez de los ETFs es en esencia la misma de la cartera de valores que componen su índice de referencia, y el acceso a esta liquidez está garantizado por medio de la figura de los intermediarios especialistas que asumen el compromiso de ofrecer precios de compra y venta de las participaciones del ETF en todo momento a lo largo de la sesión. Tanto el diferencial entre ambos precios (horquilla o spread) como la profundidad, o volumen de títulos ofertados o demandados, deben mantener unos parámetros que se establecen previamente a su admisión a cotización y cuyo cumplimiento está supervisado por la Bolsa."[/i]
Un saludo !
Josep · 2015-09-03
Pués si,aclarado. Muchas gracias!
Ya sé que es difícil de predecir,pero suponiendo que los precios de materias primas,petróleo y agricolas se mantienen bajos un tiempo más,considerarías un buen momento de entrada dentro 6-12 meses?
Skipper . · 2015-09-03
Pues la verdad es que me resultaría muy difícil decir cuando se podría dar el momento óptimo de inversión porque la macroeconomía no es mi fuerte precisamente. En mi opinión aún queda bastante recorrido a la baja y creo que lo "ideal" sería que el mínimo del Ibovespa estuviese lo más cerca posible de las próximas elecciones... habrá que ir haciéndole un seguimiento para ver como evoluciona todo. En noviembre de 2016 (a dos años de las elecciones) creo que sería un buen momento para hacer de nuevo un análisis exhaustivo de la situación.
También será importante ver como cotizan por esas fechas las empresas del Ibex porque si están a buen precio me quedo en España :)
Saludos !
Independentista (financieeeero) · 2015-09-06
Hola de nuevo Skipper,
Estoy echándole un vistazo a tu blog y me parece muy interesante. En la próxima revisión de mi recopilación (http://independentistafinanciero.blogspot.com.es/) estará incluído.
Saludos.
Skipper . · 2015-09-06
Hola Independentista (financieeeero),
Muchas gracias, me alegro que te guste el blog :) Para mí será todo un honor aparecer en tu recopilación en medio de muchos de los blogs que sigo habitualmente y que son de muchísima calidad.
Un saludo !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-11
Hola,
Muchas gracias por el análisis, Skipper.
Una cosa importante en los PER de los jndices es que debemos tomarlos como una referencia aproximada, pero no como algo tan exacto como en el caso de las acciones.
El motivo es que no sabemos cómo se han calculado esos PER. Me refiero a que no sabemos qué han hecho con los extraordinarios (positivos o negativos) de cada empresa. Para saberlo tendríamos que conocer bien las empresas, sus resultados, los motivos de esos extraordinarios, etc, y para una inversión en un país emergente de un inversor particular no tiene sentido dedicarle ese tiempo.
Por eso debemos basarnos en los PER de estudios de brokers y similares que veamos, pero sabiendo que no estamos viendo algo tan exacto como en el caso de los PER de las empresas que conocermos).
Otra cosa importante es que en estos casos ayuda mucho ver el gráfico de un ETF en euros, ya que ahí vemos a la vez la Bolsa + la divisa.
Aquí no puedo poner imágenes (a ver si la pongo en el foro), pero en el gráfico del Lyxor ETF (has elegido muy bien el ETF, pongo este porque es el que tengo en Visual Chart, y para esto da igual uno que otro) está en los mínimos de 2009 (crisis Lehman), alrededor de los 9 euros (su máximo son 32), y dentro de un canal bajista).
Si rompe ese soporte de los 9, y además hay un movimiento de pánico hacia la base de ese canal (que podría estar en la zona 6-8 euros, como orientación), con divergencias alcistas, etc, podría ser un buen momento de hacer una operación así.
Dar plazos es casi imposible, Josep, yo me fijaría más en estas señales que en intentar dar ahora un plazo de tiempo.
Saludos.
Josep · 2015-09-11
Gracias Gregorio y Skipper. Si,a seguir el índice a ver si se acerca a los 35.000. Me salió el paralelismo con la recesión española y me puse a hacer un poco de pitoniso. Como decimos en cataluña "amb 5 cèntims i un endevinador,tots rics" XD
Salu2 Cordiales
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-14
Hola Josep,
Es un buen dicho. Y aunque parezca obvio, mucha gente no se da cuenta de que lo que intenta es algo parecido.
Saludos.
Mucho Invertir · 2015-10-30
Quizás sería buena idea invertir en empresas concretas Noruegas arrastradas por el resto del país, pero que no se dediquen al petróleo, y por tanto estar infravaloradas.
Tenéis ideas al respecto? Conocéis alguien fiable que analice empresas noruegas?
Saludos
Skipper · 2015-10-30
Hola Mucho Invertir, con este tema no te puedo ayudar porque de empresas noruegas no tengo ni idea la verdad y no recuerdo haber visto nunca cometarios o análisis de ellas en ningún sitio.
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-02
Hola Mucho,
Son pocas, porque Noruega es un país muy pequeño, y con una Bolsa muy pequeña. Además, en el peso de las petroleras en el índice es enorme, por lo que las que no dependen del petróleo a lo mejor no han caído.
En el foro hay un hilo sobre la Bolsa Noruega de un forero que vive en Noruega:
[url="http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?7400-Bolsa-Noruega&p=98186&langid=1"]Bolsa Noruega[/url]
Saludos.
Skipper . · 2015-09-11
Muchas gracias Gregorio. Tomo buena nota de lo que comentas.
Un saludo
Mucho Invertir · 2015-11-02
Gracias Gregorio por el enlace al foro de Noruega. Lo he leído. Parece que Yara puede ser una oportunidad. De hecho por casualidad el otro día en un screener puse cantidad de criterios y una de las pocas que salieron fue Yara. Yo la conozco por los aceites y sales del sector termosolar en el que me muevo, aunque ahí no son líderes. Ahora queda estudiar la compañía más en detalle... Y además con riesgo moneda incluido. Ya os contaré. Y si alguien la ha analizado ya, agradecemos que nos cuente!
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-03
De nada, Mucho.
Me he acordado que el otro día el forero jerez abrió un hilo sobre una empresa dedicada al salmón noruego que por lo visto (yo no la he analizado) va muy bien. Se llama Bakkafrost:
[url="http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?9288-Bakkafrost"]Análisis de Bakkafrost[/url]
Saludos.
Mucho Invertir · 2015-11-03
Muchas gracais Gregorio. Muy interesante la empresa y el análisis. Lástima no haberla cogido hace unos meses. Se ha multiplicado por dos o tres en uno o dos años. La cosa es que ahora está a PER entre 16 y 19 dependiendo de cómo acabe el año, y respecto al año pasado su crecimiento ha sido del 15% en BPA. Sigue con buenos márgenes y demás, pero ya no es tan impresionante, ni está tan barata. Sobre todo que aunque es muy buena empresa (eso parece), como dice en el artículo, la veda está acotada, y aunque se siga creciendo, no será a cifras tan exageradas supongo. En definitiva, buena empresa, pero quizás para meterme en noruega me hubiera gustado un precio algo más barato. Hoy ha bajado un 8% al presentar resultados del 3er trimestre, buenos pero no tanto. Tanto subir, ha habido un recorte. En cualqueir caso, será una de las que siga a partir de ahora, junto con Yara.
Muchas gracias.
Mucho invertir · 2015-10-29
Gracias por la entrada skipper. Yo también ando buscando oportunidades tipo España 2012. Aunque aquí el tema divisa me da un poco de miedo...Y qué os parece Noruega? Yo recientemente he hecho un estudio de los índices europeos. Es el que cotiza más bajo, evidentemente influenciado por el petróleo, pero no deja de ser un país Europeo...
Un saludo
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-10-30
Hola,
Noruega es un país muy pequeño que depende mucho del petróleo. Tanto su economía como su Bolsa. Invertir en Noruega es más invertir en petróleo que en la economía europea. En la Bolsa Noruega hay muy poca variedad de empresas. Yo invertiría en el índice Noruego cuando esperase una subida del precio del petróleo, no una mejora de la economía europea (también ayudará, pero no tanto como en otros países).
Saludos.
Skipper . · 2015-10-30
De nada Mucho invertir. Acabo de leer tu artículo sobre índices europeos... muy bueno !
Gracias por el apunte Gregorio.
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-04
De nada, Mucho.
En ese tipo de empresas, si inviertes, yo lo haría siempre con stop-loss. Por mucho que las mires creo que es muy difícil llegar a conocerlas como para no poner stop-loss.
Saludos.
Peru Buesa · 2020-06-08
Volviendo a este tema y a alguna de vuestras recomendaciones de invertir en el Index Noruego con precios de petroleo bajos.
Considerariais que ahora Junio de 2020 es buen momento para invertir en petróleo a través de un índice como el Noruego?
El otro día llené el depósito de mi coche de gasolina y me sorprendió el poder hacerlo por menos de 50 euros.
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2020-06-13
Hola Peru,
Creo que sí es buen momento de invertir en petróleo, tanto en índices referenciados al petróleo como en acciones. Yo prefiero invertir directamente en acciones de petroleras, por las ventajas de las acciones sobre los índices.
Saludos.
Comentarios
Josep · 2015-09-03
Hola Skipper,
Te sigo hace tiempo y me estreno en tu blog,felicidades por tus artículos,muy interesantes y entendibles.
Tema ETF brasil : sin mucho conociemiento del país coincido que es buena idea para un futuro próximo dada la recesión. Conozco la diferencia entre etf de seguimiento físico e indirecto via swaps. Lo que no acabo de entender es la operativa de los físicos. Si el ETF debe cotizar al minuto y tiene que operar con las acciones que posee para embolsar y reembolsar a clientes. ¿Cómo puede hacerse inmediatamente y en qué se diferencia de un fondo indexado normal? ¿Se hace la operetiva por swaps y después liquida la entidad contraparte? Si me puedes contestar o redireccionar porfa. Gracias.
Salu2 Cordiales
PS : lo del scrip de la acción en cta.1 2 3 en la genial conversación :) es fácil : una moto sin ruedas. O sea,un vehículo (de inversión) que no anda.
Skipper . · 2015-09-03
Muchas gracias Josep !
Te pego unos párrafos de la Introducción a los ETFs que aparece en la [url="http://www.bolsamadrid.es/esp/ETFs/InformacionGeneral/IntroduccionalosETFs.aspx"]web de BME[/url] por si aclaran tus dudas:
[i]"Los ETFs o fondos cotizados son instrumentos de inversión híbridos entre los fondos y las acciones, de tal manera que reúnen la diversificación que ofrece la cartera de un fondo con la flexibilidad que supone poder entrar y salir de ese fondo con una simple operación en Bolsa.
Los ETFs son, por tanto, fondos de inversión cuyas participaciones se negocian y liquidan exactamente igual que las acciones. A diferencia de las participaciones de los fondos tradicionales, que solamente se pueden suscribir o reembolsar a su valor liquidativo (valor total de la cartera del fondo - gastos / nº de participaciones) que necesariamente se calcula tras el cierre de cada sesión, los ETFs se compran y venden en Bolsa, como cualquier acción, con las mismas comisiones.
La liquidez de los ETFs es en esencia la misma de la cartera de valores que componen su índice de referencia, y el acceso a esta liquidez está garantizado por medio de la figura de los intermediarios especialistas que asumen el compromiso de ofrecer precios de compra y venta de las participaciones del ETF en todo momento a lo largo de la sesión. Tanto el diferencial entre ambos precios (horquilla o spread) como la profundidad, o volumen de títulos ofertados o demandados, deben mantener unos parámetros que se establecen previamente a su admisión a cotización y cuyo cumplimiento está supervisado por la Bolsa."[/i]
Un saludo !
Josep · 2015-09-03
Pués si,aclarado. Muchas gracias!
Ya sé que es difícil de predecir,pero suponiendo que los precios de materias primas,petróleo y agricolas se mantienen bajos un tiempo más,considerarías un buen momento de entrada dentro 6-12 meses?
Skipper . · 2015-09-03
Pues la verdad es que me resultaría muy difícil decir cuando se podría dar el momento óptimo de inversión porque la macroeconomía no es mi fuerte precisamente. En mi opinión aún queda bastante recorrido a la baja y creo que lo "ideal" sería que el mínimo del Ibovespa estuviese lo más cerca posible de las próximas elecciones... habrá que ir haciéndole un seguimiento para ver como evoluciona todo. En noviembre de 2016 (a dos años de las elecciones) creo que sería un buen momento para hacer de nuevo un análisis exhaustivo de la situación.
También será importante ver como cotizan por esas fechas las empresas del Ibex porque si están a buen precio me quedo en España :)
Saludos !
Independentista (financieeeero) · 2015-09-06
Hola de nuevo Skipper,
Estoy echándole un vistazo a tu blog y me parece muy interesante. En la próxima revisión de mi recopilación (http://independentistafinanciero.blogspot.com.es/) estará incluído.
Saludos.
Skipper . · 2015-09-06
Hola Independentista (financieeeero),
Muchas gracias, me alegro que te guste el blog :) Para mí será todo un honor aparecer en tu recopilación en medio de muchos de los blogs que sigo habitualmente y que son de muchísima calidad.
Un saludo !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-11
Hola,
Muchas gracias por el análisis, Skipper.
Una cosa importante en los PER de los jndices es que debemos tomarlos como una referencia aproximada, pero no como algo tan exacto como en el caso de las acciones.
El motivo es que no sabemos cómo se han calculado esos PER. Me refiero a que no sabemos qué han hecho con los extraordinarios (positivos o negativos) de cada empresa. Para saberlo tendríamos que conocer bien las empresas, sus resultados, los motivos de esos extraordinarios, etc, y para una inversión en un país emergente de un inversor particular no tiene sentido dedicarle ese tiempo.
Por eso debemos basarnos en los PER de estudios de brokers y similares que veamos, pero sabiendo que no estamos viendo algo tan exacto como en el caso de los PER de las empresas que conocermos).
Otra cosa importante es que en estos casos ayuda mucho ver el gráfico de un ETF en euros, ya que ahí vemos a la vez la Bolsa + la divisa.
Aquí no puedo poner imágenes (a ver si la pongo en el foro), pero en el gráfico del Lyxor ETF (has elegido muy bien el ETF, pongo este porque es el que tengo en Visual Chart, y para esto da igual uno que otro) está en los mínimos de 2009 (crisis Lehman), alrededor de los 9 euros (su máximo son 32), y dentro de un canal bajista).
Si rompe ese soporte de los 9, y además hay un movimiento de pánico hacia la base de ese canal (que podría estar en la zona 6-8 euros, como orientación), con divergencias alcistas, etc, podría ser un buen momento de hacer una operación así.
Dar plazos es casi imposible, Josep, yo me fijaría más en estas señales que en intentar dar ahora un plazo de tiempo.
Saludos.
Josep · 2015-09-11
Gracias Gregorio y Skipper. Si,a seguir el índice a ver si se acerca a los 35.000. Me salió el paralelismo con la recesión española y me puse a hacer un poco de pitoniso. Como decimos en cataluña "amb 5 cèntims i un endevinador,tots rics" XD
Salu2 Cordiales
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-14
Hola Josep,
Es un buen dicho. Y aunque parezca obvio, mucha gente no se da cuenta de que lo que intenta es algo parecido.
Saludos.
Mucho Invertir · 2015-10-30
Quizás sería buena idea invertir en empresas concretas Noruegas arrastradas por el resto del país, pero que no se dediquen al petróleo, y por tanto estar infravaloradas.
Tenéis ideas al respecto? Conocéis alguien fiable que analice empresas noruegas?
Saludos
Skipper · 2015-10-30
Hola Mucho Invertir, con este tema no te puedo ayudar porque de empresas noruegas no tengo ni idea la verdad y no recuerdo haber visto nunca cometarios o análisis de ellas en ningún sitio.
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-02
Hola Mucho,
Son pocas, porque Noruega es un país muy pequeño, y con una Bolsa muy pequeña. Además, en el peso de las petroleras en el índice es enorme, por lo que las que no dependen del petróleo a lo mejor no han caído.
En el foro hay un hilo sobre la Bolsa Noruega de un forero que vive en Noruega:
[url="http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?7400-Bolsa-Noruega&p=98186&langid=1"]Bolsa Noruega[/url]
Saludos.
Skipper . · 2015-09-11
Muchas gracias Gregorio. Tomo buena nota de lo que comentas.
Un saludo
Mucho Invertir · 2015-11-02
Gracias Gregorio por el enlace al foro de Noruega. Lo he leído. Parece que Yara puede ser una oportunidad. De hecho por casualidad el otro día en un screener puse cantidad de criterios y una de las pocas que salieron fue Yara. Yo la conozco por los aceites y sales del sector termosolar en el que me muevo, aunque ahí no son líderes. Ahora queda estudiar la compañía más en detalle... Y además con riesgo moneda incluido. Ya os contaré. Y si alguien la ha analizado ya, agradecemos que nos cuente!
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-03
De nada, Mucho.
Me he acordado que el otro día el forero jerez abrió un hilo sobre una empresa dedicada al salmón noruego que por lo visto (yo no la he analizado) va muy bien. Se llama Bakkafrost:
[url="http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?9288-Bakkafrost"]Análisis de Bakkafrost[/url]
Saludos.
Mucho Invertir · 2015-11-03
Muchas gracais Gregorio. Muy interesante la empresa y el análisis. Lástima no haberla cogido hace unos meses. Se ha multiplicado por dos o tres en uno o dos años. La cosa es que ahora está a PER entre 16 y 19 dependiendo de cómo acabe el año, y respecto al año pasado su crecimiento ha sido del 15% en BPA. Sigue con buenos márgenes y demás, pero ya no es tan impresionante, ni está tan barata. Sobre todo que aunque es muy buena empresa (eso parece), como dice en el artículo, la veda está acotada, y aunque se siga creciendo, no será a cifras tan exageradas supongo. En definitiva, buena empresa, pero quizás para meterme en noruega me hubiera gustado un precio algo más barato. Hoy ha bajado un 8% al presentar resultados del 3er trimestre, buenos pero no tanto. Tanto subir, ha habido un recorte. En cualqueir caso, será una de las que siga a partir de ahora, junto con Yara.
Muchas gracias.
Mucho invertir · 2015-10-29
Gracias por la entrada skipper. Yo también ando buscando oportunidades tipo España 2012. Aunque aquí el tema divisa me da un poco de miedo...Y qué os parece Noruega? Yo recientemente he hecho un estudio de los índices europeos. Es el que cotiza más bajo, evidentemente influenciado por el petróleo, pero no deja de ser un país Europeo...
Un saludo
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-10-30
Hola,
Noruega es un país muy pequeño que depende mucho del petróleo. Tanto su economía como su Bolsa. Invertir en Noruega es más invertir en petróleo que en la economía europea. En la Bolsa Noruega hay muy poca variedad de empresas. Yo invertiría en el índice Noruego cuando esperase una subida del precio del petróleo, no una mejora de la economía europea (también ayudará, pero no tanto como en otros países).
Saludos.
Skipper . · 2015-10-30
De nada Mucho invertir. Acabo de leer tu artículo sobre índices europeos... muy bueno !
Gracias por el apunte Gregorio.
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-11-04
De nada, Mucho.
En ese tipo de empresas, si inviertes, yo lo haría siempre con stop-loss. Por mucho que las mires creo que es muy difícil llegar a conocerlas como para no poner stop-loss.
Saludos.
Peru Buesa · 2020-06-08
Volviendo a este tema y a alguna de vuestras recomendaciones de invertir en el Index Noruego con precios de petroleo bajos.
Considerariais que ahora Junio de 2020 es buen momento para invertir en petróleo a través de un índice como el Noruego?
El otro día llené el depósito de mi coche de gasolina y me sorprendió el poder hacerlo por menos de 50 euros.
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2020-06-13
Hola Peru,
Creo que sí es buen momento de invertir en petróleo, tanto en índices referenciados al petróleo como en acciones. Yo prefiero invertir directamente en acciones de petroleras, por las ventajas de las acciones sobre los índices.
Saludos.
Lunes negro en las bolsas mundiales – Comprando en medio del pánico vendedor
Hoy, 24 de agosto de 2015, he vivido en directo la jornada con las caídas más grandes desde que llevo invirtiendo en bolsa. Los números rojos de hoy han superado la peor jornada que recuerdo en verano de 2012 en la que las caídas no llegaron al 6% y en la que si no me falla la memoria me entró una orden limitada que tenía puesta a TEF a 9,00€.
El día amanecía con la imponente caída en las bolsas asiáticas que llenaba los titulares de la prensa especializada y que no auguraban nada bueno para las bolsas europeas.
Dicho y hecho, el batacazo del Ibex35 y del resto de bolsas europeas llegó a ser antológico con caídas en nuestro selectivo del 7,5% que pusieron al Ibex de rodillas cotizando en los 9.500 puntos.
Como una imagen vale más que mil palabras, os dejo una captura de pantalla de bolsamania.com con el gráfico de la sesión de hoy en el que se pueden ver los precios de apertura y de cierre así como el máximo y el mínimo de la sesión:
Con la apertura de Wall Street todas las bolsas entraron en pánico vendedor y el foro de invertirenbolsa.info echaba chispas con tanto comentario. De hecho, el hilo de “El carrito de la compra” parecía el Ibex en tiempo real con los foreros cantando las cotizaciones a cada segundo.
Con caídas superiores al 7% había opiniones para todos los gustos: algunos creían que era mejor esperar para comprar y otros que no se podía desaprovechar esta jornada histórica, además de los que se lamentaban por no tener liquidez en estos momentos.
El fin de fiesta lo puso el forero Iruxelc con un post en el que informaba de que se producía un “rebotazo de 300 puntos”. Vamos que las caídas eran tan bestias que nos podíamos permitir el lujo de tener rebotes 300 puntos.
Finalmente, como todos sabéis ya, el cierre nos dejó un Ibex en los 9.756 puntos con una caída del 5,01% en línea con el Eurostoxx50 que perdió un 5,35%.
Personalmente he vivido la jornada con mucha emoción al principio y con una gran tensión a medida que se aproximaba el cierre.
En cuanto llegué a casa después de trabajar hice una transferencia a la cuenta de efectivo y me lancé directo a ver como estaba la cotización de REE en tiempo real. Tuve el dedo en el botón de compra cuando estaba a 66,71 pero la codicia te hace pensar que por qué no esperar a que llegue a 66€.
A partir de entonces rebote de 300 puntos y una gran tensión durante 1 hora viendo que cada vez quedaba menos para el cierre y que no volvían los precios que había visto. Tenía hasta taquicardia y no me daba decidido pero como tenía claro que REE era la empresa que quería incorporar a la cartera me marqué como hora límite las 17:20 para comprar.
Dicho y hecho, después de pulsar el botón de compra ya no había vuelta atrás y REE pasaba a ser la décima empresa en mi joven cartera a un precio de 68,61, muy lejos del mínimo de la sesión pero con el que estoy más que satisfecho como primera compra.
Además, de esta forma predico con el ejemplo y compro REE en vez de amortizar hipoteca :)
A estas horas Wall Street ya ha recuperado gran parte de la caída inicial y parece que el pánico desaparece entre los inversores.
Mañana es otro día y Mr Market decidirá si toca seguir bajando o si por el contrario vuelven las compras.
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Comentarios
Mucho Invertir · 2015-08-24
Yo he estado a punto de comprar Gas Natural pero he decidido esperar por si estos días sigue bajando, como me indica la experiencia. En caso de duda, no hacer nada.
Pero, será que es una práctica habitual en la psicología humana y lo mejor es comprar sobre las 16 horas porque luego a la gente le pasa lo que a ti y se apresura a las 17h y compra aunque sea un poquito más caro?. Lo digo porque entiendo esa sensación y creo que es común y humana.
Saludos
www.muchoinvertir.com
Skipper . · 2015-08-25
Hola Mucho invertir,
La psicología humana es apasionante. Después de todas las sensaciones que me dejó la sesión de ayer decidí escribir esta entrada para dejar constancia de como actuó mi cerebro en medio de un "pánico vendedor". Finalmente compre a un precio muy alejado del mínimo del día pero le debo un favor a este lunes negro... al fin entre en REE !!! Llevaba años sin decidirme :D
Saludos !
abraham romero · 2015-08-25
una pregunta quien me pueda ayudar
supongamos que tengo una inversión con riesgo alto, supongamos que se quiere 100 dolares de beneficio semanal "no importa el capital que tenemos invertido" si consigo los 100 dolares en dos dias, lunes y martes, que debo hacer??
1.- seguir con la inversión con un menor riesgo, aunque al final pueda ser menor la ganancia
2.- retirarme e iniciar hasta la próxima semana
o que debo hacer muchas gracias
una disculpa si no es el tema
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-08
Hola Abraham,
Como te dice Skipper, primero tienes que elegir una estrategia de inversión.
El capital invertido te tiene que importar, y mucho. No es lo mismo ganar 100 dólares con 1.000 dólares que con 10.000.
Yo te recomiendo que te enfoques al largo plazo más que al trading a corto plazo:
[url=http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?t=997]Beneficios de la inversión a largo plazo buscando la rentabilidad por dividendo[/url]
Saludos.
Skipper . · 2015-08-25
Hola Abraham,
Es difícil que te pueda ayudar con tu consulta porque no hago inversiones de alto riesgo y no sabría como reaccionar en la situación que planteas. ¿Por qué realizas inversiones de alto riesgo? ¿Te has planteado alguna vez la inversión a largo plazo en empresas de calidad buscado la rentabilidad por dividendo? Es mucho más aburrido pero da muy buenos resultados a largo plazo y se duerme muy tranquilo por las noches :)
Saludos !
Socrates · 2015-08-26
Hola Skipper, a mi me pasó algo parecido, vi SAN a 5,14 y dije compro! y puse la orden a 5,13. Pues no entró y he tenido que esperar 2 días para comprar a 5,35. Precio buenisimo igualmente. No obstante la cabeza me pedia meter más dinero, pero pensé que mejor fraccionaba en 2 compras. Ya veremos si hago la segunda. También pensé en REE por lo mismo que tú (ahora o nunca), pero la caída que lleva SAN este mes es muy fuerte y me pudo.
Por cierto, un poco más y se pasa el lunes negro y no me entero. Sino llega a ser por mi jefe que se puso a gritar que el ibex caía un 7%, putos chinos decía, jajaja, y a mi se me hacía agua la boca un7%, con lo baratas que estaban ya, si me estaba planteando comprar antes!
Saludos y enhorabuena por el blog.
Skipper . · 2015-08-26
Muchas gracias Socrates,
La compra a 5,35 me parece buenísima ! Yo compré SAN este mes a 6,27 y ya creo que es una buena compra así que la tuya es excelente :) El lunes negro me tentaron muchísimo SAN y MAP pero son las que más ponderan en mi cartera y quería diversificar.
Saludos !
P.D. Por cierto, le debes una a tu jefe ;)
Mucho Invertir · 2015-08-26
Si es que alguna hay que elegir...Yo hubiera comprado varias...pero me decidí por Gas Natural. La semana pasada la estuve analizando y me pareció buena, así que ahora mejor, en mínimos de hace año y medio. Aún así he dejado parte por si la cosa cae más, que no se descarta. Aún así no creo que sea una corrección de varios meses. Supongo que será un poco como lo de Grecia, que cuando pasan un par de semanas nadie se acuerda. Aunque no lo sé, eso nunca se sabe.
Mucho Invertir
Skipper . · 2015-08-27
Cierto Mucho Invertir... alguna hay que elegir ! Si es que nos quejamos de vicio :) ... hace unos meses muchos se quejaban de que todo estaba muy caro y ahora nos volvemos locos porque las queremos comprar todas jejeje
Muy buena tu elección, GAS es otra de las que tengo en el punto de mira.
Saludos !
ALEXSPAIN · 2015-08-31
Hola muy buenas, soy un nuevobolsista, la verdad que tengo 18 y no tengo mucha idea y tengo en mente realizar una pequeña inversion en bolsa entorno alos 1500 euros, he estado informandome y leyendo y creo que lo mas conveniente seria una inversion alargo plazo de unos 1000 y los otros 500 los invertiria en alguna compañia como ACS, repsol y gas natural... Intentare diversificar lo maximo posible pero necesito ayuda!!!!! Cualquier comentario se agradece
Skipper . · 2015-08-31
Hola ALEXSPAIN,
En primer lugar darte la enhorabuena por interesarte por la inversión en bolsa a tan temprana edad... desde luego si te formas adecuadamente y eres constante puedes alcanzar grandes metas.
No conozco al completo tu situación personal pero no creo que debas invertir ahora esos 1.500€. Me parece muy importante que antes te sigas formando para al menos ser capaz de definir una estrategia de inversión y unos objetivos a alcanzar a corto, medio y largo plazo. Tienes que saber que no debes invertir en bolsa el dinero que puedas necesitar a corto plazo así que tener formado previamente un [url="http://www.invertirenbolsa.info/El-blog-de-Skipper/protegiendo-nuestra-cartera-a-largo-plazo-ante-imprevistos-previstos-y-emergencias.html"]fondo de imprevistos-emergencias[/url] que cubra cualquier problema que te surja es básico.
En esta web tienes un montón de información gratuita en la pestaña que pone "Artículos/Formación" además de los libros que publica el autor de la web que son excelentes. Puedes empezar por la guía para principiantes y luego ir estudiando otros apartados.
Te recomiendo que además abras un hilo personal en el foro para ir preguntando todas las dudas que te vayan surgiendo.
Un saludo !
Mucho Invertir · 2015-08-31
Hola Alexpain,
Yo, como dice skipper, te doy mi enhorabuena y, ante el desconocimiento de tu situación personal, te incito también a formarte un poco. Ahora bien, si realmente tienes un trabajo estable o no tienes cargas familiares y realmente puedes perder de esos 1500 la mitad, entonces sí te aconsejaría que los inviertas porque será la mejor forma de mantenerte tenso y aprender un poco a marchas forzadas. A lo largo de tu vida, con 18 años, no creo que signifiquen mucho, y, sin embargo, pueden hacer que te formes con muchas más ganas y un pelín de picante. Para empezar puedes ir seleccionando el broker, etc.
Ahora bien, si no es este tu caso, como dice skipper, mejor no invertir.
Un saludo!!
Mucho Invertir
ALEXSPAIN · 2015-09-02
Hola de nuevo, muchas gracias por el interes y la verdad que me apasiona el comercio desde siempre y creo que estoy echo para ello, estoy en la carrera de mk e inv de mercados y bueno con muchas ganas de iniciarme con la bolsa no tengo prisa cuando vea el momento oportuno entonces.. es un apoyo enorme esos consejos de verdad muchas gracias!! llevo un par de dias con la mente solo pensando en eso y la verdad que tanto gastos imprevistos como emergencias tengo suerte de los padres:p jejej por lo que no habria absolutamente ningun problema me encantaria empezar por una inversion bastante poco arriesgada con otra un tanto picante... Estoy leyendo casi todos los articulos de esta pagina mi mas sincero agradecimiento skypper y bueno, estoy en camino de un broker jeje
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-08
Muchas gracias, Skipper.
Alex, lo primero que tienes que hacer es elegir la estrategia de inversión que vas a seguir:
[url=http://www.invertirenbolsa.info/estrategias_inversion.htm]Estrategias de inversión[/url]
El momento adecuado depende de eso. Si te decides por el largo plazo, prácticamente cualquier momento es bueno para empezar, y el actual lo es.
Saludos.
Comentarios
Mucho Invertir · 2015-08-24
Yo he estado a punto de comprar Gas Natural pero he decidido esperar por si estos días sigue bajando, como me indica la experiencia. En caso de duda, no hacer nada.
Pero, será que es una práctica habitual en la psicología humana y lo mejor es comprar sobre las 16 horas porque luego a la gente le pasa lo que a ti y se apresura a las 17h y compra aunque sea un poquito más caro?. Lo digo porque entiendo esa sensación y creo que es común y humana.
Saludos
www.muchoinvertir.com
Skipper . · 2015-08-25
Hola Mucho invertir,
La psicología humana es apasionante. Después de todas las sensaciones que me dejó la sesión de ayer decidí escribir esta entrada para dejar constancia de como actuó mi cerebro en medio de un "pánico vendedor". Finalmente compre a un precio muy alejado del mínimo del día pero le debo un favor a este lunes negro... al fin entre en REE !!! Llevaba años sin decidirme :D
Saludos !
abraham romero · 2015-08-25
una pregunta quien me pueda ayudar
supongamos que tengo una inversión con riesgo alto, supongamos que se quiere 100 dolares de beneficio semanal "no importa el capital que tenemos invertido" si consigo los 100 dolares en dos dias, lunes y martes, que debo hacer??
1.- seguir con la inversión con un menor riesgo, aunque al final pueda ser menor la ganancia
2.- retirarme e iniciar hasta la próxima semana
o que debo hacer muchas gracias
una disculpa si no es el tema
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-08
Hola Abraham,
Como te dice Skipper, primero tienes que elegir una estrategia de inversión.
El capital invertido te tiene que importar, y mucho. No es lo mismo ganar 100 dólares con 1.000 dólares que con 10.000.
Yo te recomiendo que te enfoques al largo plazo más que al trading a corto plazo:
[url=http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?t=997]Beneficios de la inversión a largo plazo buscando la rentabilidad por dividendo[/url]
Saludos.
Skipper . · 2015-08-25
Hola Abraham,
Es difícil que te pueda ayudar con tu consulta porque no hago inversiones de alto riesgo y no sabría como reaccionar en la situación que planteas. ¿Por qué realizas inversiones de alto riesgo? ¿Te has planteado alguna vez la inversión a largo plazo en empresas de calidad buscado la rentabilidad por dividendo? Es mucho más aburrido pero da muy buenos resultados a largo plazo y se duerme muy tranquilo por las noches :)
Saludos !
Socrates · 2015-08-26
Hola Skipper, a mi me pasó algo parecido, vi SAN a 5,14 y dije compro! y puse la orden a 5,13. Pues no entró y he tenido que esperar 2 días para comprar a 5,35. Precio buenisimo igualmente. No obstante la cabeza me pedia meter más dinero, pero pensé que mejor fraccionaba en 2 compras. Ya veremos si hago la segunda. También pensé en REE por lo mismo que tú (ahora o nunca), pero la caída que lleva SAN este mes es muy fuerte y me pudo.
Por cierto, un poco más y se pasa el lunes negro y no me entero. Sino llega a ser por mi jefe que se puso a gritar que el ibex caía un 7%, putos chinos decía, jajaja, y a mi se me hacía agua la boca un7%, con lo baratas que estaban ya, si me estaba planteando comprar antes!
Saludos y enhorabuena por el blog.
Skipper . · 2015-08-26
Muchas gracias Socrates,
La compra a 5,35 me parece buenísima ! Yo compré SAN este mes a 6,27 y ya creo que es una buena compra así que la tuya es excelente :) El lunes negro me tentaron muchísimo SAN y MAP pero son las que más ponderan en mi cartera y quería diversificar.
Saludos !
P.D. Por cierto, le debes una a tu jefe ;)
Mucho Invertir · 2015-08-26
Si es que alguna hay que elegir...Yo hubiera comprado varias...pero me decidí por Gas Natural. La semana pasada la estuve analizando y me pareció buena, así que ahora mejor, en mínimos de hace año y medio. Aún así he dejado parte por si la cosa cae más, que no se descarta. Aún así no creo que sea una corrección de varios meses. Supongo que será un poco como lo de Grecia, que cuando pasan un par de semanas nadie se acuerda. Aunque no lo sé, eso nunca se sabe.
Mucho Invertir
Skipper . · 2015-08-27
Cierto Mucho Invertir... alguna hay que elegir ! Si es que nos quejamos de vicio :) ... hace unos meses muchos se quejaban de que todo estaba muy caro y ahora nos volvemos locos porque las queremos comprar todas jejeje
Muy buena tu elección, GAS es otra de las que tengo en el punto de mira.
Saludos !
ALEXSPAIN · 2015-08-31
Hola muy buenas, soy un nuevobolsista, la verdad que tengo 18 y no tengo mucha idea y tengo en mente realizar una pequeña inversion en bolsa entorno alos 1500 euros, he estado informandome y leyendo y creo que lo mas conveniente seria una inversion alargo plazo de unos 1000 y los otros 500 los invertiria en alguna compañia como ACS, repsol y gas natural... Intentare diversificar lo maximo posible pero necesito ayuda!!!!! Cualquier comentario se agradece
Skipper . · 2015-08-31
Hola ALEXSPAIN,
En primer lugar darte la enhorabuena por interesarte por la inversión en bolsa a tan temprana edad... desde luego si te formas adecuadamente y eres constante puedes alcanzar grandes metas.
No conozco al completo tu situación personal pero no creo que debas invertir ahora esos 1.500€. Me parece muy importante que antes te sigas formando para al menos ser capaz de definir una estrategia de inversión y unos objetivos a alcanzar a corto, medio y largo plazo. Tienes que saber que no debes invertir en bolsa el dinero que puedas necesitar a corto plazo así que tener formado previamente un [url="http://www.invertirenbolsa.info/El-blog-de-Skipper/protegiendo-nuestra-cartera-a-largo-plazo-ante-imprevistos-previstos-y-emergencias.html"]fondo de imprevistos-emergencias[/url] que cubra cualquier problema que te surja es básico.
En esta web tienes un montón de información gratuita en la pestaña que pone "Artículos/Formación" además de los libros que publica el autor de la web que son excelentes. Puedes empezar por la guía para principiantes y luego ir estudiando otros apartados.
Te recomiendo que además abras un hilo personal en el foro para ir preguntando todas las dudas que te vayan surgiendo.
Un saludo !
Mucho Invertir · 2015-08-31
Hola Alexpain,
Yo, como dice skipper, te doy mi enhorabuena y, ante el desconocimiento de tu situación personal, te incito también a formarte un poco. Ahora bien, si realmente tienes un trabajo estable o no tienes cargas familiares y realmente puedes perder de esos 1500 la mitad, entonces sí te aconsejaría que los inviertas porque será la mejor forma de mantenerte tenso y aprender un poco a marchas forzadas. A lo largo de tu vida, con 18 años, no creo que signifiquen mucho, y, sin embargo, pueden hacer que te formes con muchas más ganas y un pelín de picante. Para empezar puedes ir seleccionando el broker, etc.
Ahora bien, si no es este tu caso, como dice skipper, mejor no invertir.
Un saludo!!
Mucho Invertir
ALEXSPAIN · 2015-09-02
Hola de nuevo, muchas gracias por el interes y la verdad que me apasiona el comercio desde siempre y creo que estoy echo para ello, estoy en la carrera de mk e inv de mercados y bueno con muchas ganas de iniciarme con la bolsa no tengo prisa cuando vea el momento oportuno entonces.. es un apoyo enorme esos consejos de verdad muchas gracias!! llevo un par de dias con la mente solo pensando en eso y la verdad que tanto gastos imprevistos como emergencias tengo suerte de los padres:p jejej por lo que no habria absolutamente ningun problema me encantaria empezar por una inversion bastante poco arriesgada con otra un tanto picante... Estoy leyendo casi todos los articulos de esta pagina mi mas sincero agradecimiento skypper y bueno, estoy en camino de un broker jeje
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-09-08
Muchas gracias, Skipper.
Alex, lo primero que tienes que hacer es elegir la estrategia de inversión que vas a seguir:
[url=http://www.invertirenbolsa.info/estrategias_inversion.htm]Estrategias de inversión[/url]
El momento adecuado depende de eso. Si te decides por el largo plazo, prácticamente cualquier momento es bueno para empezar, y el actual lo es.
Saludos.
Decálogo del inversor en bolsa a largo plazo
Como muchos sabéis llevo desde el año 2012 invirtiendo en bolsa a largo plazo con el objetivo de alcanzar la independencia financiera. Poco a poco voy formando una cartera de valores que espero, en un futuro, genere unas rentas anuales que me permitan cubrir con suficiente margen de seguridad mis gastos básicos y los derivados de mis actividades de ocio.
Después de estos tres años me he atrevido a redactar un “decálogo” que recoge algunos de los principios que a mi modo de ver son esenciales para que todo inversor que busque objetivos similares a los míos pueda llegar al final del camino con éxito.
Debido a que mi entrada en bolsa se produjo de una forma un tanto peculiar, reconozco que yo mismo me salté durante mis comienzos los dos primeros puntos.
Afortunadamente a los pocos meses empecé a formarme y conseguí definir un proyecto de inversión a largo plazo con una estrategia y una filosofía de inversión bien definidas. Entendiendo rápidamente, además, la importancia de tener un colchón de seguridad que protegiese mi cartera.
Protege tu cartera a largo plazo ante imprevistos, previstos y emergencias
Como inversores a largo plazo sabemos que debemos invertir en bolsa únicamente el dinero que no vayamos a necesitar en los próximos años ya que en caso contrario corremos serios riesgos de tener que vender nuestras acciones en el peor momento posible.
Para poder cumplir esta regla básica se hace imprescindible tener un fondo que nos permita hacer frente a las posibles dificultades económicas que nos puedan surgir durante toda nuestra vida como inversores y que seguramente aparecerán en unas cuantas ocasiones.
Lanzarse a la inversión en bolsa sin este “escudo protector” es un importante error que a más de un inversor le ha pasado factura en el momento más inesperado ya que, en ocasiones, la ilusión inicial en nuestros proyectos nos hace comenzar la cartera a toda prisa sin darnos cuenta que esta tiene los cimientos de barro.
Sé muy bien de lo que hablo porque yo mismo comencé a invertir en 2012 con una gran ilusión pero con escasa formación y sin un respaldo económico que protegiese mi inversión en caso necesario. Afortunadamente he conseguido mantener intacta mi cartera desde entonces pero no se puede estar jugando con fuego eternamente porque tarde o temprano te quemas.
Es bastante habitual medir el tamaño del fondo en “meses de gastos cubiertos” y su cuantía total variará mucho en función de cada situación personal (no es lo mismo ser un funcionario sin hijos que un autónomo con una familia a su cargo) aunque las cifras se suelen mover entre un mínimo de 6 meses y un máximo de 2 años de gastos.
Sería importante también ir aumentando la capitalización del fondo a medida que nos acercamos a la fecha de nuestra jubilación ya que a partir de ese momento es muy posible que tengamos más dificultades para aumentar nuestros ingresos en caso de que surja un problema importante.
En caso de vivir exclusivamente de nuestros dividendos, un buen fondo en el momento de jubilarnos nos ayudaría además a no bajar nuestro nivel de vida ante una supresión temporal de dividendos por parte de algunas de nuestras empresas en cartera (tenemos el 2012 muy cerca y sabemos de lo que hablamos).
Cabe señalar que acumular un importe “demasiado grande” supone un coste de oportunidad ya que (si queremos que cumpla su función) este dinero debería estar disponible para poder ser utilizado inmediatamente en caso necesario, por lo que suele estar depositado en cuentas remuneradas o depósitos bancarios que como mucho podrán aspirar a reducir los efectos de la inflación a lo largo de los años.
Me planteo este fondo como un seguro de protección de mi cartera y no como un capital que pueda tener invertido en un producto que me dé posibilidades de obtener una alta rentabilidad.
No dudo que muchos de vosotros contaréis ya con este fondo y además ya se ha escrito mucho sobre este tema así que voy a centrarme en presentaros la organización que he creado en el mío y con la que personalmente me siento muy cómodo.
Tras hacer un pequeño análisis de las distintas situaciones con las que me he ido encontrando a lo largo de mi vida decidí dividir el fondo en tres apartados:
FONDO DE IMPREVISTOS
En este apartado incluyo todos aquellos gastos que surgen “de un día para otro” y que es posible que no podamos asumir en su totalidad con el ahorro que generamos mensualmente.
Puede tratarse de una boda (bautizos, comuniones, despedidas… con sus correspondientes regalos), una multa, una reparación de electrodomésticos (o comprar uno nuevo), una avería en el hogar que no cubra el seguro, un viaje no programado, o mil y una cosas más.
En mi caso este fondo se encuentra en una cuenta remunerada y cubre el equivalente a 1 mes de gastos que creo que es suficiente para hacer frente a la posibilidad de que surgen varias de estas cuestiones al mismo tiempo.
FONDO DE EMERGENCIAS
Cuando hablo de “emergencia” me refiero a una situación inesperada de verdadera emergencia entre las que se puede encontrar: la pérdida de empleo, una enfermedad grave (tuya o de un familiar) que requiera un tratamiento o atenciones costosos, una derrama importante en tu vivienda o una avería grave en el coche que te obliga a comprar otro antes de lo previsto.
Mi objetivo es que este fondo se mantenga en un mínimo de 6 meses completos de gastos y lo tengo a mi disposición en una cuenta remunerada o en un depósito bancario que permita rescatarlo en cualquier momento sin penalización.
A principios de 2013 tenía un único fondo que cubría tan solo 1,5 meses de gastos así que afortunadamente voy mejorado bastante en este tema.
A medida que se aproxime la edad prevista a la que tengo pensado jubilarme iría incrementando la cuantía hasta que cubra unos 2 años de gastos.
Si aún no vivimos de las rentas de nuestras acciones podríamos sumar también a este fondo los dividendos cobrados mensualmente en caso de que una grave emergencia nos exija recurrir a todos nuestros medios para superarla.
FONDO DE PREVISTOS
Como ya he comentado en otras ocasiones, me niego a contabilizar como imprevistos algunos gastos que sabemos que tarde o temprano tendremos que afrontar y entre los que, en mi caso, se encuentra el cambio de coche aproximadamente cada 10-12 años (el último duró 14).
Consecuentemente, a medida que pasan los años voy preparándome para la futura compra aportando una cantidad anual a este fondo que se va haciendo mayor a medida que nos acercamos a las fechas críticas.
Mi coche actual tiene 7 años así que ya comencé a capitalizar el fondo para afrontar el cambio sin problemas. Mi nula educación financiera hasta el 2012 hizo que los dos últimos coches los comprase a crédito con el consiguiente pago de comisiones de apertura, cancelación, intereses… además del agobio de asumir una nueva cuota mensual que se sumaba a la hipoteca.
Cada uno tendrá que pensar qué gastos previstos tiene que incluir en este apartado (matrículas de la universidad de los hijos, entrada para un piso, reformas en el hogar…) que debido a su elevado importe haya que tener en mente antes de lanzarnos a la inversión en bolsa.
Este fondo lo tengo también en cuenta remunerada o en un depósito bancario que permita rescatarlo en cualquier momento sin penalización.
Como apunte final, me parece relevante mencionar que la alta tasa de ahorro mensual que tengo actualmente gracias al éxito de mi estrategia defensiva me permite por lo general poder afrontar los gastos asociados a las vacaciones, bodas, seguros, impuestos, etc. sin tener que recurrir a ninguno de los fondos lo que me da una tranquilidad extra.
Esta situación me parece la ideal ya que no se trata de estar tomando dinero “prestado” continuamente de estos fondos para tener que recapitalizarlos todos los meses, sino de vivir ajustándote a tus posibilidades económicas y poder reaccionar ante situaciones extraordinarias sin necesidad de dejar a cero nuestras reservas y sin tener que vender (o malvender) nuestras acciones en cartera.
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Comentarios
Train · 2015-08-17
El fondo de emergencia es imprescindible, mi objetivo a final de año es tenerlo en 12 meses.
Curioso, mi coche tiene también 7 años, pero tengo claro que el próximo sera de segunda mano.... si hay próximo =).
A mi lo que me funciona psicologicamente hablando es pensar que el dinero en bolsa esta "gastado" igual que lo gastas en un viaje ese dinero sale y no vuelve a entrar, de esta manera no estoy tentado a vender.
Un saludo
Skipper . · 2015-08-17
Hola Train,
Mi coche es de segunda mano :) ... tiene 7 años aunque conmigo lleva solo 5 y espero que dure por lo menos otros 5 más (si son 10 mejor). Tengo claro que el próximo también será de segunda mano y si no hay próximo... mucho mejor !
Un saludo !
Hasp · 2015-08-17
Actualmente creo que es indispensable tener un fondo de seguro muy holgado, yo actualmente podría aguantar año y medio sin ingresos, esto te da una tranquilidad añadida. Animo a todos los inversores de bolsa de largo plazo a hacerse un colchón para los años duros… que seguro que más de uno tendremos que afrontar.
Yo también tengo un coche de 6 años de antigüedad, espero que este me dure otros 6 años más y él próximo si la cosa no mejora será también de segunda mano… actualmente casi no uso el coche, estoy por comprarme una bici para los cuatro recados que suelo hacer.
Skipper · 2015-08-17
Hola Hasp,
Tu colchón de seguridad es muy bueno. Veo que todos queremos exprimir la duración de nuestros coches al máximo :) desde luego son un pozo sin fondo de gastos pero mientras sean imprescindibles para ir a trabajar hay que mantenerlos. Hace unos meses me hice con una bicileta aunque hasta que me ponga en forma solo la uso para dar pequeños paseos los fines de semana.
Saludos !
Comentarios
Train · 2015-08-17
El fondo de emergencia es imprescindible, mi objetivo a final de año es tenerlo en 12 meses.
Curioso, mi coche tiene también 7 años, pero tengo claro que el próximo sera de segunda mano.... si hay próximo =).
A mi lo que me funciona psicologicamente hablando es pensar que el dinero en bolsa esta "gastado" igual que lo gastas en un viaje ese dinero sale y no vuelve a entrar, de esta manera no estoy tentado a vender.
Un saludo
Skipper . · 2015-08-17
Hola Train,
Mi coche es de segunda mano :) ... tiene 7 años aunque conmigo lleva solo 5 y espero que dure por lo menos otros 5 más (si son 10 mejor). Tengo claro que el próximo también será de segunda mano y si no hay próximo... mucho mejor !
Un saludo !
Hasp · 2015-08-17
Actualmente creo que es indispensable tener un fondo de seguro muy holgado, yo actualmente podría aguantar año y medio sin ingresos, esto te da una tranquilidad añadida. Animo a todos los inversores de bolsa de largo plazo a hacerse un colchón para los años duros… que seguro que más de uno tendremos que afrontar.
Yo también tengo un coche de 6 años de antigüedad, espero que este me dure otros 6 años más y él próximo si la cosa no mejora será también de segunda mano… actualmente casi no uso el coche, estoy por comprarme una bici para los cuatro recados que suelo hacer.
Skipper · 2015-08-17
Hola Hasp,
Tu colchón de seguridad es muy bueno. Veo que todos queremos exprimir la duración de nuestros coches al máximo :) desde luego son un pozo sin fondo de gastos pero mientras sean imprescindibles para ir a trabajar hay que mantenerlos. Hace unos meses me hice con una bicileta aunque hasta que me ponga en forma solo la uso para dar pequeños paseos los fines de semana.
Saludos !
Comentarios
Miguel Illescas · 2015-08-18
Je, je, una conversación bastante surrealista, pero también bastante común. La mayoría de la gente contrata con sus bancos, sin saber exactamente lo que contrata.
Los bancos empaquetan productos, como en su día las preferentes, le ponen un lazo y a vender...y efectivamente, los directores, subdirectores y demás trabajadores del banco, son comerciales.
Tengo un familiar que trabaja en el BBVA y a lo único a lo que se limita es intentar vender algo a sus clientes, hay que pensar que tienen primas por objetivos...
Un abrazo.
Skipper . · 2015-08-19
Hola Miguel,
Efectivamente la conversación fue totalmente surrealista :D ... espero que hayan reflexionado algo sobre todo lo que les comenté.
Un saludo
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-19
Hola,
Muy ilustrativo, Skipper.
Una cosa que le puedes explicar a tu amigo es que no se rescató ningún banco. Casi nadie lo sabe, pero es así.
Lo que se rescató fue cajas de ahorros, o bancos públicos.
No lo digo por llevarle la contraria, sino por ayudarle. Creo que tu amigo está en un buen momento para que empiece a interesarse por la Bolsa, y si lo consigue, se alegrará el resto de su vida.
Para eso es importante que conozco los hechos objetivos de este tipo de temas que le interesan.
Con esos 12.000 euros, más los recibos que tenga, etc, seguro que le merece la pena abrir esta cuenta. Y si esa acción que le regalan le hace empezar a interesarse por la Bolsa, todo esto habrá sido buenísimo para él.
Saludos.
Skipper . · 2015-08-19
Hola Gregorio,
Lo de que no se rescataron bancos lo repito sin cesar en conversaciones con mis amigos y les explico una y otra vez lo de las cajas... entonces cambian de tema y se ponen a protestar por otra cosa :(
Estoy de acuerdo en que esa acción es una buena oportunidad de que se empiecen a interesar por la bolsa pero me da la impresión que como no los tutele un poco van a salir escaldados porque no se informan de absolutamente nada.
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-20
Hola Skipper,
Pero seguro que se les queda la idea, aunque no lo reconozcan delante de tí. Esa forma de comportarse es habitual, y quiere decir que lo que les decís les hace efecto.
Ayúdales en lo que puedas, seguro que te lo agradecen toda la vida. Lo importante es aprovechar esta ocasión, a ver si empiezan a interesarse por la Bolsa.
Saludos.
Skipper . · 2015-08-20
Hola Gregorio,
No dudes que si finalmente se deciden por abrir la cuenta de valores les echaré una mano en todo lo que pueda... de hecho me lo pasaría genial ayudándoles :)
Saludos !
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2015-08-21
Hola Skipper,
Sí, seguro que sería entretenido para ellos y para tí.
Saludos.
jotaceo · 2015-09-11
Me ha encantado esta historia Skypper.
Un apuntillo, en un momento dices algo de bancos "ser privatizados". Creo que querías decir "nacionalizados", ¿no?
Me ha gustado ver también ese espíritu aventurero (aunque sin mapa) de tu amigo y temeroso de tu amiga. Me han recordado a mis padres, jejeje. Mi padre siempre buscando la forma de sacarle unos céntimos extra a los bancos y mi madre diciendo que se dejara de rollos.
Tengo que decir que yo he contratado ese producto hace tiempo. Y que me leí todo. La tarjeta débito es simple, nada extraño. El contrato multicanal es la típica forma de hacer banca oficina/telefónica/online. Lo de la cuenta de valores, ya que lo mencionas también, sin mantenimiento para acciones de santander. Eso sí, esa acción que te regalan no sirve para nada. Si la vendes esa venta no cubre ni la comisión que te cobra el banco por ventas. Así que para poder venderla tendrías que comprar primero un paquetito de santanderes (que tampoco estaría mal, en ese banco tal y como está ahora, no habría comisión de mantenimiento) para no venderla en solitario.
Skipper . · 2015-09-12
Hola jotaceo,
Efectivamente quería decir nacionalizados... ya está corregido, gracias !
Lo de la tarjeta, el contrato multicanal y la cuenta de valores es como yo me imaginaba, pero claro, mi amigo estaba dispuesto a firmar a ciegas. Parece ser que finalmente ganó ella y van a dejar el dinero en ING.
Un saludo !
Tamaki · 2015-09-13
Muy interesante la conversacion.
Es verdad que muchas veces la gente contrata productos bancarios a ciegas.
Solo se fijan en cuantas 'sartenes' les van a regalar
Un saludo
Skipper . · 2015-09-14
Cierto Tamaki, solo miran las "sartenes" y el banco lo sabe así que intentan explotarlo al máximo.
El otro día leí una frase que me encató y que está relacionada con este tema:
[i]
"La persona que sabe leer y no lo hace no tiene ninguna ventaja sobre la que no sabe leer"[/i]
Saludos !
John · 2017-04-07
A riesgo de hacer un "reflote", y por si alguien responde:p
¿podriamos resumir la cuenta 123 como una forma supuestamente bien asegurada por el banco, de dejar tus ahorros en un fondo de inversión que ellos utilizarán para contratar diversos productos financieros?
Gracias!!
Gregorio Hernández Jiménez (Invertirenbolsa.info) · 2017-04-11
Hola John,
Aquí se pueden hacer todos los reflotes que sean, lo importante es que la web os sea útil.
No exactamente. La Cuenta 1 2 3 es una cuenta remunerada, a cambio de tener una serie de condiciones (recibos domiciliados, tarjetas, etc). No es un fondo de inversión, y no te contratan productos en el sentido de que te inviertan tu dinero.
Es eso, una cuenta remunerada, a cambio de cumplir las condiciones que pongan en cada momento.
Saludos.