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Como dejar las acciones a nuestros hijos

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola Gpr.

    Siento mucho lo de tu madre.

    Es totalmente injusto, así es. Tienes toda la razón.

    Realmente cobrar impuestos abusivos es parte de la corrupción. Porque el dinero que roban sale de ahí. Si los impuestos fueran los justos para mantener los servicios que utilizan los ciudadanos, no quedaría nada de dinero para robar. Y esa es la situación a la que debemos llegar.

    Con el Impuesto de Sucesiones y Donaciones se recaudan 2.700 millones de euros. Cuando se suprima se dejará de recaudar eso, pero también se suprimirá el coste de todas las estructuras que lo establecen, recaudan, etc. Así que la reducción de recaudación será menor.

    Y para que os hagáis una idea de lo que representa esto, el total de subvenciones que da la IGAE (Intervención General de la Administración del Estado) es de 11.000-12.000 millones. Y ahí no están todas las subvenciones que ocultan como trabajos a empresas, cursos, talleres, etc.


    Saludos.

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  • Gpr
    respondió
    Yo he sufrido en mi carne el expolio injusto del impuesto de sucesiones en Murcia. Más de 100.000€ nos tocó pagar como si mis padres fueran mega multimillonarios y como si no hubieran pagado en vida miles y miles de euros en impuestos... en fin...una vergüenza. Pero, tb os digo que por ej, la subida de otros partidos políticos tb se debe a estas situaciones, no sólo la corrupción, por ej. El PP y el PSOE han perdido millones de votos porque tb hay gente como mi familia, muy numerosa que ya no los va a volver a votar. El sufrimiento que hemos pasado ha sido grandísimo y eso no lo olvidaremos jamás (no poder llorar a tus muertos porque tienes que correr desesperado para pagar un dinero que es TUYO y que sabes que te están robando, y que lo quieren YA y en metálico... esa tensión después de ver a tu madre morir de cáncer es algo que JAMÁS olvidaré y NUNCA NUNCA NUNCA perdonaré en las urnas). Los partidos tradicionales no se han preocupado de equiparar a todos los españoles para que seamos tratados igual. Por ahora, las bajadas del impuesto de sucesiones están siendo gracias a Ciudadanos y propuesto lo tiene VOX tb, incluso para que ese impuesto DESAPAREZCA. Yo no digo que no haya que pagar impuestos, pero deberíamos tener impuestos claros y directos y no estar sufriendo toda nuestra vida porque si hacemos patrimonio nos van a robar tarde o temprano.
    Una vergüenza que los votantes no olvidamos, y cada vez somos más.
    Ea como para que el pp y PSOE tomen buena nota.
    Editado por última vez por Gpr; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9780-gpr en 09-02-2019, 04:53 PM.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Hay que pensarlo bien, yelmaly, sí, depende de cada caso, cada familia, y el volumen del patrimonio.


    Saludos.

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  • yelmaly
    respondió
    El poder dejar una herencia en vida es quizás más recomendable y brinda una mayor seguridad a los hijos, tomando en cuenta que así cada uno recibirá las acciones que se merezca; y estará pendiente de cuidar sus intereses a futuro, por lo cual sería bueno comprar las acciones y bienes a nombre de cada uno. Pero por otro lado está el riesgo de que aun estando uno vivo por algún motivo fortuito o intereses personales ellos deseen tomar la decisión de venderlas, ya que están en toda la potestad de hacerlo por que legalmente les pertenecen. Así que en mi opinión muy personal, es mejor deja todo arreglado aun estando vivo

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  • Colodro
    respondió
    Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
    Muchas gracias por esa Web colodro. Me parece fantastica y se va a los favoritos

    Solo tengo una duda, me he estado peleando para buscarlo por mi mismo y según la busqueda que yo hago la ultima ley vigenre a este respecto seria esta:

    http://noticias.juridicas.com/base_d...a-l3-2011.html

    utilizo el buscador que hay en Legislacion y convenios y me salen todas y selecciona la viogente y en principio me dice que es la que yo pongo

    ¿quizas hago algo mal?
    Hola estudiando,

    No haces nada "mal" es que el mundo de las leyes es algo enrevesado hasta que le vas cogiendo el tranquillo.

    La Ley que tú incluyes es la siguiente: Ley 3/2011, de 8 de junio, de modificación de la Ley 19/2010, de 7 de junio, de regulación del impuesto sobre sucesiones y donaciones.

    La Ley que yo te puse es la Ley 19/2010, de 7 de junio, de regulación del impuesto sobre sucesiones y donaciones.

    Ambas están vigentes, por eso si las buscas en www.noticias.jurídicas.com te aparece una gran "V" (Vigente) verde a la izquierda.

    ¿Entonces cuál debes mirar?

    Pues como su propio nombre indica, la Ley 3/2011 es una ley de modificación de la Ley 19/2010. Esto quiere decir que primero se creó la Ley 19/2010 y apenas un año después nuestros amables legisladores decidieron que había algo que no les gustaba. ¿Solución? Sacar una nueva Ley (la Ley 3/2011) que modifica la anterior para "adaptarla" a sus gustos.

    A efectos prácticos puedes olvidarte completamente de la ley nueva (Ley 3/2011) porque su modificación debería haber sido integrada al 100% en la Ley 19/2010. Esto lo puedes comprobar fácilmente si vas mirando sus tres artículos y te aseguras de que su redacción está contenida íntegramente en la Ley "antigua".

    Saludos!

    Dejar un comentario:


  • estudiando
    respondió
    Muchas gracias por esa Web colodro. Me parece fantastica y se va a los favoritos

    Solo tengo una duda, me he estado peleando para buscarlo por mi mismo y según la busqueda que yo hago la ultima ley vigenre a este respecto seria esta:

    http://noticias.juridicas.com/base_d...a-l3-2011.html

    utilizo el buscador que hay en Legislacion y convenios y me salen todas y selecciona la viogente y en principio me dice que es la que yo pongo

    ¿quizas hago algo mal?

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  • Colodro
    respondió
    Un tema a tener en cuenta es que los impuestos de sucesiones y donaciones son extremadamente progresivos en casi todas las comunidades, de forma que por ejemplo suele darse el caso de que los primeros XXX Euros de una herencia están exentos de impuestos, los siguientes YYYY tributan a cierta cantidad y a partir de unos pocos cientos de miles de Euros se puede llegar a tributar más del 20%.

    Recuerdo que un amigo de mis padres, que por cierto también vive en Cataluña, renunció a la herencia de sus padres para pagar menos impuestos. ¿Qué ocurrió? Pues que al renunciar él automáticamente sus cuatro hijos la aceptaron y al estar repartida la cantidad entre cuatro el total a pagar fue mucho menor, a pesar de que los herederos de segundo grado pagan unos tipos más altos que los de primer grado.

    En ocasiones sí que salen las cuentas una donación hoy para evitar sobrepasar cierta escala en el futuro, pero también hay que tener en cuenta que 1) Por lo que tengo entendido (esto no he podido confirmarlo) si se produce una donación y al cabo de pocos años el donante fallece, Hacienda puede exigir al donatario que tribute por todo en su conjunto como una herencia. 2) Los tipos de las donaciones pueden ser más altos que los de las sucesiones.

    Yo te recomiendo que te leas la Ley de verdad (no el PDF que adjuntas) y que lo hagas varias veces. De la propia Ley podrás sacar ideas muy interesantes, como por ejemplo que si te empadronas en el piso de tu madre en el caso de recibirlo en donación en muchas comunidades puedes tener exenciones muy importantes.

    La mejor web -y con mucha diferencia- dónde mirar Leyes es www.noticias.juridicas.com. Debes evitar mirar la Ley directamente del BOE/DOGC, porque una vez que se publica una normativa sale puede sufrir muchas modificaciones posteriores por parte de otras leyes. Es importante por tanto que mires las leyes en una web que se moleste en actualizarlas constantemente.

    Creo que la Ley que a ti te concierne es esta:
    Ley 19/2010, de 7 de junio, de regulación del impuesto sobre sucesiones y donaciones.

    Saludos!

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  • Montag
    respondió
    Si los padres no son muy mayores, y hay confianza total entre padres e hijos (ya se sabe que con el dinero cuidado...) una solución es que ese dinero de los padres los hijos lo usen para los gastos del día a día. Por ejemplo los hijos pueden tener una tarjeta con la que sacar dinero de la cuenta de sus padres, en la que figuren como autorizados.
    Así los hijos gastán menos, y pueden dedicar mayor parte de sus ingresos al ahorro, pero ya a su nombre.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo en estos casos recomiendo no pagar por adelantado. Hay gente que pagar ahora Donaciones para no pagar Sucesiones, no se sabe cuándo. Si fuera algo inmediato, hay veces que se paga menos. Pero si es algo que puede pasar dentro de años, yo creo que lo mejor es no pagar ahora nada. He visto casos de gente que ha pagado ahora decenas de miles de euros por la Donación de un piso, pero la Herencia quizá sea dentro de 10, 20 ó 30 años. Yo eso no lo recomiendo, pagar ahora es una pérdida segura, que además habría que capitalizar, dentro de 10 ó 20 años a lo mejor no hay Impuesto de Sucesiones.

    Si la persona que tiene el dinero lo quiere ir traspasando en vida, aprovechar ese mínimo que comenta Pelayo me parece la mejor opción. Lo que sea a coste 0 me parece bien, lo que sea pagando no lo haría.

    Respecto a si comprar acciones con el dinero de tu madre que heredaréis en el futuro, eso depende mucho de tu padre.

    En Sucesiones y Donaciones de pagar por la cantidad, no porque esté en acciones o depósitos, etc.

    Lógicamente en el futuro habrá más dinero si invierte en acciones, al menos una parte, pero para eso tiene que estar convencida. Si comprar acciones le va a servir para estar intranquila el resto de su vida, pues no merece la pena. Esto ya tenéis que hablarlo, y que estudie qué le parece mejor. A lo mejor si quiere meter un poco en acciones, o no quiere meter nada, eso ya depende de la persona.


    Saludos.

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  • Pelayo84
    respondió
    Buenas estudiando.

    No te sé decir exactamente, eso de los 3000€ me sonaba de oídas. Ya sabes que hay 17 leyes de donaciones y sucesiones diferentes.

    Si te quedan dudas y trabajáis con un asesor fiscal de confianza que os haga las declaraciones de la renta... lo mejor será hablar con él.

    Saludos.

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  • estudiando
    respondió
    Originalmente publicado por Sarraceno Ver Mensaje
    En ya que actualmente en la Comunidad de Madrid la exención por donación o herencia es de casi el 100%. Y si hay algún cambio, será a peor.

    diria que el problema es que en cataluña la donacion no tiene ningún tipo de bonificación ni excención, por lo menos eso he entendido yo al leerme la ley

    Gracias por tus consejos

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  • estudiando
    respondió
    Originalmente publicado por Pelayo84 Ver Mensaje
    Buenas Estudiando.

    Creo que se pueden donar 3000€ al año libres de impuestos (comprueba si es 3000€/año por donante o si podéis recibir 3000€/año cada uno de los dos hermanos). Sería una buena medida para ir traspasando poco a poco el patrimonio de vuestra madre a los dos hermanos, y más cuando éste es fundamentalmente cash.

    Saludos.
    Pues este fin de semana he hecho los deberes y me he leido la ley del impuesto. Lo que yo creo entender es que en sucesiones si estan exentos los primeros 100.000€, pero en donaciones no veo ningún tipo de exención:

    http://etributs.gencat.cat/web/.cont...uia_isd_es.pdf

    Sabrias decirme en que parte has visto lo de los 3.000€?

    Muchas gracias

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  • Sarraceno
    respondió
    Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
    ...
    Me asaltan dudas si lo mejor es donar en vida, veo todo esto del usufructo y nuda propiedad y no se si es una solución optima, si es mejor heredar, etc

    Luego, respecto a la preservación del patrimonio: Si empezar a construir una cartera de acciones para ella y que nos la vaya donando o la heredemos el día de mañana, que siga con los depósitos y el día de mañana heredemos el efectivo, etc.
    En mi caso hemos decidido que mi madre nos done en vida sus propiedades a mis hermanos y a mí, manteniendo ella el usufructo de su vivienda. Esto es para adelantarnos a cualquier cambio que pueda haber con el nuevo gobierno, ya que actualmente en la Comunidad de Madrid la exención por donación o herencia es de casi el 100%. Y si hay algún cambio, será a peor.

    Además, creo (estoy pendiente de confirmarlo) que por el usufructo de la vivienda habitual hay una exención en la plusvalía si el usufructuario es mayor de 65 años.

    En cuanto al dinero, lo primero es que tu madre esté plenamente convencida de cualquier decisión que tomeis. Si se siente más segura con su dinero en el banco, dejadlo ahí. Piensa que más adelante puede ser necesario hacer frente a gastos de cuidados, asistencia, tratamientos, etc... y a lo mejor tener el dinero “a la vista” le da tranquilidad. Lógicamente todo depende tambien de la edad que tenga y de sus ingresos (nómina, pensión, rentas, ...)

    Por otro lado, no seré yo quien recomiende nada ilegal, pero quizás tu madre sea una sibarita y le guste comer todos los domingos en los mejores restaurantes y hacer regalos a sus hijos y nietos. O tal vez sea una viciosa del bingo (con perdón) y se funda un par de miles de euros todos los meses. Eso sí, si se lo gasta todo debe tener la certeza de que tu hermano y tú le asegurais una vejez con todas sus necesidades cubiertas.

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  • estudiando
    respondió
    Originalmente publicado por Pelayo84 Ver Mensaje
    y más cuando éste es fundamentalmente cash.
    También hay un tema de inmuebles, pero si lo abarco todo me colapsare. Por ello de momento quiero priorizar en rentabilizar el "cash de la familia". Si ese cash lo tiene mi madre no se rentabiliza porque lo tiene en depósitos

    Así que me he planteado las coaas por pasos, primero el 1 (cash) y leugo el 2 8inmuebeles), aunque si por el camino averiguo cosas del segundo punto me irá bien :-)

    Como te he dicho, muchas gracias por tu ayuda

    Dejar un comentario:


  • estudiando
    respondió
    C*** pelayo!!!!!

    Ese dato no lo tenia controlado!!! Efectivamente eso puede ser una buena solucion!

    Me he mirado la ley por encima y es liosa, pero tengo pendiente revisarla minuciosamente y revisaré ese punto que mencionas

    Con lo que averigüe dire

    Muchas gracias por responder tan rápido! eres uno de los que siempres estas ahí tambien!!!

    Aprendo mucho contigo! Gracias!

    Dejar un comentario:


  • Pelayo84
    respondió
    Buenas Estudiando.

    Creo que se pueden donar 3000€ al año libres de impuestos (comprueba si es 3000€/año por donante o si podéis recibir 3000€/año cada uno de los dos hermanos). Sería una buena medida para ir traspasando poco a poco el patrimonio de vuestra madre a los dos hermanos, y más cuando éste es fundamentalmente cash.

    Saludos.

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  • estudiando
    respondió
    Se que tengo que mirar algo a este respecto para conservar el patrimonio de nuestra madre pero no se ni por donde empezar...

    Mi madre, con cierto patrimonio, lo tiene todo en Depositos. Los porqués creo que no hace falta que os los diga, ya sabéis el pensamiento de la gente "normal" respecto a estos temas

    Ahora explícale que es mejor invertir en acciones...aunque tampoco se si eso es lo más optimo en este momento de vida y por ello no estoy plenamente convencido de "convencerla" de esto (para mi lo tengo muy claro, pero para ella....)

    Entonces tengo claro que debo empezar a estudiar y analizar opciones para que el impacto fiscal sea el menor para mi hermano y para mi (somos 2 hermanos)

    Me asaltan dudas si lo mejor es donar en vida, veo todo esto del usufructo y nuda propiedad y no se si es una solución optima, si es mejor heredar, etc

    Luego, respecto a la preservación del patrimonio: Si empezar a construir una cartera de acciones para ella y que nos la vaya donando o la heredemos el día de mañana, que siga con los depósitos y el día de mañana heredemos el efectivo, etc.

    No se ni por donde empezar, bueno si, he empezado a informarme por la web, leer este hilo, bajarme la legislación de Sucesiones y Donaciones, etc.

    Pero agradecería si alguno de vosotros pudiera orientarme hacia un camino u otro con todo lo que expongo para ver si puedo optimizar mejor el patrimonio de mi madre para mi hermano y para mi: conoceis algún profesional o sitio web de confianza que pueda asesorar en la materia? que opinión tenéis al respecto? etc.

    Residimos en Cataluña

    Gracias!
    Editado por última vez por estudiando; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6422-estudiando en 28-01-2016, 11:50 AM.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, Colodro, Sarraceno y los demás.

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  • Rales
    respondió
    Originalmente publicado por Colodro Ver Mensaje
    A los inmuebles me consta que sí y a las acciones he leído que sí que se puede.



    Sí.



    Acabo de encontrar esta guía de la Junta de Andalucía, en la que se mencionan las siguientes exenciones:
    - Por minusvalía.
    - Por empresa individual, negocio profesional o participaciones en entidades.
    - Por vivienda habitual... pero sólo los primeros 122.606 € y siempre que se mantenga 10 años.
    - Por adquisición de bienes integrantes del Patrimonio Histórico.
    - Por fallecimientos múltiples: Si en los 10 años siguientes muere el heredero, el heredero del heredero (o el heredero del heredero del heredero) no tienen que pagar de nuevo por esos bienes.
    - Por adquisición de explotaciones agrarias.
    Gracias de nuevo, Colodro. Se me había pasado el post.

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  • Montag
    respondió
    Originalmente publicado por Colodro Ver Mensaje
    Entiendo, pero... eso mismo se podría hacer también con las donaciones y no se hace. Por eso me llama la atención que se aplique ese criterio a las herencias, pero no a las donaciones.
    Bueno, por poder hacer se podrían hacer muchas cosas Yo me conformo con conocer como se hacen que no es poco, precisamente porque no siempre responden a la lógica! Son decisiones políticas...

    Lo que si veo claro es que si yo tengo un piso y una cartera de acciones, puedo donarlas en vida por separado o juntas, pero si es por fallecimiento tiene que ir todo junto...

    Yo hablo porque estoy viviendo la herencia de mi mujer en primera persona... pero tampoco conozco mucho más y la casuística es muy variada... por ejemplo ella es hija única, no tengo ni idea de como se calcula el tributo si por ejemplo por testamento el piso se lo dan a un hermano y las acciones a otro... por eso al final en estas cosas creo que lo mejor es ponerte, con tu caso concreto, en manos de alguien que controle del tema.

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