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Fondo de Renta Fija

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    A mí sí me parecen adecuados los FIAMM para lo que quieras. Hay uno, el Openbank Corto Plazo, que tiene unas comisiones bajas (creo que ahora son del 0,20%-0,25%), pero me parece que sólo lo comercializa el Santander a través de Openbank.

    En cualquier caso, en los FIAMM lo más importante para elegir son las comisiones, que sean lo más bajas posibles, porque la gestión influye poco, ya que apenas hay margen de actuación para los gestores.


    Saludos.

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  • kerkis
    respondió
    Fiamm

    Originalmente publicado por migugat Ver Mensaje
    Gracias Kerkis. Conoces bien los fondos FIAMM??, Alguno recomendable??
    Para escoger un fondo FIAMM lo mejor es que tenga poca comisión porque con la casi nula rentabilidad por lo menos que no se la coma.
    En Santander tienes los Santander Tesorero....se peuden utilizar para tener el dinero "ent ransición" mientras uno espera meterlos en otro fondo.
    saludos

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  • migugat
    respondió
    Originalmente publicado por kerkis Ver Mensaje
    A ver si me se explicar:
    Los fondos de renta fija invierten en valores de renta fija pero están expuestos a la volatilidad de los tipos. Por ejemplo el Renta Fija clase A del Santander tiene una cartera media de 3 años, y lleva en el año una rentabilidad del 4 y pico%. Si solo invirtiese en letras y bonos sin venderlos y/o comprarlos jamás se podría esperar esa rentabilidad. Con ello quiero decir que igual que le ha ido bien le puede ir mal y perder ese % en un periodo parecido (si subiese la prima de riesgo a los niveles de principios de año claro: que yo no lo sé pero tampoco nadie).
    Los de bolsa les puede pasar igual, aunque sí es verdad que un 4% te lo pueden perder en un día igual que lo pueden recuperar.
    Entonces si quieres invertir con máxima seguridad hay que ir a un FIAMM y asumir que se va a ganar casi nada, pero no se va a perder. O bien como dices ponerte en un renta fija o bolsa (cada uno o un porcentage) y seguirlo muuuuy de cerca, pero por riesgo ahora mismo, yo personalmente, y me puedo equivocar y me equivoco claro, veo más riesgo en renta fija que en bolsa (según cuala claro)
    Gracias Kerkis. Conoces bien los fondos FIAMM??, Alguno recomendable??

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  • kerkis
    respondió
    renta fija: ahora no

    Originalmente publicado por migugat Ver Mensaje
    El motivo de buscar renta fija es porque este dinero es el fondo de reserva por lo que es posible que pudiera necesitarlo y si lo meto en bolsa estaría obligado a vender independientemente de que fuera buen momento para hacerlo o no.

    Mi idea para buscar seguridad es un fondo de renta fija que tenga una duración muy corta (3-6 meses) para poder salir en caso de subida de tipos de interes. ¿No lo ves una buena idea?

    saludos,
    A ver si me se explicar:
    Los fondos de renta fija invierten en valores de renta fija pero están expuestos a la volatilidad de los tipos. Por ejemplo el Renta Fija clase A del Santander tiene una cartera media de 3 años, y lleva en el año una rentabilidad del 4 y pico%. Si solo invirtiese en letras y bonos sin venderlos y/o comprarlos jamás se podría esperar esa rentabilidad. Con ello quiero decir que igual que le ha ido bien le puede ir mal y perder ese % en un periodo parecido (si subiese la prima de riesgo a los niveles de principios de año claro: que yo no lo sé pero tampoco nadie).
    Los de bolsa les puede pasar igual, aunque sí es verdad que un 4% te lo pueden perder en un día igual que lo pueden recuperar.
    Entonces si quieres invertir con máxima seguridad hay que ir a un FIAMM y asumir que se va a ganar casi nada, pero no se va a perder. O bien como dices ponerte en un renta fija o bolsa (cada uno o un porcentage) y seguirlo muuuuy de cerca, pero por riesgo ahora mismo, yo personalmente, y me puedo equivocar y me equivoco claro, veo más riesgo en renta fija que en bolsa (según cuala claro)

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  • migugat
    respondió
    Originalmente publicado por kerkis Ver Mensaje
    Buenas,
    Primero de todo creo que la renta fija de paises desarrollados tiene muy poco recorrido sobre todo si se analiza a nivel fundamental. Con las economías en el estado actual, los tipos en mínimos (hoy las letras del tesoro a niveles bajísimos) existe un riesgo muy grande de que cualquier factor externo haga subir los tipos "reales" y con ello se entre en pérdidas en los fondos. Hablo sobre todo de España, Europa en general y EEUU.
    Dicho ésto, creo que si se quiere Renta Fija (habría que saber el porqué, ya que si es por seguridad se puede perder igual) y no se quiere salir del Santander mi casi única opción sería el Renta Fija Latinoamérica (a menos que se opte por apostar por el dólar con el Corto Plazo Dólar), aunque hay que vigilarlo de cerca.
    Personalmente, apostaría antes por el Japón o el Acciones Latinoamericanas que es donde veo, ahora mismo, mayor potencial.
    saludos y espero que sirva.
    El motivo de buscar renta fija es porque este dinero es el fondo de reserva por lo que es posible que pudiera necesitarlo y si lo meto en bolsa estaría obligado a vender independientemente de que fuera buen momento para hacerlo o no.

    Mi idea para buscar seguridad es un fondo de renta fija que tenga una duración muy corta (3-6 meses) para poder salir en caso de subida de tipos de interes. ¿No lo ves una buena idea?

    saludos,

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  • kerkis
    respondió
    fondo renta fija santander

    Originalmente publicado por migugat Ver Mensaje
    Ninguna idea????
    Buenas,
    Primero de todo creo que la renta fija de paises desarrollados tiene muy poco recorrido sobre todo si se analiza a nivel fundamental. Con las economías en el estado actual, los tipos en mínimos (hoy las letras del tesoro a niveles bajísimos) existe un riesgo muy grande de que cualquier factor externo haga subir los tipos "reales" y con ello se entre en pérdidas en los fondos. Hablo sobre todo de España, Europa en general y EEUU.
    Dicho ésto, creo que si se quiere Renta Fija (habría que saber el porqué, ya que si es por seguridad se puede perder igual) y no se quiere salir del Santander mi casi única opción sería el Renta Fija Latinoamérica (a menos que se opte por apostar por el dólar con el Corto Plazo Dólar), aunque hay que vigilarlo de cerca.
    Personalmente, apostaría antes por el Japón o el Acciones Latinoamericanas que es donde veo, ahora mismo, mayor potencial.
    saludos y espero que sirva.

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  • migugat
    respondió
    Originalmente publicado por migugat Ver Mensaje
    Hola,

    Estoy pensando pasar un dinero que tengo ahora mismo en un deposito Santander a un fondo FIAMM. Para no tener que mover el dinero del Santander, veis algún fondo de renta fija que sea interesante??, algun consejo?

    saludos,
    Ninguna idea????

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  • migugat
    respondió
    ¿Fondo FIAM en Santander que sea interesante?

    Hola,

    Estoy pensando pasar un dinero que tengo ahora mismo en un deposito Santander a un fondo FIAMM. Para no tener que mover el dinero del Santander, veis algún fondo de renta fija que sea interesante??, algun consejo?

    saludos,

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola Olimpo,

    No lo veo mal, aunque la reserva tiene que estar bastante disponible, porque nunca se sabe cuándo puede hacer falta.

    Pero siendo un porcentaje pequeño, no veo mal lo que has pensado. ¿Qué fondo es?


    Un saludo.

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  • Olimpo
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    softlegends, tal y como lo tienes no lo veo mal. Es muy importante los porcentajes que has elegido para cada fondo, no sólo los fondos elegidos. Este tema de los porcentajes que ha elegido lo veo muy importante, por si a alguien le ha pasado desapercibido. Si quieres más seguridad pasa todo al monetario, pero ahora mismo no hay turbulencias, y en la renta fija las caídas no son tan rápidas como en la Bolsa. Puedes dejarlo como lo has pensado, y si empezara a haber volatilidad, entonces pasarlo todo al monetario.

    Tiene esa pinta, sí, Olimpo. Ahora mismo parece que la renta fija va a dar muy poco durante bastante tiempo.


    Un saludo.

    He decidido algo "que se sale por la tangente". Dedicar un pequeño porcentaje (0,4% del patrimonio) a un fondo de gestión pasiva que veo que tiene una cartera de bonos al 3-4% a vencimiento en 2016 y con comisiones de reembolso. La idea es algo "de bombero" pero la veo lógica. Si la retirada de dinero está penalizada, y es gestión pasiva, cuando suban los tipos no venderán a menos que alguien necesite retirar dinero, pero como está penalizado (hasta el 2T 2016, luego se puede hacer), nadie lo hará a menos que sea necesario. Puede pasar, pero no será tan desbandada como en otro fondo similar que no penalice y que tenga gestión activa.

    Evidentemente por la penalización no es buena idea meter mucho aquí. Pero la "jugada" de meter un pellizco para aumentar la rentabilidad media de la reserva con la parte de la reserva "a más largo plazo" no la veo mal del todo. Si con esto puedo conseguir un 3-3,5% y elevo la media en unas décimas, bienvenido.

    Qué pensáis? A lo mejor estoy diciendo una tontería... pero lo veo más o menos lógico. Quizá esté equivocado.

    Saludos

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    softlegends, tal y como lo tienes no lo veo mal. Es muy importante los porcentajes que has elegido para cada fondo, no sólo los fondos elegidos. Este tema de los porcentajes que ha elegido lo veo muy importante, por si a alguien le ha pasado desapercibido. Si quieres más seguridad pasa todo al monetario, pero ahora mismo no hay turbulencias, y en la renta fija las caídas no son tan rápidas como en la Bolsa. Puedes dejarlo como lo has pensado, y si empezara a haber volatilidad, entonces pasarlo todo al monetario.

    Tiene esa pinta, sí, Olimpo. Ahora mismo parece que la renta fija va a dar muy poco durante bastante tiempo.


    Un saludo.

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  • Olimpo
    respondió
    ING ha bajado el interés de los depósitos semestrales que ofertan para "dinero viejo" del 1,2% al 1%. Esto me huele fatal. En agosto tendremos bajada segura de los intereses de la Cuenta Naranja al 0,75% o al 0,5% porque es absurdo que paguen lo mismo con vinculación hasta vencimiento que con total disponibilidad.

    Muy malas noticias.

    Saludos

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  • softlegends
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola softlegends,

    No me parece mala combinación, pero viendo el gráfico de las rentabilidades históricas del Cartesio X parece que cuando cae la Bolsa y se producen las mejores oportunidades de compra este fondo cae algo, aunque poco (5% a 10%):

    https://www.cartesio.com/fondo_cartesio_x.asp


    Un saludo.
    Hola IEB!

    Gracias por tu opinion.

    Cierto que Cartesio X es algo mas volatil (4,88) que Pegasus (3,93). Y asi como este ultimo no ha tenido ninguna rentabilidad anual negativa desde su creacion , Cartesio X si hizo un -2,18% (2008) y -0,83% (2011). No son caidas importantes pero como apuntas coinciden con los momentos de oportunidad en bolsa... Por otro lado su comportamiento en 2012 y 2013 ha sido excelente y dicha rentabilidad acumulada puede ser margen suficiente para reembosar el ultimo 10% del liquido con una rentabilidad muy por encima del Monetario y Pegasus.

    No descarto rebalanceos en estos fondos, pues premio mas la seguridad que la rentabilidad en esta parte de la cartera.
    Como verias acabar concentrandolo todo en Monetario+Pegasus? (Son ambos de la misma gestora, aunque distinto gestor)
    O Monetario solamente?

    Muchas gracias y un saludo!

    Gracias y un saludo!!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola softlegends,

    No me parece mala combinación, pero viendo el gráfico de las rentabilidades históricas del Cartesio X parece que cuando cae la Bolsa y se producen las mejores oportunidades de compra este fondo cae algo, aunque poco (5% a 10%):

    https://www.cartesio.com/fondo_cartesio_x.asp


    Un saludo.

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  • softlegends
    respondió
    Buenas tardes,

    Las reservas de liquido para futura creacion de cartera las mantengo en una cartera de fondos que a mi modo de ver es bastante conservadora:
    - R4 Fondo Monetario (70%)
    - R4 Pegasus (20%)
    - Cartesio X (10%)

    El Monetario es el utilizado en primera instancia para reembolsar en caso de oportunidad de compra. Es de liquidez inmediata. Pegasus aporta algo mas de rentabilidad al paquete, igual que Cartesio X.

    En principio, ante una subida de tipos, el Monetario deberia por defecto reaccionar positivamente, mientras que confio en la gestion activa de Pegasus y Cartesio X para afrontar cambios.

    No descarto rebalanceos entre estos fondos en un futuro... La finalidad es hacer un poco mas rentable el liquido que esta a la espera de entrar en la cartera definitiva.

    Saludos!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    De nada, ginolokho.

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  • ginolokho
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola ginolokho,

    Por ahí le anda, menos del 1%. Es lo que pueden dar con los tipos de interés actuales.

    Con la bajada de tipos del BCE de hace unas semanas, las cuentas remuneradas y los depósitos también irán bajando, aún más, sus rentabilidades actuales.

    Ambas opciones son válidas, cuentas remuneradas y FIAMM no van a dar exactamente lo mismo, pero sí algo muy parecido (un poco por encima de 0). La fiscalidad de los FIAMM es algo mejor, pero aún así hay momentos en los que las cuentas remuneradas son un poco mejores. Incluso se pueden tener ambas cosas, claro.


    Un saludo.
    Gracias por la aclaración IEB. Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola ginolokho,

    Por ahí le anda, menos del 1%. Es lo que pueden dar con los tipos de interés actuales.

    Con la bajada de tipos del BCE de hace unas semanas, las cuentas remuneradas y los depósitos también irán bajando, aún más, sus rentabilidades actuales.

    Ambas opciones son válidas, cuentas remuneradas y FIAMM no van a dar exactamente lo mismo, pero sí algo muy parecido (un poco por encima de 0). La fiscalidad de los FIAMM es algo mejor, pero aún así hay momentos en los que las cuentas remuneradas son un poco mejores. Incluso se pueden tener ambas cosas, claro.


    Un saludo.

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  • ginolokho
    respondió
    Buenas tardes.

    Por curiosidad, los actuales FIAMM, ¿Que rentabilidad aproximada están dando?

    Lo digo porque Openbank corto plazo, según su web y si yo lo estoy mirando bien, marca 0.64% de rentabilidad.

    Si estoy en lo cierto, hasta que punto no es mejor, por ejemplo: ING, la cuenta naranja con total disponibilidad y rentabilidad del 1%.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Olimpo, a las cédulas hipotecarias también les puede afectar la subida de tipos, sí, igual que a los fondos de renta fija a largo plazo.

    Otra alternativa posible son los fondos de rentabilidad absoluta. Dentro de esta categoría hay diferentes niveles de riesgo. Habría que buscar alguno con baja volatilidad, pero aún así el riesgo no es 0.

    La verdad es que lo más seguro son los FIAMM. Todo lo demás tiene algo de riesgo. Ese riesgo un poco mayor se podría reducir algo eligiendo una cesta de fondos (por ejemplo una cesta de fondos de rentabilidad absoluta). Pero para hacer eso hay que echarle tiempo, y la diferencia de rentabilidad probablemente va a ser bastante pequeña. Creo que será más rentable dedicar ese tiempo a la Bolsa (analizar empresas, mejorar estrategias, etc).

    En la renta fija en estos momentos (a nivel mundial, no sólo en España) hay muy poco que ganar, y algo que perder (tampoco demasiado).

    Y parece que esto va a durar tiempo. Por eso tampoco parece que haya que darse mucha prisa por salir de los fondos de renta fija a largo. Si ya los tenéis, el riesgo de seguir en ellos es bajo, y de momento parece que van a seguir dando un poco más que los FIAMM. Ahora mismo no parece que los tipos vayan a subir de forma brusca, así que para hacer el cambio de renta fija a largo hacia FIAMM parece que habrá muchos meses para hacerlo con tranquilidad.

    Así que creo que con este tema no hay que preocuparse. Espera una rentabilidad muy baja durante una temporada que parece que va a ser larga, eso sí.


    Un saludo.

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