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  • Olimpo
    respondió
    Manda narices... que hablamos de protegernos de subidas de tipos y va el Draghi y nos mete otra bajada.

    Pues nada. Tenemos otro mesecico de "espuma" mientras el mercado se adapta. Habrá que ir viendo dónde destinar las siguientes balas. Quizá opte por diversificar vía traspaso a 4-5 fondos y poner un 20-30% en un FIAMM en vez de ir "clavao" en dos fondos (y pesando uno de ellos un 90%).

    Los depósitos ahora dan pena penica pena. Un depósito "puro" clásico ahora no da ni las gracias, con la bajada de tipos de ING...

    Saludos!

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  • Jesus321
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola Jesús,

    La mayoría de los fondos no tienen comisión ni de suscripción ni de reembolso. Cuando las tienen, normalmente se especifican aparte.

    Las comisiones totales normalmente se refieren a las de gestión, custodia, etc, que son las que se pagan de forma habitual (todos los años, todos los días, en realidad), y ya están tenidas en cuenta en el valor de la participación que tú ves. Es decir, a las rentabilidades que ves en las tablas, o que calcules tú viendo el valor liquidativo de la participación de 2 fechas, no tienes que restarles esas comisiones totales, porque ya están restadas.

    El riesgo mínimo son los FIAMM, que ahora deben dar una rentabilidad anual del 1%, quizá menos. Esos son los que puedes comprar sabiendo que no van a bajar (al 99,999%, pueden tener mínimas bajadas en algún caso, de muy poco tiempo de duración).

    Todo lo que dé más de eso, puede darlo de menos. Es decir, un fondo de retorno total, por ejemplo, que te pueda dar un 3%, en determinados momentos también te puede dar un -3%.

    Con los tipos tan bajos, los fondos de renta fija a más largo pueden entrar en pérdidas (tampoco deberían ser muy grandes, si la subida de tipos no es muy brusca) al subir los tipos.

    Yo creo que lo más fácil y cómodo son los FIAMM. Para sacar algo más, que va a ser muy poco más si el riesgo es bajo, tendrías que hacer una cesta de fondos de inversión (mejor que uno solo), y no sé si te va a merecer la pena, porque en el mejor de los casos la diferencia va a ser muy pequeña.


    Un saludo.
    Muchas gracias Gregorio por la aclaración sobre las comisiones.

    Creo que esto es lo que voy a hacer, porque tengo un ahorro en torno a unos 100K pendientes de pasar a renta variable pero que creo que tardaré bastante en poder hacerlo con suficiente margen de seguridad. Estaba planteándome renta fija pero con lo que me dices creo que miraré una cesta que me proporcione una alternativa intermedia. Habrá que seguir estudiando para entender mejor todo este mundo de los fondos.

    Saludos

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  • Olimpo
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola Jesús,

    La mayoría de los fondos no tienen comisión ni de suscripción ni de reembolso. Cuando las tienen, normalmente se especifican aparte.

    Las comisiones totales normalmente se refieren a las de gestión, custodia, etc, que son las que se pagan de forma habitual (todos los años, todos los días, en realidad), y ya están tenidas en cuenta en el valor de la participación que tú ves. Es decir, a las rentabilidades que ves en las tablas, o que calcules tú viendo el valor liquidativo de la participación de 2 fechas, no tienes que restarles esas comisiones totales, porque ya están restadas.

    El riesgo mínimo son los FIAMM, que ahora deben dar una rentabilidad anual del 1%, quizá menos. Esos son los que puedes comprar sabiendo que no van a bajar (al 99,999%, pueden tener mínimas bajadas en algún caso, de muy poco tiempo de duración).

    Todo lo que dé más de eso, puede darlo de menos. Es decir, un fondo de retorno total, por ejemplo, que te pueda dar un 3%, en determinados momentos también te puede dar un -3%.

    Con los tipos tan bajos, los fondos de renta fija a más largo pueden entrar en pérdidas (tampoco deberían ser muy grandes, si la subida de tipos no es muy brusca) al subir los tipos.

    Yo creo que lo más fácil y cómodo son los FIAMM. Para sacar algo más, que va a ser muy poco más si el riesgo es bajo, tendrías que hacer una cesta de fondos de inversión (mejor que uno solo), y no sé si te va a merecer la pena, porque en el mejor de los casos la diferencia va a ser muy pequeña.


    Un saludo.

    Gregorio, yo estaba mirando alternativas. Tenía un par de fondos (Deuda Corporativa, Deuda Pública) con unas buenas plusvalías. Me encuentro en la situación de "querer amarrarlas" antes de la subida de tipos, pero no quiero ni pasar por caja ni traspasar a baja rentabilidad (FIAMM).

    Estoy mirando y una de las opciones que tengo es un fondo que invierte en cédulas hipotecarias. Si no me equivoco, también están afectadas por las subidas de tipos de interés, no?

    Hay algo aparte del FIAMM que pueda "aguantar" una subida de tipos?

    Saludos

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola Jesús,

    La mayoría de los fondos no tienen comisión ni de suscripción ni de reembolso. Cuando las tienen, normalmente se especifican aparte.

    Las comisiones totales normalmente se refieren a las de gestión, custodia, etc, que son las que se pagan de forma habitual (todos los años, todos los días, en realidad), y ya están tenidas en cuenta en el valor de la participación que tú ves. Es decir, a las rentabilidades que ves en las tablas, o que calcules tú viendo el valor liquidativo de la participación de 2 fechas, no tienes que restarles esas comisiones totales, porque ya están restadas.

    El riesgo mínimo son los FIAMM, que ahora deben dar una rentabilidad anual del 1%, quizá menos. Esos son los que puedes comprar sabiendo que no van a bajar (al 99,999%, pueden tener mínimas bajadas en algún caso, de muy poco tiempo de duración).

    Todo lo que dé más de eso, puede darlo de menos. Es decir, un fondo de retorno total, por ejemplo, que te pueda dar un 3%, en determinados momentos también te puede dar un -3%.

    Con los tipos tan bajos, los fondos de renta fija a más largo pueden entrar en pérdidas (tampoco deberían ser muy grandes, si la subida de tipos no es muy brusca) al subir los tipos.

    Yo creo que lo más fácil y cómodo son los FIAMM. Para sacar algo más, que va a ser muy poco más si el riesgo es bajo, tendrías que hacer una cesta de fondos de inversión (mejor que uno solo), y no sé si te va a merecer la pena, porque en el mejor de los casos la diferencia va a ser muy pequeña.


    Un saludo.

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  • Jesus321
    respondió
    Buenas, me acaba de caducar un depósito a 2,25% y en este momento veo poco margen de seguridad para meter más dinero en RV a estos precios, así que estoy estudiando entrar en fondos de bajo riesgo aprovechando que como cliente de ahorro.com tengo acceso a un "supermercado de fondos" bastante amplio.

    En este momento me conformaría con una rentabilidad anual de un 2-3%, a cambio de baja volatilidad.

    Mi problema es cómo seleccionar los fondos, me cuesta mucho compararlos a partir de las fichas que aparecen en ahorro.com:

    - Estoy mirando los que aparecen de menor riesgo como Carmignac Capital Plus, DWS Eurobond, Carmignac Securite... ¿alguna sugerencia?
    - ¿Las comisiones que aparecen (ej: "comisión total 1,00") son de suscripción, de gestión, de reembolso? ¿Están ya descontadas de la rentabilidad que aparece en la ficha o habría que descontarlas?

    Un abrazo y gracias por adelantado por vuestros consejos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    davidem, sólo se puede contratar en Openbank, pero no se cobra comisisión de custodia (ni de ningún tipo, más allá de las que ya están incluidas en la participación del fondo). Esa comisión que comentas es para las acciones.

    Openbank tampoco cobra comisión por tener cuenta corriente, ni por hacer transferencias, etc.


    Un saludo.

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  • davidem
    respondió
    Tengo que mirar lo del Openbank Corto Plazo porque veo que tiene comisiones bajas 0,23% pero por otro lado parece que sólo lo comercializa Openbank y este parece que cobra una comision de custodia de fondos del 0,25% por lo que en ese caso ya no serían tan bajas las comisiones.

    ¿Sabeis si se puede contratar fuera de Openbank? No creo, ¿no?

    Gracias Gregorio, como siempre

    Un saludo a todos!

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  • kerkis
    respondió
    renta fija: ahora no

    Originalmente publicado por Sarmita Ver Mensaje
    Estoy pensando en ir metiendo algo de dinero (de momento no mucho, por el miedo a lo desconocido) en un fondo de renta fija. Dadas bajas rentabilidades de los depósitos, creo que un fondo de renta fija es una buena opción.

    ¿Alguien tiene experiencia en este tema?
    Coincido con las opniones de los compañeros,
    No es el momento de apostar por la renta fija (por lo menos la española y mucha de la europea) quedan muy pocas posibilidades de revalorización (recordemos que la renta fija puede dar negativo).
    Añado a las opiniones que otra opción (conservadora) podría ser los fondos de retorno absoluto, otra más arriesgada son los de renta fija emergente (cuidado con cuáles y donde invierten) y otra es optar por un FIAMM (como se comentaba) que va a dar poco o poquísimo pero no perderá y coger, digamos, un 20-10-5% (pérdidas asumibles según el perfil) y apostar por la renta variable (ahora mismo algún emergente podría ser buena opción, ver: http://saluticales.blogspot.com.es/, donde sigo algunos BRICT, o bien Japón)

    Una opnión más
    saludos

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola davidem,

    En la práctica hay muy pocas probabilidades de que caiga un FIAMM, por lo siguiente. Los títulos de renta fija que tienen los fondos se valoran de 2 formas:

    1) Si quedan menos de 3 meses para el vencimiento, se valoran al precio al que se amortizarán (o sea, sin riesgo de mercado por la cotización que tenga, si tienen un nominal de 1.000 euros se valoran a 1.000 euros).

    2) Si quedan más de 3 meses para el vencimiento se valoran al precio de mercado. Estos son los que tienen riesgo de cotizar por debajo del precio al que se emitieron si van mal las cosas (también son los que dan beneficios mayores a los esperados cuando caen los tipos de interés).


    Si un FIAMM tiene una duración media de su cartera superior a 3 meses, puede caer algo. Lo que pasa es que cae muy poco, porque un FIAMM no puede tener una duración media de 2 años (el límite es 1 año en cuanto a duración para los FIAMM). Y en seguida esos títulos que vencen a los 4, 5 ó 6 meses pasan a tener un vencimiento inferior a 3 meses, y ya se valoran como explico en el punto 1.

    Por eso hay una pequeña probabilidad de que algún FIAMM en algún momento tenga una rentabilidad negativa. Pero será mínimamente negativa, y durante muy poco tiempo. Además, en caso de que eso suceda será porque están subiendo los tipos de interés, con lo que en poco tiempo mejorará la rentabilidad del FIAMM respecto a su pasado reciente (antes de tener esas pequeñas pérdidas, me refiero), porque en pocos días o semanas empezará a renovar los títulos que venzan por otros a tipos de interés superiores.

    Un ejemplo de estos fondos es el "Openbank corto plazo".

    Los fondepósitos son muy parecidos a los FIAMM. Las diferencias de rentabilida entre unos y otros, salvo algún momento concreto por algún hecho concreto, serán mínimas.

    En general, en ambos casos se debe elegir los que tengan menos comisiones, porque en este tipo de fondos las comisiones son aún más importantes que en el resto de tipos de fondos.


    Un saludo.

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  • davidem
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola davidem,

    Esa rentabilidad se debe en gran parte a la bajada de los tipos de interés, sí. Y como ya no pueden bajar mucho más, no es probable que se mantengan. Ahora el peligro es que en algún momento suban, y eso perjudique la rentabilidad del fondo:

    La renta fija puede dar rentabilidad negativa

    Con los tipos tan bajos, creo que hay que buscar fondos de renta fija tipo FIAMM, que en cuanto empiecen a subir los tipos de interés empezarán a mejorar sus rentabilidades. En este tipo de fondos hay que mirar mucho las comisiones, porque es lo que más influye en la rentabilidad final.

    Los fondos que inviertan en renta fija a largo plazo creo que hay que evitarlos. Y los de plazos medios, también, porque los tipos están demasiado bajos.

    Un saludo.
    Gracias Gregorio por responder y buenas tardes a todos,

    Sigo buscando el sitio para mi fondo de emergencia pero sigo necesitando aclararme en ciertos asuntos...

    ¿Todos los FIAMM tienen asegurado no perder si suben los tipos de interés? ¿Que ejemplos de estos fondos (aparentemente asegurados) hay en el mercado?

    ¿Qué hay de los fondepósitos que invierten el 100% en depósitos? No he visto ninguno que invierta el 100%. ¿Los hay? ¿Sabéis alguno? ¿Están estos fondos también protegidos contra la subida de los tipos de interés? Entiendo que sí pero no sé si se pueda haber algo que se me escape. En ese caso, ¿por qué decantarse por un FIAMM o un fondepósito puro?

    Muchas gracias a todos!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola davidem,

    Esa rentabilidad se debe en gran parte a la bajada de los tipos de interés, sí. Y como ya no pueden bajar mucho más, no es probable que se mantengan. Ahora el peligro es que en algún momento suban, y eso perjudique la rentabilidad del fondo:

    La renta fija puede dar rentabilidad negativa

    Con los tipos tan bajos, creo que hay que buscar fondos de renta fija tipo FIAMM, que en cuanto empiecen a subir los tipos de interés empezarán a mejorar sus rentabilidades. En este tipo de fondos hay que mirar mucho las comisiones, porque es lo que más influye en la rentabilidad final.

    Los fondos que inviertan en renta fija a largo plazo creo que hay que evitarlos. Y los de plazos medios, también, porque los tipos están demasiado bajos.

    Un saludo.

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  • davidem
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola Sarmita,

    Como los tipos de interés están muy bajos, parece que lo más recomendable es hacerlo en un FIAMM, que dan muy poco en la actualidad, pero no perderían valor si suben los tipos de interés.

    Si inviertes en un fondo de renta fija que compre títulos de largo plazo (3-10 años), es posible que el fondo entre en rentabilidades negativas al subir los tipos de interés.

    En los FIAMM, lo más importante es que las comisiones sean bajas. El 0,15%-0,20% total está bien, por ejemplo. En Openbank tienen un fondo así, el Openbank Corto Plazo. Hay otros similares en otras gestoras. En estos fondos los gestores tienen muy poco margen, lo que importan son las comisiones.

    Un saludo.
    Hola,

    Yo también estoy buscando un fondo de renta fija para la reserva de renta fija. He visto el de ING DIRECT RENTA FIJA que aunque tiene unos gastos corrientes algo mayores del 0,86% parece que en los dos últimos años ha tenido una rentabilidad mayor del 4%. ¿Qué opináis? ¿Creéis que estas rentabilidades altas de los últimos años pueden haber sido por la bajada de los tipos de interés y es probable que no se mantengan?

    Gracias y un saludo

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola Sarmita,

    Como los tipos de interés están muy bajos, parece que lo más recomendable es hacerlo en un FIAMM, que dan muy poco en la actualidad, pero no perderían valor si suben los tipos de interés.

    Si inviertes en un fondo de renta fija que compre títulos de largo plazo (3-10 años), es posible que el fondo entre en rentabilidades negativas al subir los tipos de interés.

    En los FIAMM, lo más importante es que las comisiones sean bajas. El 0,15%-0,20% total está bien, por ejemplo. En Openbank tienen un fondo así, el Openbank Corto Plazo. Hay otros similares en otras gestoras. En estos fondos los gestores tienen muy poco margen, lo que importan son las comisiones.

    Un saludo.

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  • Sarmita
    comenzado un tema Fondo de Renta Fija

    Fondo de Renta Fija

    Estoy pensando en ir metiendo algo de dinero (de momento no mucho, por el miedo a lo desconocido) en un fondo de renta fija. Dadas bajas rentabilidades de los depósitos, creo que un fondo de renta fija es una buena opción.

    ¿Alguien tiene experiencia en este tema?


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