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Burbuja de Renta fija

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  • #61
    Buenas Loureiro,

    Pues mi opinión es que es aberrante a la vez que incoherente y sorprendente. Prestas el dinero y encima pagas ? Estamos locos ?

    Como bien comentas, el BCE ahora mismo solo mantiene balance (es decir, recompra los bonos que ya tiene pero no compra más). Entonces, quien compra ?

    Pues después de contrastar un rato, te dejo por aquí lo que mejor resumido he leído:

    https://blog.selfbank.es/quien-compr...idad-negativa/

    Vistos estos 6 o 7 casos, tiene "más sentido" dentro del poco sentido que tiene pagar por prestar.

    Un saludo !

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    • #62
      Buenos días;

      Mi opinión es que es cuestión de tiempo que nos cobren por depositar dinero en los bancos debido a los intereses negativos. Esto empujaría a la ciudadanía a invertir en renta variable y los primeros años puede ser un escándalo mediático. Ya os podéis imaginar, gente perdiendo ahorros por invertir sin conocimiento, demonización de la renta variable, acusaciones de que se ha obligado a la gente a "jugar" con su dinero como si estuvieran en un casino... Veo carnaza de la buena para los medios audiovisuales españoles.

      Pero creo que es una transición necesaria, sacar a la sociedad de su zona de confort , "animarles" a aprender y que abandonen la eterna queja y acomodamiento. Es más, espero que muchos acabes encontrando este foro.

      Bueno, esto no es más que una loca opinión. No le deseo mal a nadie, pero es necesaria la concienciación. Es una lástima que no aparezca hasta que vienen los sustos gordos de verdad.

      Un saludo.
      Técnico industrial e inversor particular a largo plazo. Inversión en bolsa segura y consciente. Cultura financiera, dividendos e interés compuesto.

      Canal de Youtube: Santiago Trigo - Nuestra Economía Colectiva
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      • #63
        Yo creo que lo que aumentaría sería la venta de cajas fuertes y colchones, je,je.

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        • #64
          Estoy totalmente de acuerdo contigo, cuesta librarse de los viejos hábitos y la cultura que arrastramos pesa mucho.
          Técnico industrial e inversor particular a largo plazo. Inversión en bolsa segura y consciente. Cultura financiera, dividendos e interés compuesto.

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          • #65
            Originalmente publicado por jllopezg Ver Mensaje
            Yo creo que lo que aumentaría sería la venta de cajas fuertes y colchones, je,je.
            Jajaja, en España seguro que pasaría algo así. Llevo tiempo tratando de convencer a familiares y amigos para que inviertan en bolsa y no hay manera, o no se lo toman en serio o no quieren asumir riesgos. En fin, en mi opinión forzar a la gente a invertir en renta variable por cobrarles por depositar el dinero en las entidades bancarias no es solución, sólo desde la enseñanza financiera y asesoramiento financiero de calidad de las entidades financieras con buenos productos será posible.
            De todos modos, hay algo que llama mucho la atención, hace poco escuché que antes los bancos centrales ajustaban su política monetaria a la evolución de la inflación, hoy en día tratan de crear inflación mediante esas políticas pero, y es el pero, no lo consiguen. Qué está pasando entonces? Con todos los estímulos, bajadas de tipos, programas QE, liquidez sin precedentes, crédito a tipos de interés bajos, ... no crean inflación. Por lo menos en Europa llevamos años así.
            Quizá tenga que ver con el envejecimiento de la población, quizá con la globalización, quizá con la transformación tecnológica, la robotización, la digitalización, ... posiblemente es un conjunto de circunstancias las que provocan que a pesar de la política monetaria actual no se crea inflación hasta niveles deseados.
            Entonces, si en un país como España que no hay la cultura financiera necesaria para invertir y la población es muy conservadora y no quiere asumir riesgos, sin inflación las personas no van a sentirse tan presionadas a la inversión de riesgo en renta variable. Qué es lo que sube de precio actualmente? Alimentos? Transporte? Ropa? Calzado? Servicios? Sube eso sí la vivienda pero hasta donde subirá? Valen las viviendas realmente el precio que se paga hoy en día? Y los alquileres? Vamos a especular de nuevo en la vivienda después de la burbuja anterior? Yo no lo veo, no veo a nadie de mi círculo personal hacerlo, no veo a nadie comprar segundas residencias porque sube de precio, veo a más gente alquilar y el que compra lo hace como primera y única residencia.
            La población cada vez es más envejecida, una población envejecida consume mucho menos, el gasto público cada vez es mayor en las pensiones, tampoco parece que por este lado, el del gasto público, a pesar de los ridículos e incluso negativos intereses que se pagan por la deuda pública, se vaya a impulsar el crecimiento porque la mayor parte se lo "come" el sistema público de seguridad social (pensiones en su mayoría). La globalización ha permitido abaratar costes de fabricación y de servicios, la digitalización y la robotización los están abaratando más, todo este cambio no parece que vaya a provocar una subida de precios, más bien todo lo contrario.
            Tal vez lo que sí ha sucedido es que todas estas medidas de los bancos centrales durante estos años han creado inflación pero no en la economía "real" sino en ciertos tipos de activos financieros, véase sino la renta fija soberana.
            En fin, es una opinión más, toda esta reflexión es porque si no hay inflación no creo que porque los bancos les cobren a los clientes por tener su dinero depositado en una cuenta empuje a la gente a invertir en bolsa masivamente. Pero sí que quizá algo como poner en duda que vayan a cobrar unas pensiones suficientes en el futuro empuje a la gente a preocuparse por no sólo ahorrar, también por invertir para ese futuro incierto que se observa hoy en día en el sistema de pensiones.

            "El ahorro familiar en depósitos está en máximos pese a su nula remuneración"
            https://www.abc.es/economia/abci-aho...8_noticia.html

            "CaixaBank descarta cobrar por los depósitos de clientes por el retraso en la subida de tipos" https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid

            España envejece: en 2018 murieron 56.262 personas más de las que nacieron.
            https://inbestia.com/analisis/espana...medium=twitter

            Así se reparten los Presupuestos Generales del Estado de 2019.
            https://m.europapress.es/economia/no...114122417.html

            El Tribunal de Cuentas certifica que la Seguridad Social está en quiebra tras perder 100.000 millones desde 2010.
            https://www.elmundo.es/economia/2019...3918b45ee.html

            "La Fed propicia nuevos récords en el bono español" http://www.expansion.com/mercados/re...1318b4742.html
            Editado por última vez por Loureiro1981; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9764-loureiro1981 en 20-06-2019, 11:25 AM.

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            • #66
              Una japonización de la economía europea que durará hasta que se equilibre de nuevo la pirámide poblacional y haya bajado el número de habitantes. Creo que deberíamos mirar hacía allí para aprender cómo han capeado el temporal.

              Un saludo.
              Editado por última vez por Stuntman's Choice; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/12981-stuntman-s-choice en 19-06-2019, 01:30 PM.
              Técnico industrial e inversor particular a largo plazo. Inversión en bolsa segura y consciente. Cultura financiera, dividendos e interés compuesto.

              Canal de Youtube: Santiago Trigo - Nuestra Economía Colectiva
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              • #67
                Originalmente publicado por Stuntman's Choice Ver Mensaje
                Una japonización de la economía europea que durará hasta que se equilibre de nuevo la pirámide poblacional y haya bajado el número de habitantes. Creo que deberíamos mirar hacía allí para aprender cómo han capeado el temporal.

                Un saludo.
                Rezo porque no hagan lo mismo que han hecho allí,

                Locura en el Banco de Japón: Su balance ya supera al PIB del país ¿Dónde está el límite?
                https://www.elblogsalmon.com/economi...sta-limite/amp

                Medidas de estímulo de los Bancos Centrales son necesarias desde luego, para superar una crisis o una recesión. Ahora mismo sólo sirven para prolongar una enfermedad, el enfermo es el sistema público y ningún gobierno parece tomárselo en serio, hemos visto alguna reforma importante en los últimos años? Creo que no. Ah sí, emitir deuda pública para mantener las pensiones, que gran solución (modo irónico).
                Lo de Japón es un experimento que de momento nadie sabe que consecuencias va a tener. Yo particularmente no soy muy optimista, todo desequilibrio se acaba pagando. Un banco central comprando a través de ETFs acciones de compañías de su país no es muy comprensible, y en Japón ni con eso, ni con programas QE, ni con tipos de interés negativos, consiguen subir la tasa de inflación ni se libran de entrar en recesiones.
                No sé, es sensación mía pero con la excusa de mantener una tasa de inflación determinada y una tasa de crecimiento positiva parece que lo que están manteniendo los bancos centrales es "otra cosa". El ejemplo está en Japón. No consiguen la tasa de inflación que desean ni un crecimiento estable y sostenido.
                Editado por última vez por Loureiro1981; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9764-loureiro1981 en 19-06-2019, 07:53 PM.

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                • #68
                  https://www.eleconomista.es/mercados...de-la-historia

                  El mercado vive la mayor rotación de renta variable a fija de la historia.

                  Y vídeo de Daniel Lacalle relacionado con la noticia. Tendrá fin la burbuja o crecerá y crecerá de manera indefinida.

                  https://youtu.be/cprnNpCqPaQ
                  Editado por última vez por Loureiro1981; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9764-loureiro1981 en 26-09-2019, 06:12 PM.

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                  • #69
                    Duda de finanzas 101:

                    Tengo un barullo importante, ya que leo a algunos autores recomendar pasarse a la renta fija cuando el ciclo alcista bursátil empieza a dar señas de agotamiento. Además, en este caso actual parece ser que los tipos bajos animan a los ahorradores a invertir en bolsa. ¿No es cierto que, en caso de que se cumpla la tesis de enfriamiento de la bolsa, los tipos volvieran a subir perjudicando a los que se refugian en renta fija? ¿Estoy dando por supuesta una correlación que es pura fantasía?

                    Disculpen si es un absurdo lo que planteo.

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                    • #70
                      Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                      Hola! Cómo está el tema este de la burbuja de renta fija? Me he vuelto a releer el hilo desde el 2016 que parecía que estaba a punto de explotar y no solo aún no ha explotado sinó que los tipos aún se han vuelto más negativos. Y con todo el tema del Covid no tiene pinta de que vayan a subir en breve.

                      Yo tengo una hipoteca (de antes del 2012 con el ahorro fiscal del 15%) y no he amortizado absolutamente nada tal y como están los tipos. Todo mi ahorro y dividendos a inversión en acciones para más dividendos.

                      Hay una parte pequeña de mi ahorro que destino a fondos de renta variable. Cuando lleguen a cierto volumen me plantearía hacer ciertos rebalanceos con un fondo de renta fija a corto plazo (12-18 meses). Es en ING. Fondo renta fija a corto plazo que es de renta 4 y parece que es bastante bueno. Ahora lo tengo con 0 € pero de vez en cuando miro su rentabilidad y suele ser de 1% anual o poco más. Veis seguro utilizar este fondo para meter el fondo de emergencia o mejor dejarlo en cuenta remunerada al 0,01%? La verdad es que no es nada alto. Sólo me cubre 2-3 meses aunque tengo otros 2 meses repartidos en otros bancos. Se que debería subirlo al menos hasta 6 meses aunque mi trabajo es bastante estable (aunque no soy funcionario) y el de mi mujer también (aunque tiene algún nubarrón temporal pero malo sería que no consiguiese recolocarse en lo suyo y mientras tiene 2 años de paro). Además disponemos del apoyo de los divis y una renta de un alquiler que también ayudan. Pero en 2 años mi hija mayor empieza en la uni, si Dios quiere, y aumentarán los gastos.

                      Subir mucho el fondo de emergencia me cuesta porque siempre veo cosas en bolsa y me parece una pérdida de oportunidad el dejar el dinero ahí parado. Por eso me abrí esos fondos de renta variable para tener ahí más dinero del que tirar en caso de emergencia. Van con política DCA y estarán siempre en positivo (si lo están ahora con la que ha caído) y además en un año me plantearía dejar siempre entre un 5-10% en renta fija para mayor seguridad. Por eso me interesa la seguridad de la renta fija. Si lo máximo que puede bajar ese fondo de renta fija a corto plazo es un -1% para mí es perfecto. Porque además me produce ahorro fiscal y sólo sacaría cuando lo necesitase.

                      Bueno, que me enrollo. Que me interesaba saber cómo veis todo el tema este de la renta fija y el fondo de emergencia en tiempos Covid y posCovid.

                      Un saludo.
                      Editado por última vez por AveFenix+20; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8223-avefenix-20 en 17-01-2021, 11:47 PM.
                      Cartera(invertido): TEF(8,03%)-IDR(4,94%)-SAN(1,97%)-BBVA(2,61%)-CBK(1,14%)-SAB(1,07%)-MAP(4,64%)-GCO(2,10%)-REE(6,43%)-ENG(7,96%)-IBE(5,79%)-NTGY(4,18%)-ELE(1,13%)-REP(2,26%)-AENA(3,95%)-LOG(1,13%)-ACS(5,33%)-FER(4,52%)-ANA(3,15%)-FCC(0,48%)-SCYR (0,46%)-MRL(1,67%)-ZOT(3,27%)-GEST(4,34%)-CIE(1,58%)-TLGO(3,81%)-VDR(0,49%)-MCM(1,14%)-IBG(1,16%)-FAES(0,46%)-EBRO(3,43%)-VIS(3,30%)-ITX(2,09%)
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