Críticas al B&H

[kikoso]

Como todo en la vida, uno tiene que sentarse en el banquillo de enfrente y localizar agujeros argumentativos en nuestro ideario.

http://www.brokerparacompraracciones.com/el-problema-del-buy-hold-largo-plazo/

En casos como el austriaco, después de la primera guerra mundial se tardaron ¡80 años! en recuperar los valores previos de inversión. Los inversores que pusieron sus valores en Grecia antes del colapso todavía están esperando a recuperar su dinero. Hay muchos más ejemplos en el enlace superior.

¿Cuáles son vuestras opiniones al respecto?

[Pelayo84]

Esto pone en el blog que citas:

Broker recomendado por Broker Para Comprar Acciones


IG Markets es el bróker pionero en los mercados de CFDs y Forex, con más de 40 años de existencia, habiéndose convertido con el paso de los años en el bróker más grande de de CFDs del mundo y probablemente el más popular.
Este bróker, con sede en la City londinense tiene dieciocho oficinas en todo el mundo, incluida una en España, plenamente regulada por la CNMV.
Con IG Markets podremos operar más de 12.000 activos financieros, desde CFDs, Forex, tanto minorista como institucional, todo tipo de opciones, e incluso acciones y futuros.
Las plataformas van desde la clásica web del bróker hasta la Metatrader 4, la Pro Real Time o la L2 para trading institucional de derivados.
Cotizando desde hace muchos años en el FTSE de Londres, IG Markets es uno de los clásicos del mundo del trading y la inversión.

Así que la opinión de un blog patrocinado por una plataforma de trading, futuros, forex, CFDs..... Va a ser siempre contraria al B&H porque al broker le interesa que estés operando todo el día, no una estrategia tranquila de B&H.

Saludos.

[kikoso]

Así que la opinión de un blog patrocinado por una plataforma de trading, futuros, forex, CFDs..... Va a ser siempre contraria al B&H porque al broker le interesa que estés operando todo el día, no una estrategia tranquila de B&H.

Saludos.

Sin matar al mensajero, siempre es positivo escuchar argumentos contrarios y ponerlos en contraposición a los propios.

[Pelayo84]

Yo no mato a nadie, no sé si el blog es tuyo o no, pero el hecho de recomendar un determinado broker, me hace pensar que dicho broker patrocina al blog.

Si el blog es tuyo y te sentiste ofendido, te pido disculpas, pero es un tema tan tratado ya en este blog, que cada vez que aparece un post nuevo con lo mismo....

Y los argumentos son siempre los mismos: Japón, burbujas.... Ahora Grecia, Austria (no conocía el caso)

Un inversor prudente en B&H no mete todo su capital en un único punto temporal, que encima desafortunadamente resulta ser el pico de una burbuja, y no vuelve a invertir en su vida, arrastrando minusvalías latentes por décadas.

Un saludo.

[Sarraceno]

Es que de lo que habla el artículo es de la estrategia value, no B&H. El objetivo primero del B&H es el dividendo. ¿Que tu cartera está revalorizada? Mejor que mejor. Pero lo que se busca principalmente es una renta vía dividendos. Y en el artículo ni se menciona.

En este foro se ha puesto muchas veces el ejemplo del piso en alquiler. Si tienes un piso por el que obtienes unos ingresos netos de pongamos 300€ al mes por alquiler, ¿de verdad te preocupa mucho lo que valga tu piso en el mercado?

[Tamaki]

Ahi se esta hablando de meter todo el dinero 'de golpe' en un determinado periodo.
Aqui siempre se recomienda espaciar las compras.

[jgalesco]

Como todo en la vida, uno tiene que sentarse en el banquillo de enfrente y localizar agujeros argumentativos en nuestro ideario.

http://www.brokerparacompraracciones.com/el-problema-del-buy-hold-largo-plazo/

En casos como el austriaco, después de la primera guerra mundial se tardaron ¡80 años! en recuperar los valores previos de inversión. Los inversores que pusieron sus valores en Grecia antes del colapso todavía están esperando a recuperar su dinero. Hay muchos más ejemplos en el enlace superior.

¿Cuáles son vuestras opiniones al respecto?

¡Hombre! si mañana cae un meteorito en el medio de Europa y arrasa con todo, ni B&H ni leches. Incluso algo menos imprevisible, si mañana o dentro de dos meses, la mayor parte de los españoles deciden suicidarse y votan masivamente a Podemos y éste con mayoría absoluta decide imponer un régimen bolivariano en España, lo invertido en acciones españolas bajaría bastante e incluso los dividendos peligrarían; pero es que además lo ahorrado en euros en los bancos ante una hipotética salida del euro estaría en peligro. Ante estos peligros lo que hay que hacer es diversificar y planificar una defensa a largo plazo de los ahorros pero sin gastar en ella mas de lo que se arriesga. ¿Qué alternativas hay ante cualquier catástrofe a la inversión en empresas fuertes que den dividendos?, pocas.
Por otra parte el mismo artículo desaconseja el B&H en el caso de invertir de golpe una gran cantidad de dinero no precisamente en el caso mas común con el que nos encontramos en este foro, el caso del ahorrador que quiere obtener una rentabilidad previsible a largo plazo que le permita disfrutar de una independencia financiara después de 20 o 30 años. Precisamente hay otro artículo actual en InBestia que aconseja esta estrategia:

http://inbestia.com/analisis/estudio-del-market-timing-mientras-se-clarifica-el-posible-suelo-de-mercado

Es de hoy. Puedo poner mi ejemplo. Empecé con esta estrategia en 2012, en los mínimos del Ibex a 6500. Pero en 2012 solo invertí el 15% del total, en 2013 con el ibex ya posicionándose en los 9000 invertí a lo largo del año el 9% del total; en 2014 con el ibex subiendo invertí un 33% del total y en 2015 con el ibex alcanzando el máximo desde 2012 llegue a invertir el 28% del total, en este 2016 he invertido el resto. Pues bien en el peor momento de la bajada hasta los 7600 mi cartera solo ha estado un 4% en rojo y si tenemos en cuenta los dividendos, nunca ha estado en rojo. Hoy está ya al 2% en verde. A lo largo de 2016 espero cobrar un 6,3% de mi inversión en dividendos. La clave de esta estrategia es la capacidad de ahorro, si la bolsa baja compraré barato, si sube compraré mas caro y acumularé liquidez para los momentos en que baje de forma relativa. La alternativa a esta estrategia no es el trading, es gastarse el dinero sin pensar en el futuro.

[Master Of Disaster]

Así que la opinión de un blog patrocinado por una plataforma de trading, futuros, forex, CFDs..... Va a ser siempre contraria al B&H porque al broker le interesa que estés operando todo el día, no una estrategia tranquila de B&H.

Bueno, eso no es así. Ese blog tiene publicidad de brókers, igual que este foro, y no pasa nada.

Yo leo bastante ese blog, porque tiene artículos que me resultan muy interesantes, y te puedo asegurar que el autor no es ningún "vendeburras" del trading. De hecho, si te miras su artículo "Consejos para invertir en bolsa", verás que en el consejo número 1 dice:

"En término medio siempre será mejor que invirtamos a largo plazo que dedicarnos a hacer trading o especulación a corto plazo. En el largo plazo ganarán casi todos. No mucho, pero ganarán. En corto plazo perderá la gran mayoría y tampoco penséis que se puede ganar mucho más que invirtiendo a largo plazo" (Enlace: http://www.brokerparacompraracciones...rtir-en-bolsa/)

O sea, lo que decimos casi todos por aquí. Lo que pasa es que el autor del blog es bastante catastrofista. Es de esas personas que por todos lados ven indicios de un próximo crash mayor que el de 1929, del fin del capitalismo, o de cosas así. Por eso en el artículo sobre el buy & hold advertía de esos casos de la Historia en que ha habido grandes mercados bajistas que han hecho que los inversores no pudieran recuperar el precio de su inversión hasta décadas después. Pero en ningún caso lo hace, si no estoy equivocado, para fomentar en trading, ni mucho menos.

[phoboss]

Voy a intentar contestar de forma objetiva...

Es decir, que no es una estrategia recomendable para invertir todos los ahorros de una vida de un solo golpe

Este sería el primer error de alguien que haya B&H, comprar una vez y olvidarse. La estrategia B&H sin diversificación temporal es estúpida.

Otro aspecto del B&H que no se menciona es que debe basarse en el análisis fundamental y en la compra de activos con un descuento o al menos que esten en su precio objetivo, no en modo burbuja.

En la gráfica que aparece del índice PSI, si se hacen compras de X€ cada mes muy probablemente, incluso en los mínimos que hay en el instante de la foto es probable que no pierdas una cantidad enorme de dinero, pues si inviertes X€ mensualmente, cuando el mercado está barato compras muchas mas acciones que cuando está caro, así que tu % de pérdida se reduce.

Otro caso interesante es el español de los años setenta, que con un colapso del 84% tardó 20 años en recuperar sus niveles. Eso sí, el que adoptó buy and hold de 1980 al 2000 hizo una buena inversión

El propio autor reconoce que desde 1980 hasta 2000 es una buena inversión, si lo haces desde 1970 hasta 2000 pues probablemente no sea tan rentable como si empiezas en un mínimo de mercado, pero creo que la rentabilidad final si se hace con cabeza puede ser buena.

Visto lo visto afirmar que una estrategia buy and hold es infalible no es la mejor opción.

Qué es la mejor opción? Para quién? Bajo que horizonte temporal? Qué riesgo quieres asumir? Que beneficio esperas?
No existe "la mejor opción", en todo caso existe "tu mejor opción"

Un saludo

[Manu73]

Market Timing con Wim Antoons