Reflexiones tras 1 año invirtiendo a L/P

[joseancho78]

Después de unas semanas moviditas, actualizamos brevemente nuestra cartera. Hemos tratado de aprovechar al máximo la liquidez de la que disponíamos para no dejar pasar las magníficas oportunidades, que se han ido presentando, sobre todo en el famoso "lunes negro". Es gracioso que en días como ese la bolsa sea la cabecera de los telediarios, y se traslada un pesimismo brutal. Cuando en apenas 3 días los índices han vuelto a como estaban, y "aquí no ha pasado nada".



Así pues, hemos introducido durante esta semana:


- ENA a 23,46 EUR/acción
- TEF a 12.14 EUR/acción
- CVX (Chevron) a 77,00 USD/acción


La cartera completa queda de la siguiente manera:


Cartera en EUR
ABE / 481 / 14,94
IBE / 745 / 5,37
MAP / 1384 / 2,88
REE / 41 / 72,60
REP / 213 / 14,19
SAN / 1733 / 6,59
TEF / 614 / 11,73
ENA / 127 / 23,46

Cartera en USD
CVX / 106 / 82,31


En agosto hemos incorporado la 8ª y 9ª compañías. Eso sí, con casi total seguridad, se acabaron las compras este año.


Haciendo el ejercicio teórico de ver qué meses del año nos alegran con pagos de dividendos, descubrimos que ya son todos salvo octubre. Esto va avanzando, poco a poco, pero con paso seguro.


Un saludo a todos,

[Rodes]

buena cartera. yo estoy mas´o menos siguiendo esas mismas empresas, algunas ya las tengo

saludos

[Kiko]

Aquí recuperando lectura atrasado en el foro, que ya se ha terminado Agosto!

Gracias por compartir la historia de tu padre y demás, joseancho, muy interesante!

[joseancho78]

Buenas tardes:


Actualizo el hilo para dejar constancia de nuestra última compra, el viernes pasado.


118 KMI (Kinder Morgan) a 28,23 USD (sin comisiones)



En principio no íbamos a hacer más compras este año, pero hemos tenido una agradable sorpresa. Tanto a mi mujer como a mí nos han subido el sueldo en 2015, solo que la subida se ha hecho efectiva en esta nómina de septiembre. Es por eso que hemos cobrado los atrasos de todo el año, y nos ha dado para hacer una compra de una empresa que veníamos siguiendo desde hace tiempo y que, aunque puede que con un poco más de riesgo por su estructura y su deuda, creemos que nos podrá dar alegrías en el futuro. A mediados de octubre tocará declarar el dividendo y la fecha de pago, que previsiblemente será de alrededor de 0,49-0.50 USD y se pagará en noviembre.


Noviembre, por otro lado, es de momento el mes más fructífero en cuanto a dividendos cobrados, ya que esperamos cobrar unos 400 EUR netos, cosa que ni nos podíamos imaginar hace tan solo un año.


Actualizo nuestra cartera:


Cartera en EUR
ABE / 481 / 14,94
IBE / 745 / 5,37
MAP / 1384 / 2,88
REE / 41 / 72,60
REP / 213 / 14,19
SAN / 1733 / 6,59
TEF / 614 / 11,73
ENA / 127 / 23,46

Cartera en USD
CVX / 106 / 82,31

KMI / 118 / 28,23


Un saludo,

[Rodes]

Buenas tardes:


Actualizo el hilo para dejar constancia de nuestra última compra, el viernes pasado.


118 KMI (Kinder Morgan) a 28,23 USD (sin comisiones)



En principio no íbamos a hacer más compras este año, pero hemos tenido una agradable sorpresa. Tanto a mi mujer como a mí nos han subido el sueldo en 2015, solo que la subida se ha hecho efectiva en esta nómina de septiembre. Es por eso que hemos cobrado los atrasos de todo el año, y nos ha dado para hacer una compra de una empresa que veníamos siguiendo desde hace tiempo y que, aunque puede que con un poco más de riesgo por su estructura y su deuda, creemos que nos podrá dar alegrías en el futuro. A mediados de octubre tocará declarar el dividendo y la fecha de pago, que previsiblemente será de alrededor de 0,49-0.50 USD y se pagará en noviembre.


Noviembre, por otro lado, es de momento el mes más fructífero en cuanto a dividendos cobrados, ya que esperamos cobrar unos 400 EUR netos, cosa que ni nos podíamos imaginar hace tan solo un año.


Actualizo nuestra cartera:


Cartera en EUR
ABE / 481 / 14,94
IBE / 745 / 5,37
MAP / 1384 / 2,88
REE / 41 / 72,60
REP / 213 / 14,19
SAN / 1733 / 6,59
TEF / 614 / 11,73
ENA / 127 / 23,46

Cartera en USD
CVX / 106 / 82,31

KMI / 118 / 28,23


Un saludo,

Enhorabuena, que te suban el sueldo de forma retroactiva no es lo más normal

Para comprar acciones USA estás usando el mismo broker que para acciones Españolas?



saludos

[joseancho78]

Muchas gracias Rodes:

Tienes razón, somos unos privilegiados, y somos conscientes de ello. Trabajamos en una empresa bastante solvente, y cada año en enero nos suelen subir el sueldo de acuerdo a una serie de criterios (plan de carrera, consecución de objetivos a nivel global, estado del entorno, etc). Este año la cosa se postpuso hasta septiembre porque tocaba renegociar el pacto de empresa, y se demoró hasta el verano, por eso las subidas se hicieron un poco después.

Con todo, si dentro de -por ejemplo- 15 años, tenemos un porcentaje elevado de nuestros gastos cubiertos con dividendos de las mejores empresas de España, Europa, USA y UK (pobres ingleses, siempre les saco de Europa por culpa de la moneda...) consideraremos ese ingreso más seguro y solvente que el del trabajo. Siempre es más fácil que quiebre mi empresa (o que yo sobre en ella) que las 20 o 25 que acabaremos teniendo.

Usamos ING para todo de momento, sí. No se puede decir que sea la ideal para empresas USA, pero bueno. 20 USD de comisión de compra más un poquito por cambio de divisa. En el futuro queremos abrir cuenta en IB para trabajar con cuenta en dólares y para hacer alguna operativa sencillita de opciones. Pero de momento, seguimos naranjas...

Un saludo,

[Rodes]

Muchas gracias Rodes:

Tienes razón, somos unos privilegiados, y somos conscientes de ello. Trabajamos en una empresa bastante solvente, y cada año en enero nos suelen subir el sueldo de acuerdo a una serie de criterios (plan de carrera, consecución de objetivos a nivel global, estado del entorno, etc). Este año la cosa se postpuso hasta septiembre porque tocaba renegociar el pacto de empresa, y se demoró hasta el verano, por eso las subidas se hicieron un poco después.

Con todo, si dentro de -por ejemplo- 15 años, tenemos un porcentaje elevado de nuestros gastos cubiertos con dividendos de las mejores empresas de España, Europa, USA y UK (pobres ingleses, siempre les saco de Europa por culpa de la moneda...) consideraremos ese ingreso más seguro y solvente que el del trabajo. Siempre es más fácil que quiebre mi empresa (o que yo sobre en ella) que las 20 o 25 que acabaremos teniendo.

Usamos ING para todo de momento, sí. No se puede decir que sea la ideal para empresas USA, pero bueno. 20 USD de comisión de compra más un poquito por cambio de divisa. En el futuro queremos abrir cuenta en IB para trabajar con cuenta en dólares y para hacer alguna operativa sencillita de opciones. Pero de momento, seguimos naranjas...

Un saludo,

si, si yo también tengo ING, y estaba pensando para 2016 invertir algo en USA también, que ya tengo 8 empresas españolas, y siguiendo otras 4. Normalmente hago tiros de 1,5k , en empresas usa, al ser la comisión algo mayor, cómo lo haces? haces 'tiros' mayores de lo normal?

saludos

[joseancho78]

Hola Rodes:

En nuestro caso solemos comprar paquetes siempre de 3.000 EUR. Siendo así, ni la comisión para España (8 EUR, antes 12) ni la de USA (20 USD, no recuerdo si antes era más, porque solo las hemos hecho a 20 USD) no nos duelen especialmente.

La verdad es que estas comisiones de compra las considero un mal necesario, y no dejaría de comprar 1.500 EUR de una buena empresa de USA por culpa de la comisión, en mi opinión. Quizá sí que considere ese el límite inferior, intentando evitar hacer compras de 500-1000 EUR, pero creo que 1.500 EUR es bastante razonable.

Al hilo de lo que comentamos, he pensado antes que para abrir la cuenta en IB a lo mejor bastaría con pasar las acciones de Chevron y Kinder Morgan desde ING a IB, y ya con eso no sería necesario pasar 10.000 USD frescos que no los tenemos ahora mismo. Como sabrás, las comisiones de IB son mínimas, y con unas pocas ventas de puts sin mucho riesgo como mínimo sacas los 120 USD de comisión mínima al año... ¿alguna sugerencia en ese sentido? ¿alguno habéis abierto cuenta en IB traspasando valores en lugar de transfiriendo dinero?

Un saludo!

[joseancho78]

Buenas tardes:
El último post que escribí me dejó pensativo y de hecho a día de hoy, unas 3 semanas más tarde, ya tenemos la cuenta en Interactive Brokers abierta y las acciones americanas (Chevron y Kinder Morgan) traspasadas. No hemos traspasado nada de dinero, sino solamente las acciones, e ING nos ha cobrado 12 EUR + IVA.
En lo sucesivo utilizaremos este broker para compra de acciones americanas (o extranjeras en general) y para la operativa a medio plazo con opciones que estamos intentando diseñar. Ahora mismo estoy familiarizándome con todos los términos de este broker, su plataforma, etc... pero desde luego, parece de otra galaxia (permite por ejemplo el préstamo de acciones, que también quiero estudiar).
Así que si alguno se lo estaba pensando, y ya tiene acciones americanas, que sepa que puede abrirse cuenta en IB traspasándolas.
Un saludo,

[spas]

El tiker de Enagás no es ENA sino ENG. Puede llevar a confusión

Un abrazo

[h3po4]

Al hilo de lo que comentamos, he pensado antes que para abrir la cuenta en IB a lo mejor bastaría con pasar las acciones de Chevron y Kinder Morgan desde ING a IB, y ya con eso no sería necesario pasar 10.000 USD frescos que no los tenemos ahora mismo. Como sabrás, las comisiones de IB son mínimas, y con unas pocas ventas de puts sin mucho riesgo como mínimo sacas los 120 USD de comisión mínima al año... ¿alguna sugerencia en ese sentido? ¿alguno habéis abierto cuenta en IB traspasando valores en lugar de transfiriendo dinero?

Hola joseancho, te confirmo que lo que comentas sí se puede hacer. El traspaso de acciones sí computa como "funding" para la cuenta de valores, siempre que cumplan con los requisitos de importe al darse de alta. Si luego bajan creo que no es inconveniente. Todo ello por lo que he podido leer, no lo he probado de primera mano, pero puedes dar por hecho que es así.

Saludos!

EDITO: upsss, no había visto tu último post, solo el anterior. Bueno, me alegro que te fuera bien. Leyendo el último post: en mi opinión tu planteamiento de utilizar IB para acciones extranjeras y opciones creo que es correcto.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Muy buena historia, josesancho, gracias por contárnosla. Lo único que te diría es el tema de Repsol, como a todos. No creo que se vaya a "hundir" ni nada de eso, pero el crecimiento a largo plazo puede no ser el que debería, por decir otras con PER y cotización más alta, veo más baratas y estaría más tranquilo en Ferrovial, Ebro Foods, Catalana Occidente, Viscofán, etc.

El alquiler de acciones no te lo recomiendo, en algún momento podrían no devolvértelas.

Las opciones sí, pueden ser muy tranquilas y seguras si se usan de forma prudente. Para este tipo de estrategias la liquidez de Meff es suficiente.

En los 70 la liquidez de las acciones era mucho más baja que ahora. Había muchas que no cotizaban varios días seguidos. Eso ha cambiado totalmente, y hoy parece extraño, pero cuando empezó tu padre no era tan raro.

Muy buena también la historia de tu padre. Yo le insistiría mucho en diversificar. Es cierto lo que comenta del Santanxer, pero aunque no quiebre puede haber otras más rentables, tener tanto en una te puede hacer dormir mal a temporadas, etc. Estoy de acuerdo con las conclusiones que sacas sobre este caso y las bondades de la Bolsa.

Me ha hecho mucha ilusión lo que comentas del libro de tu cuñada, las conversaciones, etc. Gracias.

Lo del Monopoly me parece muy buena idea (hay que ir primero a por las caras para ganar, y "llenarlas" de hoteles, "pasa" de las estaciones, y la compañía de luz y agua, el juego está hecho así).

En USA, yo cambiaría Chevron y KMI por otras como Arhcer Daniels o IBM. Si baja más 3M, será muy buena compra.


Saludos.

[joseancho78]

Hola de nuevo:

H3PO4, gracias por tu comentario sobre el traspaso de valores a IB. Ya estamos operando con este broker, y me he hinchado de leerte tanto en tu hilo personal, como en los de Opciones como en el propio de IB. Puedes estar orgulloso de que tus posts tan detallados le son de ayuda a mucha gente.


Muchas gracias por pasar por nuestro hilo, Gregorio. Tomo buena nota de tus opiniones sobre algunas de las empresas que llevamos, fundamentalmente KMI, REP y CVX. Con KMI no puedo estar más de acuerdo, especialmente después de las novedades de las últimas semanas. Con las otras dos, pues en el fondo también, aunque especialmente con REP. CVX me da algo más de tranquilidad por tamaño, por historial, por diversificación (tiene grandísimos proyectos a punto de ver la luz en gas natural en Australia) pero lo dicho, tomamos nota y muy probablemente te acabaremos haciendo caso. Quizá la manera de salir sea a través de venta de Calls, cuando al cotización sea atractiva, ahora que podemos llevar a cabo esa operativa.


Aprovecho la actualización para dejar constancia de que acabamos de poner una orden limitada de TEF a 10,00 EUR. Una pena no haberla podido comprar ayer sobre los 9,90 EUR, pero no es tan grave, la verdad. Acabo de comprobar que en la aplicación de compra de acciones del Banco Santander dispongo de tiempo real gratuito, así que he visto que TEF (e imagino que varias o muchas más) han abierto con hueco al alza.


Y poco más. Desear feliz año a todo el que se pase por aquí, y decirte, Gregorio, que esperamos con ganas tu libro de Opciones y Futuros. Para Reyes me he pedido el de New Insights on Covered Call Writing, que me pareció muy interesante, espero que mañana aparezca en mi zapato!!


Saludos!

[h3po4]

H3PO4, gracias por tu comentario sobre el traspaso de valores a IB. Ya estamos operando con este broker, y me he hinchado de leerte tanto en tu hilo personal, como en los de Opciones como en el propio de IB. Puedes estar orgulloso de que tus posts tan detallados le son de ayuda a mucha gente.

Muchísimas gracias por la amable mención, joseancho. Me alegro mucho de que haya gente que le sea útil y lo sepa apreciar.

Saludos!

[seroc]

Muchísimas gracias por la amable mención, joseancho. Me alegro mucho de que haya gente que le sea útil y lo sepa apreciar.

Saludos!

A mi tambien me parece un gran hilo,gracias h3po4.

[joseancho78]

Buenas tardes:

Solo quería dejar un comentario rápido en el hilo por un tema que nos ha hecho especial ilusión. Y es que, fruto de los dólares acumulados por cobro de dividendos y primas de ventas de put hemos podido hacer nuestra primera compra con dinero enteramente procedente del rendimiento de nuestras inversiones, sin aportar dinero nuevo.

Concretamente han sido 16 acciones de IBM a 129,87 USD.

De este modo entramos en una de las empresas de EE.UU más interesantes a nivel de precio-retorno-potencial, en un sector que no teníamos todavía, con un 4% de RPD y con una política de payout y de amortización de acciones muy interesante.

Durante este mes de enero hemos ampliado TEF y hemos iniciado posición en BME, de modo que contentísimos con cómo va todo.

Seguimos adelante con paso firme y aprendiendo de todos los comentarios de los integrantes de esta fantástica página.

Un saludo

[joyote]

Gran historia y muy buenas compras. me he leído el hilo entero y la verdad me ha encantado. gracias por compartirlo.

[joseancho78]

Hola a todos:

Abrí el hilo con mucha ilusión hace ya casi 2 años, así que ahora podría llamarse casi "reflexiones tras 3 años invirtiendo a L/P".


En este tiempo hemos seguido invirtiendo (bastante, sobre todo aprovechando el 2016 tan bajista que tuvimos) hemos identificado fuentes alternativas de ingresos en la bolsa (principalmente a través de los futuros sobre el Ibex y en menor medida con las ventas de puts) y hemos seguido leyendo mucho. Entre varios libros, y material por internet, sigo destacando este foro que me sigue pareciendo imprescindible y lo leo sin falta todos los días.


Las principales novedades desde los últimos posts son:


- Hemos cambiado de bróker y actualmente tenemos toda la cartera en Interactive Brokers (IB). Muy recomendable para operar con derivados, para hacer compras de menor importe, para trabajar en varias divisas, etc. Estamos muy contentos, pese a haber tenido que hacer el modelo 720 y haber tenido que informar nosotros a hacienda para la declaración.


- Hemos alcanzado ya 16 empresas, y para ello hemos eliminado algunas que teníamos en las que estábamos menos cómodos (CVX, KMI y REP) cosa que Gregorio nos recomendó además. Actualmente estamos en: ABE, TEF, MAP, IBE, GAS, ENG, REE, BME, DAI, BMW3, VOD, OHI, GE, TGT, IBM, ADM. Muchas gracias a todos por vuestras actalizaciones de los hilos fundamental y técnico pues son una gran guía para nosotros.


- A estas alturas se puede decir ya que invertir nos ha cambiado la vida. Todavía no tenemos unos ingresos por dividendos tan relevantes como para plantearnos decisiones drásticas a nivel laboral, pero sí que sabremos que más pronto que tarde los acabaremos teniendo. Y el saberlo nos ha dado la tranquilidad para que mi mujer pida una media jornada y dedique el resto del tiempo a perseguir su verdadero sueño profesional (que ahora mismo requiere de algunos años de estudio). El hecho de haber tenido ordenadas nuestras finanzas no solo nos ha permitido dar este paso, sino que nos lo ha facilitado enormemente. Esa tranquilidad que hemos ganado, reduciendo a la mitad un trabajo absolutamente estresante a jornada completa (con mucha carga de viajes, etc que ahora han desaparecido) sencillamente no tiene precio, y es una pre-IF en toda regla para nosotros.



Poco más tengo que añadir. Quería compartir "lo bien que nos va" (sobre todo en cuanto a lo psicológico). De hecho, ahora mismo no nos planteamos nuestra vida sin invertir. No sé si seguiré habitualmente escribiendo o si volveré dentro de otros 2 años, pero desde luego que cada noche me pondré mis 20 minutos a leer todas las novedades del foro.

[Skipper]

- A estas alturas se puede decir ya que invertir nos ha cambiado la vida. Todavía no tenemos unos ingresos por dividendos tan relevantes como para plantearnos decisiones drásticas a nivel laboral, pero sí que sabremos que más pronto que tarde los acabaremos teniendo. Y el saberlo nos ha dado la tranquilidad para que mi mujer pida una media jornada y dedique el resto del tiempo a perseguir su verdadero sueño profesional (que ahora mismo requiere de algunos años de estudio). El hecho de haber tenido ordenadas nuestras finanzas no solo nos ha permitido dar este paso, sino que nos lo ha facilitado enormemente. Esa tranquilidad que hemos ganado, reduciendo a la mitad un trabajo absolutamente estresante a jornada completa (con mucha carga de viajes, etc que ahora han desaparecido) sencillamente no tiene precio, y es una pre-IF en toda regla para nosotros.

ENHORABUENA !!!

Un saludo !

[Mannel Perry]

¡Qué gusto leer que a otros compañeros les va bien! Enhorabuena y no dejes pasar dos años sin escribir ;-)