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Reentabilidad compra por derechos VS compra normal usando broker ING

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  • Thangel
    respondió
    Hola!
    Muchas gracias por tu respuesta Cassiopea.

    No me has liado para nada. Simplemente me sorprende que sea mas economico comprar via derechos que via acciones para casi cualquier cantidad (de las que nosotros solemos comprar). Tenia una idea equivocada

    Gracias

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  • Cassiopea
    respondió
    Creo que los cálculos están bien.

    Lo de los 300€ es porque cuando llega un scrip dividend mucha gente puede tener poco efectivo, que si usara en una compra normal sería excesivo el % pagado en comisiones. Cuando se busca optimizar el % de comisión, lo ideal es apurar hasta los 300€.

    Pero si tienes 3000€ listos para inversión normalmente no es buena idea esperar a un scrip dividend para ahorrarse 2- 5€ en comisiones.
    En primer lugar, muy pocas empresas hacen scrip dividend. Y en segundo, porque es poco probable que el mejor momento del año vaya a coincidir con cuando la empresa hace el scrip dividend. A poco que mejores el precio en un 1-2%, estarías pagando menos por la compra aunque en comisión hayas gastado un poco más.

    Es decir, aunque comprar por derechos pueda ser más óptimo para importes más o menos grandes, no siempre es conveniente hacerlo porque el timing viene impuesto por cuando la empresa lleva a cabo sus ampliaciones de capital.

    Espero no haberte liado.
    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Thangel
    respondió
    Buenos dias a todos!
    He vuelto a realizar los calculos para ver en que ocasiones sale mas economico comprar via derechos o via acciones a traves de ING (ahora que me han aclarado lo que significa PB: Puntos basicos!)

    Y creo que hay algo que sigo haciendo mal, os pongo aqui la tabla excell que he hecho para ver si me podeis ayudar a encontrar la solucion.

    En las tablas: "PB y BME fijos" = las comisiones de BME separadas en la parte fija y parte variable segun % de tu compra; "ING" = comision de ING y "% sobre precio" = El % en que se encarece el precio de tus acciones debido a las comisionmes.

    COMPRA VIA ACCIONES
    Cantidad
    PB BME fijos ING Total % sobre Precio
    300 0 1,1 8 9,1 3,03
    1000 0,24 2,45 8 10,69 1,07
    1500 0,36 2,45 8 10,81 0,72
    2000 0,48 2,45 8 10,93 0,55
    2500 0,6 2,45 8 11,05 0,44
    3000 0,72 2,45 8 11,17 0,37
    3500 0,42 4,65 8 13,07 0,37
    4000 0,48 4,65 8 13,13 0,33
    4500 0,54 4,65 8 13,19 0,29
    5000 0,6 4,65 8 13,25 0,27
    COMPRA VIA DERECHOS
    Cantidad
    PB BME fijos ING Total % sobre Precio
    50 0 1,1 0,1 1,2 2,40
    100 0 1,1 0,2 1,3 1,30
    200 0 1,1 0,4 1,5 0,75
    250 0 1,1 0,5 1,6 0,64
    300 0 1,1 0,6 1,7 0,57
    500 0,12 2,45 1 3,57 0,71
    1000 0,24 2,45 2 4,69 0,47
    2000 0,48 2,45 4 6,93 0,35
    3000 0,72 2,45 6 9,17 0,31
    3500 0,42 4,65 7 12,07 0,34
    4000 0,48 4,65 8 13,13 0,33
    4500 0,54 4,65 9 14,19 0,32
    De estos datos se desprende que comprando via acciones, cuanto mayor sea el importe menos comisiones pagas (en %, lo cual es totallmente logico y normal). Aunque cave destacar que entre comprar 2.500€ y comprar 3.000€ hay una diferencia de 0,11% de comisiones mientras que entre 3.000 y 3.500€ no hay diferencia, pagas el mismo %!!

    Y luego viene la compra via derechos en donde creo que debo tener un error, porque tenia entendido que era reentable para comprar pequeñas cantidades de hasta 300€, aunque en mis calculos sale siempre mas barato comprar via derechos hasta una cantidad de 4.000€ momento en que se igualan.
    Estoy casi totalmente seguro que esto no puede ser asi, pero no veo donde esta el error.
    Podeis ayudarme por favor?

    Gracias.

    Dejar un comentario:


  • potsis
    respondió
    Creon que las tarifas de ING son de 8€ más las tarifas de BME para acciones y 0.20% del nominal +Tarifa de BME para derechos, lo que creo que saldría rentable comprar vía derechos hasta que el 0.2*x/100=8, siendo x el valor de la compra, x= 4000€.

    Ahora bien, ¿varias compras vía derechos serían más interesantes que una sola?
    Dos compras de 300€, suponemos de derechos, costarían (300*0,2% + 1,1)*2, una compra de 600E costaría (600*0,2%+2,45 + 600*2,4/10000). Sería más barato dos compras que sólo una.
    10 compras de 300€ costarían (300*0,2% + 1,1)*10, una compra de 3000€ costaría (3000*0,2%+2,45 + 3000*2,4/10000). Sería más barato coger una sóla compra.

    Si no me he equivocado en los cálculos, habría que ver cada caso. También habría que ver que cada vez que hagas una compra grande y no se haga una compra limitada puedes comprar a varios precios, por lo que serían varias compras y subirían las comsiones de bolsa.

    Dejar un comentario:


  • Pelayo84
    respondió
    Un pb es un punto básico, esto es un centésima del 1% (un punto porcentual).

    1 punto porcentual = 1% = 100 puntos básicos (pb).

    "La prima de riesgo repunta hoy 10 puntos básicos": esto quiere decir que sube un 0,1%, de, por ejemplo, el 1,3% al 1,4% o de 130 pb a 140 pb.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • PDLH
    respondió
    El pb no se bien que significa. Lo que si te puedo decir, es que no son los 4,85 esos, al menos para compras de 1000-2000€ que son las que hago yo. Suele estar entre 2,80...3. Vamos que en mis operaciones con ing vía acciones suelo pagar casi 3€ (no suele llegar) de cannon.

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  • Reentabilidad compra por derechos VS compra normal usando broker ING

    Hola amigos.

    Tengo una duda y no se si mis calculos son correctos, asi que quiero ver que pensais vosotros.
    Seguramente ya se ha hablado de esto en el foro, pero cuando uso la erramienta de busqueda no consigo encontrar nada; siempre me dice que las palabras que pongo son muy cortas o muy comunes como para arrojar un resultado...

    El caso es calcular como de reentable es comprar via derechos (en las fechas en las que se puede) usando el broker de ING y contrastarlo con como de reentable seria comprar acciones por la "via normal".

    1) ING cobra 8€por comprar acciones y un 0,20% sin minimo por comprar derechos.
    2) El canon de bolsa es 1,10€ hasta 300€; 4,85€ hasta 3.000€ y 5,85€ para compras superiores a 3.000€.
    Esto ultimo creo que es asi, porque en la informacion de BME pone "De 300,01 a 3.000 2,45 € + 2,4PB"
    Entiendo que eso quiere decir que son 4,85€, pero no se porque pone 2,45 € + 2,4PB porque siempre vas a comprar solo un valor, no hay forma de comprar varios valores en una misma orden pagando solo 2,45€ una vez mas luego 2,4€ por valor, no?? Alguien sabe porque lo escriben asi y no directamente 4,85€ por operacion??

    Si esto es asi, si yo compro via derechos
    - 300€ via derechos, pago 1,16 de comisiones (1,10 + 0,06) que son un 0,472%
    - 2.000€ via derechos, pago 8,85 de comisiones (4,85 + 4) que son un 0,442%
    - 3.000€ via derechos, pago 10,85 de comisiones (4,85 + 6) que son un 0,362%

    Si compro via acciones:
    - 2.000€ pago 12,85 (4,85 + 8) que son 0,642%
    - 3.000€ pago 12,85 (4,85 + 8) que son 0,428%
    - 4.000€ pago 13,85 (5,85 + 8) que son 0,346%

    De mis calculos deduzco que:

    Que me he perdido algo y debo estar confundido, porque tenia entendido que con ING era reentable comprar via derechos alrededor de los 300€ (siempre por debajo) pero a mi me sale que SIEMPRE sale mas reentable via derechos que via acciones

    Alguien me lo aclara por favor?

    Gracias


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