El peligro de obsesionarse

[Graham]

Buenos días.

Es curioso como suceden algunas cosas.

Cada vez es más grande la comunidad de inversión a largo plazo, B&H o por dividendos. La verdad es que no podemos negar cierta satisfacción cuando conoces este mundillo y ves una salida a la "carrera de la rata". Empezamos a valorar el tiempo, gastamos menos dinero y analizamos empresas para invertir, todo perfecto.

Pero cada día veo más cerca el gran peligro de obsesionarse, convirtiendo algo "bueno" (esta estrategia de inversión) en algo "malo" (dejar de vivir el presente).

Por suerte he podido conocer a una persona de nuestra comunidad que ya es independiente financieramente (no diré su nombre por respeto y privacidad) que según sus propias palabras está enfermo y es un adicto de la bolsa, teniendo problemas familiares por ello. Habiéndose convertido en un ahorrador extremo sin disfrutar de la vida. Repito, estas son sus palabras.

Cada día en más blogs leo tendencias similares. Es decir, ahorrarse un café al día para poder ahorrar 1 euro. No salir al cine por no gastar o reducir la vida social por tener unos euros más para inversión. Incluso he leído a jóvenes que ya niegan querer tener pareja y mucho menos hijos para poder ser financieramente independiente antes.

Creo que es un riesgo enorme. Estar todo el día pensando en la bolsa sin tener otros hobbies nos dará la libertad pero perderemos la vida. Como un día leí por aquí en una gran frase "la felicidad no te la va a dar un broker".

No podemos convertir las ventajas de esta estrategia (operar poco, no ser necesario ver las cotizaciones a diario, ser una estrategia relajada,...) en algo malo, obsesionándonos con el objetivo.

No entendáis este post como una crítica, pues no lo es. Yo soy el primero que sigue la estrategia, sólo es un toque de atención, para mi el primero. Como medida cada día me obligo más a tener y mantener mis hobbies (deporte, amigos, lectura, cine,...).

Un saludo.

[oregano]

En toda actividad humana hay extremos.

Por supuesto que es patológico obsesionarse con las finanzas, con el fútbol, con una chica, con el trabajo, el culto al cuerpo, salud, redes sociales... con todo. Un poco de vino en las comidas es sano, emborracharse a diario te lleva directo al infierno.

Es reponsabilidad de cada uno hallar el equilibrio en su propia vida pero en muchos casos hay una patología de base no tratada que se manifiesta en conductas de tipo adictivo ú otros, y en ese caso creo que lo mejor es acudir a un buen profesional de la salud del area correspondiente, y hacerlo cuanto antes mejor.

S2

[Master Of Disaster]

Es una cuestión psicológica. Probablemente, el que ahora es esclavo de la bolsa antes era esclavo de su trabajo...

[Matiz]

Hola chicos, es la primera vez que escribo en el foro y lo haré otras mas ya que tengo algunas dudas que resolver "soy un auténtico novato".
Pero me parece realmente interesante este tema y los peligros que puede conllevar, yo por mi parte me he leído los libros de Gregorio y me han servido de mucho, además estoy empezando con el B&H pero poco a poco, lo que me permiten mis ahorros.
Mi filosofía en cuanto al tema en cuestión es la siguiente, tengo ahora mismo 30 años, y puedo elegir dos caminos, ahorrar al máximo privandome de muchas cosas y conseguir la independencia financiera, o ahorrar de manera sensata ( cosa subjetiva) y disfrutar al máximo de cada año que me quede.
Creo que todos estamos viviendo en el mejor año del resto de nuestras vidas y lo creo porque cada vez seremos menos jóvenes. ¿Voy a renunciar a mis mejores años para tener la independencia en los peores?
yo en mi caso prefiero disfrutar de mi vida hoy, sin excesos y con capacidad ahorrativa e invertir en el B&H, si nunca llega la independencia financiera, no me preocupa porque estoy enamorado de mi trabajo. En el futuro mis ahorros se revalorizaran por encima de la media y me darán un plus, no se a cuanto llegare...

[h3po4]

Hola, algo que puede ayudar es marcarse a principios de año un objetivo de ahorro y gastos razonable y "obligarse" a gastar el excedente, especialmente el gasto pendiente de realizar manteniendo la previsión de cumplimiento del objetivo de ahorro.

Estaría bien que el forero al que haces referencia se presentara y mostrara de primera mano su experiencia. Seguro que puede ser útil a otras personas que estén en situación similar.

Saludos!

[yoe]

Buenas, entiendo que el problema con el control de costes personales se puede producir en dos ocasiones:
- cuando se esta formando la cartera, para acelerar al máximo la obtención de rentas.
- cuando ya se tiene formada y uno considera que vive de ellas.

si lo del café la pasa en el segundo caso, es que igual todavía no puede vivir de rentas. El primer caso es chungo y supongo que todos podemos caer.

creo que la pregunta es si el gasto es superfluo o no. En realidad con el control de gastos se puede aumentar la calidad de vida. Pongo un ejemplo muy tonto... La inercia te puede llevar a salir a cenar en restaurantes dos / tres veces en semana.

si decides que el ocio es imprescindible pero no salir a comer, te puedes obligar a buscar otras opciones. Por ejemplo, salidas culturales, a hacer deporte, etc.

el resultado es que ganas en salud y con el mismo o menos dinero haces tu vida mas rica, intelectual y físicamente.

en fin, supongo que es un ejemplo de muchos. Si veo un riesgo si se renuncian a aspectos críticos hoy para un mejor mañana. No si se reorienta el hoy para conseguir un igual o mejor hoy y también mañana.

Estaria bien que contaras mas de la experiencia. Todos podemos aprender mucho.

[vigilante]

Interesante reflexión.
Entiendo perfectamente que alguien pueda estar enganchado a esto.
Como dice h3po4 creo que es bueno marcarse objetivos mensuales dejando una parte razonable par atender a hobbies o actividades varias.

[tony1971]

si te sirve de algo, te diré que estoy en pleno proceso de esa búsqueda de independencia financiera; invierto desde hace 3 años todo lo que puedo y más... pero hay cosas que nunca y digo nuca debes dejar pasar; en mi caso son:

1- comprarle cada semana a mi hijo de 5 añitos su cena en el Mc Donalds ( ver su cara, como dice el anuncio no tienen precio )
2- una vez cada 15 días toda la familia ( somos 5 ) nos vamos a comer o cenar fuera ( no tiene que ser caro, es el hecho de estar juntos )
3- en mi lista de la compra semanal no fallan algunos caprichos ( como ejemplo, sin que nadie se ria, os diré que me gasto cada semana cerca de 20 euros en chcolates Kinder ).
4- y por supuesto nos vamos una semana de vacaciones a un buen sitio......

también te diré que esto no quita que:

1- si hay algo en lo que puedo gastar un poco menos lo hago ( ofertas de 2x1, electrodomésticos con tarjetas de puntos, combustible en gasolineras low cost, etc.....

no es malo obsesionarse si puedes controlarlo.......

[ixac]

No veo tan grave obsesionarse a ciertos niveles con el ahorro siempre y cuando esa obsesión cese una vez alcanzados los objetivos marcados. El problema es sí, aún satisfechos los objetivos, la obsesión continúa como parece que le sucede a la persona de la que hablas, que según dices YA es independiente financieramente pero aún continúa con niveles altos de ahorro, algo que no parece lógico.

Yo por lo menos intento ahorrar lo máximo que pueda porque considero que es mejor ahorrar en la juventud que es cuando menos obligaciones tienes, ya que en una etapa más madura de la vida habrá que afrontar hipotecas, familia, etc. Prefiero formar un buen patrimonio cuanto antes, ya que así luego tendré más tiempo de vida para disfrutarlo.

[warren4ever]

Un post superinteresante, yo estoy empezando a formar la cartera y la verdad es que a veces no puedes evitar pensar: si me ahorro esto otros 50 euritos para el ahorro...

Yo me he marcado 4000 eur de ahorro para este año, que segun mis ingresos y mi presupuesto anual es un buen ahorro sin sacrificar calidad de vida. Eso supone unos 300 euros mensuales de ahorro, pero por mi trabajo siempre pillo algún incentivo por cubrir objetivos que pueden ser unos 1000 euros. Tengo pensado que cuando a lo largo del año pueda cubrir mi objetivo, olvidarme del tema hasta el año siguiente. Por ejemplo si el 15 de julio tengo los 4000 euros ahorrados, pues paso de ahorrar más. Si me sobra y lo tengo en la cuenta ya encontraré como disfrutarlo en los próximos meses. No se trata de quemar el dinero sino de tener meses más durillos y meses "de premio".

En cuanto a no pensar/mirar/leer de bolsa a diario, de momento no lo he conseguido, esto engancha. Pero estoy decidido a ir pasando del tema en periodos largos y mirarlo 1-2 veces al mes. Supongo que también es la emoción del principio, de haber visto un método de inversión que me convence, cuando tienes fe en algo es difícil no pensar en ello.

Como digo, estoy en el camino de mirarlo menos, retomando mis hobbies habituales, por ejemplo, que no son de bolsa ;D

Lo dicho, gracias por el post porque me viene como anillo al dedo, me ha servido de inspiración

[samuel345]

Obsesionarse puede llegar a ser dañino. Y la bolsa o el internet pueden ser causa de una obsesión enfermiza.
En cuanto a lo de ahorrar. Creo que desde que empecé con la estrategia, he disminuido mis gastos en bagatelas. Antes me hubiera gastado ese dinero (pequeñas cantidades que sumando llegan a ser importantes), que ahora destino a comprar un futuro paquete de acciones.

[seroc]

Un poco de vino en las comidas es sano, emborracharse a diario te lleva directo al infierno.
S2

Ja ja,esta frase me ha hecho mucha gracia.

Es un poco adictiva esta estrategia....pero hay cosas peores,conozco personas que no quieren tener pareja e hijos por no "gastar" pero tambien conozco personas que piden prestamos para comprarse un ihpone,una tablet o una consola cada seis meses porque no pueden vivir sin estar "a la ultima".

¿Que es peor pasarse o no llegar?

Creo que en el punto medio esta la felicidad.

[zola]

Interesante post!

Yo como el companyero warren4ever lo que peor llevo es mirar de vez en cuando durante el dia las cotizaciones, las noticias economicas o los blogs y comentarios. De momento al estar empezando y en fase de formacion de cartera lo estoy permitiendo, pero mas adelante tendre que reprimirme un poco como siga asi, que tampoco es plan!

[PDLH]

Mi mujer ya empieza a decirme que estoy enganchado y tal. Yo no considero que sea así. Al menos en mi caso, al estar empezando, pues es normal que le dedique mucho tiempo. Ya que está uno simultáneamente formándose e informándose. En mi caso, sigo la bolsa, el foro, otros webs de noticias y foros desde por la mañana hasta el medio día prácticamente todos los días casi al instante. Aprovecho hasta los descansos de los cursos que imparto o los momentos en que los alumnos realizan ejercicios para seguir la bolsa y el foro. Ahora bien, tengo claro, que una vez que me considere mínimamente formado y que tenga la mayor parte de lo destinado a bolsa invertido, mi actividad disminuirá drásticamente y pasará a ser casi testimonial para realizar las 2 compras semestrales que en principio creo que llegaré a poder realizar mientras no cambie mi situación y seguir un poco la evolución de mis valores.

Considero que una de las ventajas de esta estrategia consiste en no tener que dedicar un tiempo permanente y excesivo. Aunque considero normal y necesario que en el comienzo, donde se sientan los cimientos del proyecto, se le dedique todo el tiempo que se pueda y más.

A esto hay que añadirle (al menos en mi caso), el estar inmerso en el aprendizaje de una disciplina nueva, que siempre supone un reto y ese hecho para mí es motivador. Más aun si va ligado al porvenir del dinero que tanto esfuerzo cuesta ganar y ahorrar.

Saludos.

[spas]

Yo he llegado a leer libros de inversión, ahorro y gestión financiera en busca de la libertad financiera que llegaban a contar calorías para poder invertir más... Una locura.

La clave, moderación. Ahorrar un poco, cuanto más mejor, pero haciéndolo compatible con vivir la vida plenamente. Sin lujos tontos (que nos rodean a diario) pero sin frugalismos igualmente estúpidos.

Fijaos que yo, de momento, en lo que más he aprendido es a despreciar un poco los pequeños consumismos que antes tenía. Creo que sólo con eso ya hay mucho trecho andado.

Abrazos!!!

[ixac]

Pues yo no veo nada de raro en mirar blogs de bolsa, foros o noticias económicas todos los días. La bolsa no es una cosa que puedas aprender leyéndote unos libros y luego desentenderte. Exige una formación continua, estar pendientes de noticias y movimientos de las empresas que tienes en cartera, seguimiento de las futuras compras, etc.

De lo contrario, ¿como vas a identificar un momento óptimo para comprar la empresa "X"? ¿O como vas a saber si debes rotar a la empresa "Y" debido al deterioro de su negocio?

Yo intento obligarme todos los días a mirar algo de bolsa, gracias a ello se pueden aprovechar oportunidades como por ejemplo lo de Abertis hace unos días.

[Skipper]

Buenos días.

Es curioso como suceden algunas cosas.

Cada vez es más grande la comunidad de inversión a largo plazo, B&H o por dividendos. La verdad es que no podemos negar cierta satisfacción cuando conoces este mundillo y ves una salida a la "carrera de la rata". Empezamos a valorar el tiempo, gastamos menos dinero y analizamos empresas para invertir, todo perfecto.

Pero cada día veo más cerca el gran peligro de obsesionarse, convirtiendo algo "bueno" (esta estrategia de inversión) en algo "malo" (dejar de vivir el presente).

Por suerte he podido conocer a una persona de nuestra comunidad que ya es independiente financieramente (no diré su nombre por respeto y privacidad) que según sus propias palabras está enfermo y es un adicto de la bolsa, teniendo problemas familiares por ello. Habiéndose convertido en un ahorrador extremo sin disfrutar de la vida. Repito, estas son sus palabras.

Cada día en más blogs leo tendencias similares. Es decir, ahorrarse un café al día para poder ahorrar 1 euro. No salir al cine por no gastar o reducir la vida social por tener unos euros más para inversión. Incluso he leído a jóvenes que ya niegan querer tener pareja y mucho menos hijos para poder ser financieramente independiente antes.

Creo que es un riesgo enorme. Estar todo el día pensando en la bolsa sin tener otros hobbies nos dará la libertad pero perderemos la vida. Como un día leí por aquí en una gran frase "la felicidad no te la va a dar un broker".

No podemos convertir las ventajas de esta estrategia (operar poco, no ser necesario ver las cotizaciones a diario, ser una estrategia relajada,...) en algo malo, obsesionándonos con el objetivo.

No entendáis este post como una crítica, pues no lo es. Yo soy el primero que sigue la estrategia, sólo es un toque de atención, para mi el primero. Como medida cada día me obligo más a tener y mantener mis hobbies (deporte, amigos, lectura, cine,...).

Un saludo.

Gran post Graham, que da para unas buenas reflexiones.

Seguro que más de uno ha leído alguno de mis friki-posts sobre el ahorro... en mi caso más que ahorro, me gusta resaltar que se trata más bien de gestión eficiente del gasto. He incrementado considerablemente mi tasa de ahorro mensual durante estos últimos años pero hay una serie de partidas de ocio (semanales y anuales) que se han mantenido inalterables... son SAGRADAS !

Por cierto ayer me compré mi primer viajecito de este año, una semanita fuera de España disfrutando del presente... eso si, en temporada baja .

Saludos !

[Graham]

Hola,

gracias por las respuestas, veo que os interesa el tema.

Viendo las opiniones me gustaría aclarar que el objeto de este post no es contar la historia del conocido que os comenté, ni siquiera para definir donde está el límite entre obsesión y no obsesión. Eso son discursos personales y subjetivos.

Este post simplemente pide que hagamos un análisis de conciencia interno y personal de como queremos que sea nuestra vida, entendida desde hoy, no desde que consigamos la independencia financiera. Por que la vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes.

Esta vida y por ende este límite para algunas personas estará en un punto y para otras en otro, es entendible y es lo normal, de no ser así estaremos viviendo la vida de otros o todavía peor no estaremos viviendo ninguna vida.

Si esto sirve para que recapacitéis sobre como queréis enfocar vuestro día a día, esta entrada habrá merecido la pena.

Un saludo.

[SR FEUDAL]

Yo personalmente si he estado enganchado (obsesionado con este tema).
Afortunadamente ya no, intento tomarme las cosas con mas calma, y en cuanto a pequeños "placeres", eso no los toco.
A mi al principio me pasó que mi trabajo es una puta mierda, y a raíz de que vi que con cada año que pasaba aumentaba el dinero que venía de los dividendos, pues me obsesione con la idea de que mientras mas dinero metiera antes podría desprenderme del trabajo.
Es verdad que se forma un bucle peligroso, y ya no por leer la prensa económica, que es simplemente estar al día de las noticias, sino que se convierte en un problema cuando la obsesión por intentar deshacerme del puto trabajo hace que todo el dinero que cae en mis manos, o prácticamente todo va directo a la bolsa.
No existe nada mas.
Por eso para los que estáis empezando os recomiendo que lo toméis con tranquilidad y con mucha, pero mucha paciencia.

Un saludo.

[yoe]

Muchas gracias por compartir tu experiencia Sr Feudal