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  • Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje
    Yo lo veo más o menos razonable, pero desviarse de la media es relativamente sencillo si tienes algún sector sobreponderado. Por ejemplo telefónica era vista como una empresa superdefensiva y además con un componente innovador. Todo un valor seguro y mira. Lo que quiero decir es que es posible que en el futuro ENG por ejemplo sufra un cambio sectorial y recorte dividendo (no lo veo muy probable, pero quién sabe). Entiendo que los bancos también eran uno de los sectores que más o menos siempre había repartido dividendo, ¿dónde se había visto un banco que no ganase dinero? pero la crisis subprime les dio de lleno y casi hace saltar el sistema por los aires. De hecho diría que en el futuro los bancos deberían ser mucho más estables que lo que hemos visto (aunque con componente cíclico).
    Me resulta llamativo ver bastantes compañeros del Foro que no quieren invertir en bancos (mal trato al accionista, diluciones, mala regulación, negocio difícil de seguir o entender...)

    Yo mismo he procurado tenerlos menos ponderados que otras empresas de mi cartera. Sin embargo, SAN y BBVA son de los que han dado mayores aumentos de dividendo en 2016-2017-2018 (del Ibex) y creo que muchos de nosotros pensamos que tienen un alto potencial de crecimiento.

    Incluso hay dudas frente a la capacidad de mantener el incremento de dividendos de las grandes USA que llevan años haciéndolo.

    Con esto quiero decir que es realmente impredecible el comportamiento que puede tener el crecimiento de RPD de nuestras carteras atendiendo a las grandes diferencias que puede haber en cada una de ellas: ponderación, momento de inicio, capacidad de ahorro/inversión, variaciones del mercado...

    Yo estoy centrado en la diversificación y en mantener la capacidad de ahorro de forma recurrente para poder invertir en cualquiera que sea la circunstancia de mercado que se nos presente.

    Malo será el momento en que ya no pueda aprovechar el ahorro y los dividendos para seguir comprando de forma recurrente.
    Mi Hilo: Proyecto La Fundación

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    • Hola,

      Seldon, creo que habéis hecho un buen plan con esa gestión conjunta de ingresos y gastos. Ahora que las acciones han "cogido" al piso, creo que lo irán superando cada vez por más distancia. Será bueno ir viéndolo con un caso real.

      Muy buenas las refelxiones que haces sobre el hilo de yoe, la reforma del baño, etc. Y lo importante es que esto debe ser lo normal. Lo anormal es que una gran parte de la población no invierta, y no tenga un patrimonio como el que comentas. El potencial que tenemos ahí es enorme. Yo creo que incluso habrá sectores y empresas que ahora consideramos no aptos para el largo plazo que dentro de unos años lo serán, cuando tengamos el sistema de capitalización para las pensiones.

      Enhorabuena por esos 850 euros de inversión al mes. Es una cifra buenísima, sí.

      Y lo del medio plazo, es que eso depende de cada uno. No es imprescindible. Hay gente a la que le gusta, y otra a la que no.

      Muy buenas las impresiones. Es lógico que pueda sorprender que la Bolsa te dé estabilidad, tranquilidad, etc, porque la imagen que han dado las películas y demás desde siempre es la contraria.

      Pero todo el mundo quiere ser rico, y eso es por algo. La clave es que todo el mundo puede ser rico, y que tenemos que ir hacia ello. Ya se superó la necesidad de tener que vivir en ciudades amuralladas, por ejemplo, y a nadie le parecería "normal" que hubiera que volver a eso.

      Pues con la supervivencia económica pasa lo mismo. Se tiene el conocimiento para que esto deje de ser una de las mayores preocupaciones de la mayor parte de la población, y se supere completamente. Y además es algo que se puede conseguir bastante rápido.

      El tema de la familia que comentas también es muy importante, sí. Por algo es una estructura básica y esencial desde el principio de los tiempos.


      Los datos de crecimiento de los dividendos son muy buenos.

      También el del 243% incluyendo la inversión. Más que triplicar las rentas en tan poco tiempo cambia la vida completamente, ¿verdad?

      Y los incrementos del 5%-10% anual (sin tener en cuenta la inversión nueva) en años malos como estos, también muy buenos.

      saysmus, muy bueno el cambio de "dónde se ha ido el dinero" a "de dónde hemos sacado tanto dinero" . Pero es mucho más que una anécdota. Este es el cambio de civilización que tenemos que conseguir, y hacia el que creo que vamos.


      Yo veo normal que los bancos tengan mala imagen como inversión, porque ya son muchos años malos. Aunque realmente no ha sido por la crisis (directamente), sino por los cambios de regulación que se han producido a raíz de esa crisis. Y que creo que han sido erróneos por parte del BCE, y que no se podían esperar. Yo creo que el futuro será mucho mejor, pero entiendo que haya gente que ahora no quiera invertir en ellos.


      Saludos.


      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
      Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
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      • Bien, pues ya me han operado y “casi” todo ha salido bien. Hubo una complicación que me hará tener una recuperación más larga pero el pronóstico es muy bueno.

        Esto me obliga a plantearmeclo siguiente y agradecería vuestra opinión:

        Tengo la necesidad de instalar un ascensor en casa de forma urgente. Sumando obras, ascensor y lástimas estimo unos 35.000.


        Puedo disponer de 20.000€ del fondo de emergencias guardando 2.000 para imprevistos.


        Así, faltan 15.000 que estoy valorando si pedirlo como préstamo personal a ING o pedírselo a IB contra el margen de mi cartera.


        La cartera de IB es de acciones de LP (DAI, ALV, BMW, KHC, GIS, TEF, URW, VOD, BT, OHI, IBM) con un valor a mercado de unos 40k. El margen que me indica es de 20k. En ING tengo el resto de cartera.


        Sumando todos los ingresos, dividendos, alquileres y restando gastos “habituales” dispongo de un excedente de 800€ mensuales.


        Detallo mi visión comparando un préstamo con otro (de IB no he indagado mucho. Si hay algún error agradezco que me corrijáis):


        ING 6% TAE. Cuota e interés fijos a 60 meses
        IB 1,5% no creo que se pueda llamar TAE porque aplica al total del saldo pendiente y cobra solo intereses. La amortización la va haciendo uno en función de sus necesidades. El interés es variable.


        ING no cobra comisión por amortización anticipada.
        IB tampoco.


        Si en ING no puedes pagar la cuota mala cosa: supongo que querrán que vendas acciones, me imagino que llamadas reclamando...
        En IB, mientras te cubra el margen si un mes no puedes pagar no pasa nada.


        Con un simulador de préstamos me sale que 15.000€ a 60 meses sale por 300€ en ING y por 265€ en IB, si voy amortizando mensualmente. La verdad es que me parece muy poca diferencia para complicarme con el margen de IB, pero al final del préstamo pueden ser unos 2.100€.


        Qué opináis?
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        • no se si te he entendidod bien pero piensas pedir cash a IB para bajarlo a tu banco? esto lo permite?

          se que puedes comprar acciones y tener el saldo de "cash" eb negativo pero no sabia que pudieses "bajar" dinero dejando la cuenta en negativo.
          Twitter: @nineok1

          hilo:
          https://www.invertirenbolsa.info/for...CTO-NINEOK-9oK

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          • Originalmente publicado por nineok Ver Mensaje
            no se si te he entendidod bien pero piensas pedir cash a IB para bajarlo a tu banco? esto lo permite?

            se que puedes comprar acciones y tener el saldo de "cash" eb negativo pero no sabia que pudieses "bajar" dinero dejando la cuenta en negativo.
            Sí se puede, pero yo no lo he hecho nunca.

            El riesgo es que el mercado baje y las acciones de tu cartera no cubran el riesgo del préstamo. El broker vende tus acciones y se cobra la parte del préstamo que queda sin cubrir.

            Como comentaba, el valor de mi cartera a mercado es de 40.000€ y me deja sacar un máximo de 20.000€.

            Quede claro que tiene mucho riesgo y hay que tener mucho cuidado. Es por eso por lo que pregunto.
            Mi Hilo: Proyecto La Fundación

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            • Buffff Seldon.... difícil recomendación...y quizás lo que te diga no te ayude mucho...pero.... sin 15.000€ de algunos de los valores que tienes en cartera podrías vivir? es decir, liquidando 15.000€, con la cartera que tengas y los dividendos que recibas, llegas?

              Si fuera así, yo vendía posicion. y lo harianpornoo siguiente:
              ING 6% demasiado caro
              IB veo que no vas a tener tranquilidad y vas a estar pendiente de si te cubre el margen, si no, quizas te vendan posiciones y no sean las que tu quieras vender, etc...

              Desde el desconocimiento del tema IB, yo lo planteo desde otro punto de vista que no es econòmico. me da la sensación que lo que necesitas ahora es tranquilidad y no se si la solución IB te la daría....

              se que no se vende, pero ante hechos extraordinarios, soluciones extraordinarias. Que sean lo menos malas posibles.

              me gustaría poder ayudarte más, pero no se me ocurre
              El Inicio del Camino

              El Inicio del Camino (otras estrategias)

              Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

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              • Originalmente publicado por Dr. Seldon Ver Mensaje
                Sí se puede, pero yo no lo he hecho nunca.

                El riesgo es que el mercado baje y las acciones de tu cartera no cubran el riesgo del préstamo. El broker vende tus acciones y se cobra la parte del préstamo que queda sin cubrir.

                Como comentaba, el valor de mi cartera a mercado es de 40.000€ y me deja sacar un máximo de 20.000€.

                Quede claro que tiene mucho riesgo y hay que tener mucho cuidado. Es por eso por lo que pregunto.

                me voy a mojar Seldon,

                yo dormiría más tranquilo con un prestamo sin tocar el margen del broker. Financieramente puede que no sea lo optimo pero, en que situacion dormirías mejor?

                - teniendo el margen tocado en el broker y a expensas de algún bajon en el mercado

                - pagando una cuota al mes para el prestamo pero con las acciones a salvo

                siendote completamente sincero, yo elegiría la primera opcion. No veo mal el apalancamiento en el broker con el fin de mejorar retornos pero no me atreveria con lo que propones.

                SUERTE CON LA DECISION!
                Twitter: @nineok1

                hilo:
                https://www.invertirenbolsa.info/for...CTO-NINEOK-9oK

                Comentario


                • Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
                  Buffff Seldon.... difícil recomendación...y quizás lo que te diga no te ayude mucho...pero.... sin 15.000€ de algunos de los valores que tienes en cartera podrías vivir? es decir, liquidando 15.000€, con la cartera que tengas y los dividendos que recibas, llegas?

                  Si fuera así, yo vendía posicion. y lo harianpornoo siguiente:
                  ING 6% demasiado caro
                  IB veo que no vas a tener tranquilidad y vas a estar pendiente de si te cubre el margen, si no, quizas te vendan posiciones y no sean las que tu quieras vender, etc...

                  Desde el desconocimiento del tema IB, yo lo planteo desde otro punto de vista que no es econòmico. me da la sensación que lo que necesitas ahora es tranquilidad y no se si la solución IB te la daría....

                  se que no se vende, pero ante hechos extraordinarios, soluciones extraordinarias. Que sean lo menos malas posibles.

                  me gustaría poder ayudarte más, pero no se me ocurre
                  Estoy totalmente de acuerdo en lo de la tranquilidad. La valoro mucho.

                  Pero vender 15.000€ de una cartera que considero ya “casi formada” no es algo que me guste. Te agradezco tu aporte, porque no lo había valorado.

                  Pero fíjate que la opción de pedirlo al broker (o un p. personal) sería parecida: o vendo por 15.000 y empiezo a comprar desde ya, sin deudas o pido prestado (dentro de un orden) y sigo cobrando los dividendos, que mantienen mis ingresos.

                  Lo que sí he hecho es coger la liquidez que quedaba en las cuentas de los brokers y pasarlo a la cuenta “del ascensor”.

                  Apalancarse un 10-15% llegado un caso de urgencia (si no monto el ascensor no podré volver a mi casa) no me parece mala idea. La cosa está en ver cómo de ágil habría que ser en caso de caídas del mercado para traspasar acciones o liquidez (pedir entonces el personal) o cuanto margen habría que mantener para estar tranquilo.
                  Mi Hilo: Proyecto La Fundación

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                  Comentario


                  • Hola Seldon, creo que si no supiera que hacer, iría por la opción más tranquila. La cartera no la vendería, y el fondo de emergencias está para emergencias, como esta. Lo único que no lo dejaría a cero, por si viene algún imprevisto más. La posibilidad de perder 40k más sus rentas por un préstamo de 15k, la verdad, no me satisface, aunque sea remota la posibilidad.

                    Creo que te quedas con capacidad para pagar la deuda y reponer el fondo, si no entendí mal los cálculos. Así que creo que iría por ahí.

                    Lo que si creo que haría es todos aquellos valores que no son de LP los liquidaría para sacar el menor dinero posible a préstamo. Pero la cartera de rentas no la tocaría.

                    Más o menos creo que actuaría así si me tocara una situación parecida y no dispongo del total: dinero de valores especulativos o de medio plazo + 70% del fondo + el resto a deuda por la parte tranquila.

                    Espero que todo vaya bien y que te recuperes pronto de la operación.

                    Buena noche.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                      Hola Seldon, creo que si no supiera que hacer, iría por la opción más tranquila. La cartera no la vendería, y el fondo de emergencias está para emergencias, como esta. Lo único que no lo dejaría a cero, por si viene algún imprevisto más. La posibilidad de perder 40k más sus rentas por un préstamo de 15k, la verdad, no me satisface, aunque sea remota la posibilidad.

                      Creo que te quedas con capacidad para pagar la deuda y reponer el fondo, si no entendí mal los cálculos. Así que creo que iría por ahí.

                      Lo que si creo que haría es todos aquellos valores que no son de LP los liquidaría para sacar el menor dinero posible a préstamo. Pero la cartera de rentas no la tocaría.

                      Más o menos creo que actuaría así si me tocara una situación parecida y no dispongo del total: dinero de valores especulativos o de medio plazo + 70% del fondo + el resto a deuda por la parte tranquila.

                      Espero que todo vaya bien y que te recuperes pronto de la operación.

                      Buena noche.
                      En realidad el valor total de la cartera supera los 100k, pero el resto está en otro broker.

                      Se trataría de decidir cuánto margen hace falta tener en IB para estar seguro y traspasar acciones por ese valor.

                      Gracias, yoe.
                      Mi Hilo: Proyecto La Fundación

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                      • Originalmente publicado por Dr. Seldon Ver Mensaje
                        En realidad el valor total de la cartera supera los 100k, pero el resto está en otro broker.

                        Se trataría de decidir cuánto margen hace falta tener en IB para estar seguro y traspasar acciones por ese valor.

                        Gracias, yoe.
                        Cada uno tiene sus formas. Yo creo que no lo haría, por remota que fuera la posibilidad. Pero eso no quiere decir que sea la mejor opción. Quiere decir que si ya tengo una posición tranquila (financiera y psicologicamente) yo no opto por perderla, por remota que sea.

                        Buena noche y suerte con el camino que tomes.

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                        • Buenos dias Seldon,

                          Creo que estaría de acuerdo con Yoe.

                          Te paso el cuadro que suelo utilizar yo para saber el nivel de apalancamiento y protección de cartera en caso de caídas del mercado.
                          Si te quedas con efectivo a -20.000€ y valor de cartera de 40.000€, te quedarías muy al límite. En caso de cualquier descenso del mercado, el SMA podría empezar a ponerse en 0 y ahí es donde IB empieza a liquidar posiciones.

                          Te paso unos pantallazos de la tabla que utilizo yo saber hasta qué punto puedo utilizar el margen. En este caso “solo” e considerado caídas de mercado del 5, 10 y 20%. En mis cálculos suelo considerar caídas del 50-60% y esto me deja que no es conveniente apalancarse por encima de un 15% de cara a una corrección severa del mercado. Es posible que este exagerando pero la almohada me lo agradece.

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	apalancamiento IB (-5).JPG
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ID:	399121

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	apalancamiento IB (-10).JPG
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ID:	399122

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	apalancamiento IB (-20).JPG
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ID:	399123
                          Twitter: @nineok1

                          hilo:
                          https://www.invertirenbolsa.info/for...CTO-NINEOK-9oK

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                          • Originalmente publicado por nineok Ver Mensaje
                            Buenos dias Seldon,

                            Creo que estaría de acuerdo con Yoe.

                            Te paso el cuadro que suelo utilizar yo para saber el nivel de apalancamiento y protección de cartera en caso de caídas del mercado.
                            Si te quedas con efectivo a -20.000€ y valor de cartera de 40.000€, te quedarías muy al límite. En caso de cualquier descenso del mercado, el SMA podría empezar a ponerse en 0 y ahí es donde IB empieza a liquidar posiciones.

                            Te paso unos pantallazos de la tabla que utilizo yo saber hasta qué punto puedo utilizar el margen. En este caso “solo” e considerado caídas de mercado del 5, 10 y 20%. En mis cálculos suelo considerar caídas del 50-60% y esto me deja que no es conveniente apalancarse por encima de un 15% de cara a una corrección severa del mercado. Es posible que este exagerando pero la almohada me lo agradece.

                            [ATTACH=CONFIG]14246[/ATTACH]

                            [ATTACH=CONFIG]14247[/ATTACH]

                            [ATTACH=CONFIG]14248[/ATTACH]
                            Me apalancaría “solo” un 15%. Tendría que traspasar valores del otro broker a ING.

                            Esas tablas me ayudarán bastante. Podrías de forma resumida indicarme qué es cada concepto?

                            Muchas gracias.
                            Mi Hilo: Proyecto La Fundación

                            Mi cartera

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                            • Buenos días Seldon,

                              He depurado un poco la tabla ya que el anterior era más segurola y no seguía todas las normas de IB.

                              En el siguiente link puedes encontrar el Excel con el que analizo el nivel de apalancamiento posible

                              https://drive.google.com/open?id=1vI...N3Q6bc0NaGLDGY

                              Para definir la situación de la cartera tal como quieras, tienes que definir los siguientes puntos
                              • Valor de cartera: lo que tienes en acciones (casilla B10)
                              • % de apalancamiento respecto al valor (primera fila de todas): dependiendo de este porcentaje te saldrá un capital negativo equivalente (casillas c4, d4, e3, f4)
                              • La corrección del mercado al que te podrías enfrentar.


                              A la hora de simular tienes que tener 2 cosas en cuenta:
                              • Fondos disponibles: si este valor queda en negativo, no te dejará confirmar una operación de compra
                              • Exceso de liquidez: si este valor entra en negativo, empezara a liquidar acciones. Ten en cuenta que si hay un déficit de 2000€ en este apartado, IB liquida 4 veces este valor. Tener bajo control este parámetro es la clave.
                              • SMA: este es un cálculo que se hace entre día. Si entra en negativo también se liquidan las acciones. Es un cálculo más complejo ya que toma en cuenta 2 valores y escoge el más grande. Si no operas ni sacas dinero del bróker, este valor no cambia.

                              Por cada € que ingreses en el bróker, podrás invertir 2€ sin que el SMA se vea afectado. Siempre que el flujo de dinero respete esta proporción, este parámetro no debería de preocuparte.

                              En este link, puedes ver un ejemplo que ponen en IB
                              https://www.interactivebrokers.co.uk...s-stock-margin

                              con esto, lo que sí veo es que podrías apalancarte más del 20% con relativa "seguridad" suponiendo correcciones de mercado de hasta el 50%. siempre y cuando el broker no cambie los requisitos de margen actuales. y controlando continuamente el exceso de liquidez que nos muestra el broker.
                              Twitter: @nineok1

                              hilo:
                              https://www.invertirenbolsa.info/for...CTO-NINEOK-9oK

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por nineok Ver Mensaje
                                Buenos días Seldon,

                                He depurado un poco la tabla ya que el anterior era más segurola y no seguía todas las normas de IB.

                                En el siguiente link puedes encontrar el Excel con el que analizo el nivel de apalancamiento posible

                                https://drive.google.com/open?id=1vI...N3Q6bc0NaGLDGY

                                Para definir la situación de la cartera tal como quieras, tienes que definir los siguientes puntos
                                • Valor de cartera: lo que tienes en acciones (casilla B10)
                                • % de apalancamiento respecto al valor (primera fila de todas): dependiendo de este porcentaje te saldrá un capital negativo equivalente (casillas c4, d4, e3, f4)
                                • La corrección del mercado al que te podrías enfrentar.


                                A la hora de simular tienes que tener 2 cosas en cuenta:
                                • Fondos disponibles: si este valor queda en negativo, no te dejará confirmar una operación de compra
                                • Exceso de liquidez: si este valor entra en negativo, empezara a liquidar acciones. Ten en cuenta que si hay un déficit de 2000€ en este apartado, IB liquida 4 veces este valor. Tener bajo control este parámetro es la clave.
                                • SMA: este es un cálculo que se hace entre día. Si entra en negativo también se liquidan las acciones. Es un cálculo más complejo ya que toma en cuenta 2 valores y escoge el más grande. Si no operas ni sacas dinero del bróker, este valor no cambia.

                                Por cada € que ingreses en el bróker, podrás invertir 2€ sin que el SMA se vea afectado. Siempre que el flujo de dinero respete esta proporción, este parámetro no debería de preocuparte.

                                En este link, puedes ver un ejemplo que ponen en IB
                                https://www.interactivebrokers.co.uk...s-stock-margin

                                con esto, lo que sí veo es que podrías apalancarte más del 20% con relativa "seguridad" suponiendo correcciones de mercado de hasta el 50%. siempre y cuando el broker no cambie los requisitos de margen actuales. y controlando continuamente el exceso de liquidez que nos muestra el broker.
                                Vaya información más buena, nineok.

                                Lo miraré con detenimiento para intentar entenderlo.

                                Me ha llamado la atención tu último comentario “siempre y cuando el broker no cambie los requisitos de margen” Esto me ha hecho ver que no hay forma de estar 100% seguro de que nunca nos van a liquidar alguna posición, aunque sea una posibilidad remota.

                                Así, veo los siguientes inconvenientes a pedirle el dinero al broker:

                                1. Siempre habrá que estar pendiente de las cotizaciones, margen, eventos que puedan hacer que el broker aumente sus exigencias de margen (Brexit?)
                                2. Nuestra estrategia toma ventaja de las grandes bajadas de los mercados; debiendo dinero al broker, una bajada del mercado me pondría en una situación de desventaja.
                                3. La única ventaja que valoro es el menor interés del préstamo en el caso de IB. Pero unos 1.500€ de diferencia de intereses diluídos en 60 meses no me parece justificación suficiente para complicarlo tanto. Quizá pueda encontrar algún préstamo más barato.
                                4. Y esta ventaja también se reducirá si sube el precio del dinero y el broker sube su tasa de interés.

                                Le daré una vuelta más pero creo que la solución será pedir un préstamo personal e intentar amortizarlo anticipadamente.

                                Muchísimas gracias!!
                                Mi Hilo: Proyecto La Fundación

                                Mi cartera

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                                • Como te comentaba arriba yo el margen del broker lo utilizaria para invertir, por lo que coincido contigo en que un prestamo "trabajado", puede que no sea lo más barato pero igual si es lo mejor.

                                  En ciertos casos, el broker puede aumentar el requisito de margen para ciertos valores que tengan un volumen más bajo de negociacion o una volatilidad más alta de lo normal (ej. WHG). Los últimos días ha bajado como un 20% y desde el jueves en adelante, para este valor el requisito cambiará de 50% a 75%.
                                  Twitter: @nineok1

                                  hilo:
                                  https://www.invertirenbolsa.info/for...CTO-NINEOK-9oK

                                  Comentario


                                  • Buenas tardes.

                                    Para plantearte la operación deberías hallar el margin de mantenimiento (Current Maintenance Margin) y el valor de liquidación de la cuenta (Net Liquidation Value) que se quedarían después de transferirte el dinero a España.

                                    Para ello, al margen de mantenimiento actual le sumas 15k euros, lo divides entre el valor de liquidación, y le restas 1.

                                    ( Margen de mantenimiento / Valor de liquidación ) - 1 = CUSHION

                                    Compara tu colchón actual (cushion) con el colchón que te quedaría después de la transferencia.

                                    Si el cushion es superior a 0,60, yo creo que podrías dormir tranquilo. Pero dudo que sea superior a 0,40. Y con un colchón menor de 0,40 habría que gestionar la cartera igual que si tuvieras posiciones de opciones apalancadas en peligro.

                                    Creo que me entiendes.

                                    Yo veo bien utilizar el margin de IB si no estás apalancado con otros activos (opciones, futuros...). Pero dentro de esos límites.

                                    Quizá pensaría en traspasar acciones del otro broker hacia IB (hasta el tope de 45.000 euros por titular o 90.000 euros si sois 2 titulares, para evitar tener que hacer el 720). Así sí que tendrías buen cushion y no tendrías problema, creo yo.


                                    Cualquier cosa... me dices.


                                    Un saludo.
                                    Editado por última vez por Husky; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/756-husky en 10-05-2019, 06:21 PM.
                                    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

                                    Comentario


                                    • Hola:

                                      Pues mi propuesta es una combinación de todas tus opciones.

                                      No sé como funciona el margen de IB, pero creo haber entendido que como mucho puedes endeudarte la mitad del valor de tu cartera. Por tanto, si pides prestados 5.000€ en IB, tus acciones no se venderían salvo que la bolsa bajase un 75% y el valor de tu cartera se quedase en 10.000€. Y probablemente podrás ir poco a poco quitándote deuda con el cobro de dividendos

                                      Por otro lado, vendería las acciones que veas más caras o te gusten menos para largo plazo. Aquí yo quitaría entre 5.000 y 10.000€. Al final es un 5-10% de tu cartera, un pequeño freno pero entiendo que aceptable.

                                      Y lo que te falte para llegar a la cantidad requerida, pues vía préstamo personal. Intentaría limitarlo a 5.000€ como mucho, pero sinceramente con el interés del préstamo, 6%, yo vendía acciones antes que pedir el préstamo. Preferiblemente acciones de ING (y ten en cuenta las posibles plusvalías) para poder aguantar una caída del 75% (la cual parece bastante improbable, no?). Es que un préstamo al 6% es casi un 8% de rentabilidad bruta por los impuestos...

                                      En cualquier caso, suerte con tu decisión.

                                      Un saludo

                                      Comentario


                                      • Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
                                        Buenas tardes.

                                        Para plantearte la operación deberías hallar el margin de mantenimiento (Current Maintenance Margin) y el valor de liquidación de la cuenta (Net Liquidation Value) que se quedarían después de transferirte el dinero a España.

                                        Para ello, al margen de mantenimiento actual le sumas 15k euros, y al valor de liquidación de la cuenta que hay hoy se los restas.

                                        Por último divides el margen de mantenimiento resultante entre el nuevo valor de liquidación, y le restas 1.

                                        ( Margen de mantenimiento / Valor de liquidación ) - 1 = CUSHION

                                        Compara tu colchón actual (cushion) con el colchón que te quedaría después de la transferencia.

                                        Si el cushion es superior a 0,60, yo creo que podrías dormir tranquilo. Pero dudo que sea superior a 0,40. Y con un colchón menor de 0,40 habría que gestionar la cartera igual que si tuvieras posiciones de opciones apalancadas en peligro.

                                        Creo que me entiendes.

                                        Yo veo bien utilizar el margin de IB si no estás apalancado con otros activos (opciones, futuros...). Pero dentro de esos límites.

                                        Quizá pensaría en traspasar acciones del otro broker hacia IB (hasta el tope de 45.000 euros por titular o 90.000 euros si sois 2 titulares, para evitar tener que hacer el 720). Así sí que tendrías buen cushion y no tendrías problema, creo yo.


                                        Cualquier cosa... me dices.


                                        Un saludo.
                                        Algo debo estar haciendo mal;

                                        Margen de mantenimiento: 10.630+15.000=25.630€


                                        Valor liquidación: 38.540-15.000=23.540€


                                        (25.630/23.540)-1=0,09

                                        Y no consigo identificar el “Cushion” actual.

                                        En el broker tengo además tres Put vendidas cubiertas con cash por unos 1.500€.
                                        Mi Hilo: Proyecto La Fundación

                                        Mi cartera

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Explorando un poco más la opción de pedir prestado al broker, expongo un nuevo planteamiento para ver si alguien que esté acostumbrado a manejar el margen de IB me puede dar su opinión. Básicamente creo que se puede explotar mejor la “potencia” de una buena cartera de activos y no quiero, por desconocimiento, dejar de valorarlo.

                                          La idea sería traspasar toda la cartera B&H a IB para disponer de un mayor margen. El valor de mercado de la cartera es de unos 100-110k que dan unos 6k brutos en dividendos y necesito obtener 15k de liquidez.

                                          Tratándose de BlueChips del Ibex y algunas USA, la cuestión es optimizar mis recursos financieros explorando las opciones disponibles.

                                          Husky también me recomienda la opción de combinar esto con la venta de alguna Put sobre índices muy OTM y con el vencimiento más alejado posible.

                                          Agradezco aportaciones.
                                          Mi Hilo: Proyecto La Fundación

                                          Mi cartera

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