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Libro “Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo"

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola Ryan,

    Creo que lo mejor es que elijas una empresa para hacer un caso práctico, y lo veamos. Puede ser de algo que ya haya pasado.

    Por ejemplo, mira mínimos importantes en las empresas de largo plazo, y busca divergencias alcistas en los gráficos mensual y semanal en MACD, MACDH y RSI. Vamos a empezar por esto. Abre un hilo sólo para comentar los casos que elijas, y mándame el enlace.

    No busques intentar adivinar qué van a hacer todas las empresas en los próximos días. En muchos momentos hay, más o menos, las mismas probabilidades de que suban o bajen.

    El análisis técnico lo tienes que ver como una buena ayuda, una vez que ya tengas clara que la empresa que quieres comprar está barata por fudamentales. Y en estos casos, es muy útil.


    Muchas gracias.

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  • Ryan Drof
    respondió
    Hola Gregorio, la verdad es que el análisis técnico nunca me había interesado lo más mínimo, pero viendo que tú recomendabas utilizarlo como apoyo al análisis fundamental para el largo plazo me compré el libro.

    Voy por la mitad y la verdad es que sigo sin cogerle el gustillo. Hay algunas cosas que entiendo más o menos, otras que no, pero en general me cuesta mucho plasmar lo que he aprendido a las gráficas (acabo de instalarme el ProRealTime).

    ¿Algún consejo que puedas darme, por ejemplo empezar por aplicar conceptos sencillos, o mejor que abandone el análisis técnico si veo que no es lo mío? Tus libros sobre el análisis fundamental los devoré enseguida porque todo me parecía muy lógico y aplicable a la vida real, pero con el técnico me pasa lo contrario.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, a los 2.

    DQX, precisamente acabo de comentar que en 2017 creo que la sociedad ya empieza a ver que el sistema actual de pensiones no tiene sentido y que hay que cambiarlo por otro. Ese otro es un sistema de capitalización.

    Y para que el sistema de capitalización funcione bien de verdad una gran parte de la sociedad tiene que saber invertir. Si todo el mundo lo hiciera a través de fondos o ETFs, o siguiendo recomendaciones sin entenderlas bien, se generarían nuevos problemas.

    Por eso tan importante, necesario e imprescindible que una gran parte de la población aprenda a invertir por sí misma.


    Saludos.

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  • browntow
    respondió
    Excelente aporte para las diferente forma de estudios los gráficos en la bolsa en este caso (Vela Japonesa). Cada trader puede decidir en que forma quiere estudiar las alzas y bajas del mercado.

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  • DQX
    respondió
    Gracias Gregorio, entiendo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola DQX,

    De acuerdo entonces. Para mí es fundamental que la gente sepa invertir por sí misma y sea lo más autónoma posible en algún momento. No ya sólo por cada una de estas personas que lo consigáis, que por supuesto, sino porque creo que es imprescindible para que la economía y el mundo funcionen bien.

    En lo demás de acuerdo también. En lo de las directrices ten en cuenta que a veces hay algún motivo para hacerlo desde un sitio y otro. Hay que ver cada caso.

    Lo de las medias te lo entendí, y estoy de acuerdo, pero decía que hay que evitar el problema de sobreoptimizar el pasado, porque es una tentación natural (que hay que conocer y procurar evitar en estos casos).

    Lo de los gráficos de 34 minutos no sé en este caso, pero sí tiene su sentido usar gráficos en los que se ven espacios de tiempo que casi nadie ve. También tiene sentido ver los habituales (sobre todo a largo plazo), pero en el trading sí que conozco la técnica de usar espacios temporales "extraños", como esos 34 minutos que dices, sí.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • DQX
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    DQX, creo que es muy distinto estar sólo de verdad a tener alguna ayuda. En el tema que dices, está bien hacer pruebas, pero hay que evitar la sobreoptimización del pasado, que es un error muy frecuente al hacer este tipo de pruebas. Por ejemplo, se cogen varios gráficos, se hacen pruebas y ajustes, y se ve que la media que mejores resultados es la de 57. Pero a partir de ese momento se empieza a usar la media de 57, y empieza a funcionar peor que otras. Eso pasa porque se ha sobreoptimizado el pasado, y al hacerlo los resultados que se obtienen en el futuro suelen ser bastante malos. Con los indicadores pasa lo mismo, está bien hacer pruebas, pero evitando siempre la sobreoptimización, porque hacer perder dinero.

    Drakaris, cuando no hay media de 200, no hay una que la "sustituya". Si no te sale la de 200 pero te sale ya la de 60, por ejemplo, puedes ponerla en el gráfico, pero tendrá las desventajas que te decía antes (no es un soporte o resistencia tan buena como la de 200, y no muestra tan rápido los giros de la tendencia como las de 20-30).

    Así que cuando no tenemos la media de 200 mensual porque la empresa no lleva tanto tiempo cotizando, nos falta ese dato, y no hay otro que le sustituya.


    Saludos.

    Hola Gregorio, buenas tardes:

    Por supuesto que no es lo mismo "estar solo de verdad" a tener "alguna ayuda"; yo a lo que me refiero es que la tendencia natural de todos y cada uno de nosotros es a, en un futuro, no tener que depender de lo que opinen los demás para entrar o dejar de hacerlo en un valor. Ahora, que para muchos de nosotros estamos empezando (aunque se lleve casi una década, como es mi caso), claro que es que mejor apoyarse en "la comunidad".

    Yo estaba yendo un poco más hacia el futuro.

    En cuanto a la sobreoptimización o no de las distintas medias móviles pues qué quieres que te diga, no era lo que estaba tratando de decirle. Lo que yo trataba de decirle que es unos unas una media móvil y otros otra, y que, por tanto, él debía buscar aquella que, después de analizar o interpretar, él se sintiese cómodo usando. Es como un oscilador, unos ponen unos parámetros y otros otros, entiendo que hay unos parámetros más generales (12 y 26 en el macd) y otros no tanto. Y que los que se van saliendo de lo "general" no es para otra cosa que para buscar: o bien anticipación en dichos movimientos (cruces) o bien fiabilidad (evitando falsas señales).

    Te pongo un ejemplo que quizás no tenga nada que ver o no venga al caso: sigo a uno en Twitter (no lo sigo, lo tengo en una lista que no es lo mismo) que no hace otra cosa que poner gráficos intradía de 34 minutos. ¿34 minutos? si, 34 minutos.

    ¿Es lo normal? yo creo que no, pero si a dicho señor le funciona (tiene que hacerlo ya que de otra manera no sé como se planta ante sus "seguidores" a compartir sus gráficos y sus visiones) pues oye, no seré yo quien le diga que está mal o deja de estarlo.

    Lo mismo me pasa (de sensación un poco desconcertante) cuando veo los gráficos que veo en los distintos sitios por los que paso. Seguramente sea yo, que soy un anticuado o mejor dicho un clásico pero me hace mucha gracia ver que la gente saca las directrices de donde le quedan más bonitas, es decir, un día la tiro desde la sombra y otro no. Es gracioso la verdad bajo mi punto de vista.

    Quiero explicarme mejor en esto último que he dicho: Yo empecé en la bolsa con gráficos de líneas, de la misma manera que se hacía antiguamente antes de que se popularizasen los gráficos de velas japonesas, ¿no?

    ¿antes de que se popularizasen las velas japonesas con sus sombras y demás desde dónde se trazaba la directriz? si efectivamente has respondido desde el cierre del día, ¿por qué ahora no? ahora si la directriz me queda bonita o "me cuadra mejor" la tiro desde la parte alta de la sombra y si no, no. Yo sigo tirándolas desde el cierre y no creo que esté muy equivocado haciéndolo (quizás pierda el tiempo en buscar algunos ejemplos, aunque claro, por dos ejemplos que me den la razón habrán otros tantos que me la quiten).





    Gracias por tus comentarios.
    Editado por última vez por DQX; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/10146-dqx en 27-11-2017, 08:20 PM. Razón: Pendiente responder a la segunda parte.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    DQX, creo que es muy distinto estar sólo de verdad a tener alguna ayuda. En el tema que dices, está bien hacer pruebas, pero hay que evitar la sobreoptimización del pasado, que es un error muy frecuente al hacer este tipo de pruebas. Por ejemplo, se cogen varios gráficos, se hacen pruebas y ajustes, y se ve que la media que mejores resultados es la de 57. Pero a partir de ese momento se empieza a usar la media de 57, y empieza a funcionar peor que otras. Eso pasa porque se ha sobreoptimizado el pasado, y al hacerlo los resultados que se obtienen en el futuro suelen ser bastante malos. Con los indicadores pasa lo mismo, está bien hacer pruebas, pero evitando siempre la sobreoptimización, porque hacer perder dinero.

    Drakaris, cuando no hay media de 200, no hay una que la "sustituya". Si no te sale la de 200 pero te sale ya la de 60, por ejemplo, puedes ponerla en el gráfico, pero tendrá las desventajas que te decía antes (no es un soporte o resistencia tan buena como la de 200, y no muestra tan rápido los giros de la tendencia como las de 20-30).

    Así que cuando no tenemos la media de 200 mensual porque la empresa no lleva tanto tiempo cotizando, nos falta ese dato, y no hay otro que le sustituya.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • DQX
    respondió
    Originalmente publicado por Drakaris Ver Mensaje
    Buenas, quiero plantear una duda sobre análisis técnico según lo que dice el libro de Gregorio, que por cierto como ya he dicho me está encantando.

    En el capítulo de medias moviles aconseja la de 200 para todos los gráficos, luego la de 26 para el semanal (medio año) y la de 40 para el diario (40 sesiones son dos meses). El tema está en que media utilizar en el mensual aparte de la de 200, ya que ni 26 ni 40 corresponde a un periodo significativo de años, le veo más sentido utilizar 24, 36, 48 o 60 (2,3,4 o 5 años)

    Teniendo en cuenta que en algunos valores en el mensual no sale la media de 200 (imagino que porque 200 meses son muchos años y algunas cotizaciones no tienen tanta historia) creo que es importante establecer una media significativa para el mensual aparte de la de 200. Me inclino por pensar que si no aparece la de 200 cojamos una de un periodo mas amplio (la de 60 por ej que son 5 años) y si aparece la de 200 si podemos coger una más rápida (24 o 36 meses)

    Qué os parece? A ver si Gregorio se puede pasar y comenta. Un saludo!
    ç

    Hola, creo que deberías coger el periodo que creas conveniente, es decir, coges un periodo y lo estudias y ves si eres capaz de ver algo o sacar algo en base a dicha información; y así vas probando con diferentes periodos hasta que tengas uno que a ti te sea de utilidad.

    Al final de todo, por mucho que estemos en un foro u otro, estamos solos y debemos andar solos el camino (solos en el sentido de que es nuestro dinero y a fin de cuentas somos nosotros los que ponemos las órdenes y los stops, los que compramos X o Y, etc...)

    Yo me estoy creando mis propios indicadores, osciladores o como quiera que se llame lo que estoy haciendo. Y la verdad, que si con las inquietudes que tengo (que igual alguno tiene e igual para otros no significan nada) e ideas que se me pasan por la cabeza consigo hacer algo que me sea (a mí en particular) de utilidad, pues perfecto.

    Al final, aunque estemos acompañados, es un camino en solitario.

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  • ABCDE
    respondió
    Gracias por tu respuesta Gregorio, tengo claro que la de 200 es importantísima y siempre la tengo en todas. La duda me viene más que nada en los valores que no me sale la de 200 , que con la de 26 ( 2 años ) se me hace que falta una un poco más larga. En estos casos también recomiendas la de 26 sobre una mas grande?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, Drakaris.

    Como media secundaria en el mensual yo suelo usar la de 26, por ser la misma que la del semanal, pero no es una cifra "ideal".

    La media mensual de 200 es importantísima.

    La otra (la de 26 en mi caso) me parece menos importante. Esta la uso para ver un poco la tendencia de medio plazo. 12 me parecían poco. Entre 20 y 30, creo que todas valen. En unos casos funcionará mejor (una vez conocido el pasado) la de 26, en otros la de 23, en otros la de 30, etc. Pero antes de saber lo que va a pasar, ese rango de 20-30 me parece válido.

    Con las medias superiores a 30 lo que te va a pasar es que te van a dar con demasiado retraso los cambios de tendencia. La media de 200 da con muchísimo retraso los cambios de tendencia, pero es muy importante como soporte y resistencia.

    Las de 20-30 son mucho menos importantes como soporte o resistencia, pero dan antes los cambios de tendencia.

    Las de 40-60 creo que se quedan un poco a medias en las 2 cosas, porque no son tan buenos soportes y resistencias como la de 200, y dan los cambios de tendencia con demasiado retraso.

    Haz una cosa, ponte en los gráficos mensuales la de 26, la de 200, y otra del rango 40-60, y miras a ver si te es útil. Con algunas de estas cosas lo mejor es poner esas ideas en los gráficos, y seguirlas un tiempo a ver si son útiles.


    Muchas gracias.

    Dejar un comentario:


  • ABCDE
    respondió
    Buenas, quiero plantear una duda sobre análisis técnico según lo que dice el libro de Gregorio, que por cierto como ya he dicho me está encantando.

    En el capítulo de medias moviles aconseja la de 200 para todos los gráficos, luego la de 26 para el semanal (medio año) y la de 40 para el diario (40 sesiones son dos meses). El tema está en que media utilizar en el mensual aparte de la de 200, ya que ni 26 ni 40 corresponde a un periodo significativo de años, le veo más sentido utilizar 24, 36, 48 o 60 (2,3,4 o 5 años)

    Teniendo en cuenta que en algunos valores en el mensual no sale la media de 200 (imagino que porque 200 meses son muchos años y algunas cotizaciones no tienen tanta historia) creo que es importante establecer una media significativa para el mensual aparte de la de 200. Me inclino por pensar que si no aparece la de 200 cojamos una de un periodo mas amplio (la de 60 por ej que son 5 años) y si aparece la de 200 si podemos coger una más rápida (24 o 36 meses)

    Qué os parece? A ver si Gregorio se puede pasar y comenta. Un saludo!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchísimas gracias.

    Y muy bueno, Drakaris

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  • ABCDE
    respondió
    La verdad que el libro es la ostia, esta en el soporte de los 2,50€ ahora mismo en kindle y puedes empezar a practicar enseguida tus propios análisis o jugar a identificar patrones para entrenar. Porque va al grano , de manera sencilla y sobre todo práctica.Por PER hay que comprarlo si o si a este precio antes que suba la cotización jejeje. Aunque seguiría siendo una buena compra en la zona de los 8 antes de que rompa la resistencia,ademas hay indicaciones de sobrecompra

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  • pjmt
    respondió
    Originalmente publicado por Casasola Ver Mensaje
    Hoy en Amazon el libro Análisis técnico y velas japonesas por 1,69€.
    Gracias por avisar, comprado!

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  • Casasola
    respondió
    Hoy en Amazon el libro Análisis técnico y velas japonesas por 1,69€.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Canino, los mejores son Visual Chart y Pro RealTime.

    Muchísimas gracias, e-grana, ya verás como es fácil.


    Muchas gracias.

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  • Melandru
    respondió
    Ésta va a ser mi próxima adquisición, y en papel, que va a ser libro de consulta frecuente, como la biblia casi, jajaja.

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  • Canino90
    respondió
    Buenas,
    ¿que programa debería utilizar para empezar a usar el análisis técnico?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, Canino.

    Ahora tienes que "asentar" lo leído, y empezar a desarrollarlo. Ya verás como es fácil.


    Saludos.

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