Proyecto j (aprendiendo a caminar)

[Invertirenbolsa]

Hola j2013, y enhorabuena por lo que has hecho en estos 9 años.

Es un ejemplo más, como todos, de lo que siempre digo sobre que la independencia financiera no es que sea posible, sino que es inevitable. Se trata de ahorrar, invertir en buenas empresas a largo plazo, y dejar que vaya pasando el tiempo. Y haciendo esto, es inevitable conseguirla.

En tu caso los dividendos ya te pagan la hipoteca y pronto te pagarán todos los gastos. Independientemente de que en ese momento dejes de trabajar o no, tienes la independencia financiera al alcance de la mano.

En tu caso yo ahora pensaría en comprar Klepierre, y más bancos. No tienes BBVA, Sabadell y Caixa, y creo que estamos en muy buen momento para comprarlos. También LDA.

Y con algo más de riesgo yo pensaría en comprar un poco de Kyndryl.


Saludos.

[j2013]

9 años en el camino del ahorro e inversión en acciones de dividendo. Aquella primera compra en verano del 2013 ya queda lejos.


Os pongo algunos datos de mi cartera actualizada a día de hoy. Cualquier pregunta o duda la intentaré responderé.


Compras de lo que llevamos de 2022:

Ampliaciones: Inditex y Viscofan

Nuevas empresas: Microsoft e Intel.

Empresas y sectores en cartera (julio 2022):

Distribución de cartera según monedas (julio 2022):

Números interesantes para mí:

- Estas empresas nos darán en total al finalizar 2022 alrededor 4,5% anual de dividendos brutos (YOC) sobre la inversión total.
- Actualmente estos dividendos generados de manera anual ya pagan la hipoteca (dinero neto)
- 5 mayores revalorizaciones en empresas de dividendo: IBE (+136%), ADM (+104%), GIS (88%), PEP (+88%), Abbvie (+84%)
- 5 peores en empresas de dividendo: URW (-69%), Santander (-55%), Telefónica (-49%), Mapfre (-40%), Vodafone (-34%)

Saludos

[j2013]

¿Por qué vendiste Talgo?

Hola Gregorio. Vi mejor oportunidad en las empresas que he comprado, no veía a Talgo por la senda del dividendo en mucho tiempo y tampoco mucho crecimiento.


Saludos,
j2013

[j2013]

Buenas compañeros, un año más en la inversión a largo plazo basado en dividendos.
La bola de nieve sigue rodando...

Os pongo los números que llevo:


Compras en 2021:

Ampliación: ACS, Verizon, PG, MCDONALDS, MMM, DLR (Digital Realty Trust), ABBVIE

Nuevas posiciones: ED (Consolidated Edison), NHI (National Health Investors), UNILEVER, IRM (Iron Mountain Incorporated), CVAC (CureVac), Nagarro


Ventas en 2021: FB, GE, DAIMLER, ZARDOYA OTIS, BBVA

-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Evolución de la cartera y dividendos obtenidos anuales:

Distribución de la cartera (en el apartado Tecnología llevo varias sin reparto de divis, son apuestas personales)

Saludos y a seguir,
j2013

[Invertirenbolsa]

Hola,

Gokuh, no hay ninguna clasificación oficial de supersectores. En general, lo que veas sobre este tema son opiniones del que lo escribe.

Por ejemplo, a Allianz yo no la consideraría cíclica. Y no metería en el mismo grupo a 3M y Boeing. Y tampoco a Coca Cola y Wal Mart.


j2013, me parecen muy bien las compras de 2020. Las cifras de Brookfield son buenas, en esta la duda me viene por su estructura accionarial, que es complicada y para concentrar los derechos políticos en un grupo reducido de personas, y por tener su sede en un paraíso fiscal. En su hilo lo comento con más detalle.

De las que pones en "Añadir" en tu último mensaje no sigo algunas, como Palantir, así que de esas no te puedo decir.

¿Por qué vendiste Talgo?

Tienes muy bien diversificada la cartera, por empresas y sectores, y la progresión de inversión y dividendos es muy buena.

Los REITs y SOCIMIs no son un sector cíclico (lo que les ha pasado en 2020 no es ser cíclico), y la mayoría de las aseguradoras tampoco.

Facebook casi te diría que es un sector propio, en el que sólo está ella. Lo mismo que Google.


Saludos.

[j2013]

Felices fiestas foreros !!

Siete años y medio tiene nuestra cartera de acciones.... como pasa el tiempo. Ya tocaba actualizar la cartera, no estoy siendo muy activo ultimamente en el foro pero por lo menos a final de año si que no me pierdo la cita con vosotros

En este año 2020 que se se va he realizado las siguientes operaciones. Veréis que se han añadido dos empresas recién salidad de OPV que no dan dividendos pero que confiamos en que se van a revalorizar mucho en los próximos años y se venderán entonces para comprar otras acciones que repartan dividendos.


VENTAS: BME (obligado por OPA) y Talgo

COMPRAS:

- Ampliar: Enagas, ACS, PM, REE, ATT, PG, 3M, BIP,
- Ampliar con derechos: Iberdrola, ACS, FER
- Añadir: Diageo, Cisco, Ingredion, McDonnalds, RDSB, IIPR, DLR, SQ, Palantir.


Esta es la progresión en estos año. Se han generado menos dividendos de los esperados ya que durante 2020 varias empresas de las que llevamos han cortado o disminuido el dividendo. Espero que en 2021 y progresivos mejoren:

La cartera quedaría así ordenada por sectores:

Si alguien tiene alguna pregunta sobre la cartera, preguntarme por aquí o por privado.


Saludos.

[j2013]

Buenas foreros y felices fiestas.

Aprovechando que estamos a fin de año, voy a actualizar de nuevo mi cartera, llevamos 6 y medio en el camino de buy and hold con dividendos. Este año 2019 no hemos podido destinar a bolsa tanto como el año pasado, pero más o menos es lo que teniamos planificado.

Desde veranos hemos seguido realizando compras y 0 ventas (ya veremos si BME es opada al final y por quien)

- Ampliar: Naturgy, REE, Altria, 3M.
- Ampliar con derechos: Ferrovial
- Añadir: Simon Property Group


La cartera quedaría así ordenada por sectores:

Este sería la progresión en estos años:

Saludos.

[j2013]

Enhorabuena, j2013.

Llegar a cobrar en dividendos lo que cuesta la hipoteca está muy bien. Con lo que cuesta una hipoteca media se puede sobrevivir. No es el objetivo final, por supuesto, pero alcanzarlo a los 6 años es buenísimo.

La cartera la veo muy bien. Está muy bien diversificada en empresas, sectores, etc.

Sólo te comentaría las pocas cosas que ya te dije, y que repito por si alguien llega de nuevas al hilo:

sector tabaco: creo que podría ir a menos en el futuro, porque siga bajando el consumo en todo el mundo. En caso de ser así, creo que será algo lento, y dará tiempo de verlo.

Sector farma: Tengo dudas de que un futuro mejor y más sano consista en consumir más medicinas. Pero hasta ahora así ha sido.

Facebook: Junto con Google y Amazon son una incógnita. No son tecnológicas tradicionales, sino algo nuevo que antes no existía. Nadie puede saber si serán buenas a largo plazo, o no. Si se cree que sí, veo razonable tener un poco. Aquí lo que más hay que vigilar es lo que vayan haciendo los reguladores con estas empresas.

Por darte ideas, Reino Unido lo veo barato, y con libra barata. Ya tienes Vodafone, así que pensaría en comprar BT, Severn Trent, United Utilities, National Grid y, con un poco más de riesgo y en menos porcentaje Aviva y Royal Mail.


Enhorabuena, j2013.

Gracias Gregorio por pasarte por mi hilo.

Aun tendremos que esperar a finales de 2020 para ver si pagamos la hipoteca anual integramente con dividendos, aun queda un año y pico para verlo , pero vamos por el buen camino.



Saludos.

[j2013]

Hola j2013

No conocia el hilo pero me gusta tu cartera y me quedo para estar atento a las últimas novedades

Hay una cosa que no acabo de ver clara: la clasificación en súper sectores y sus correspondientes sectores.

En su día encontré una clasificación de sectores en un hilo del foro y la tomé como base para catalogar las empresas que iba añadiendo. Está es la que digo:

[ATTACH=CONFIG]15242[/ATTACH]

¿Existe alguna tabla consensuada que valga como referencia o es algo subjetivo?

Un saludo

hola Gokuh,

gracias por pasarte por el hilo. Que yo sepa no hay un consenso general sobre esta clasificación, yo uso la que ves ya que me parece lógica, pero cada uno la puede modificar.


Saludos.

[Gokuh]

Hola j2013

No conocia el hilo pero me gusta tu cartera y me quedo para estar atento a las últimas novedades

Hay una cosa que no acabo de ver clara: la clasificación en súper sectores y sus correspondientes sectores.

En su día encontré una clasificación de sectores en un hilo del foro y la tomé como base para catalogar las empresas que iba añadiendo. Está es la que digo:



¿Existe alguna tabla consensuada que valga como referencia o es algo subjetivo?

Un saludo

[Invertirenbolsa]

Enhorabuena, j2013.

Llegar a cobrar en dividendos lo que cuesta la hipoteca está muy bien. Con lo que cuesta una hipoteca media se puede sobrevivir. No es el objetivo final, por supuesto, pero alcanzarlo a los 6 años es buenísimo.

La cartera la veo muy bien. Está muy bien diversificada en empresas, sectores, etc.

Sólo te comentaría las pocas cosas que ya te dije, y que repito por si alguien llega de nuevas al hilo:

sector tabaco: creo que podría ir a menos en el futuro, porque siga bajando el consumo en todo el mundo. En caso de ser así, creo que será algo lento, y dará tiempo de verlo.

Sector farma: Tengo dudas de que un futuro mejor y más sano consista en consumir más medicinas. Pero hasta ahora así ha sido.

Facebook: Junto con Google y Amazon son una incógnita. No son tecnológicas tradicionales, sino algo nuevo que antes no existía. Nadie puede saber si serán buenas a largo plazo, o no. Si se cree que sí, veo razonable tener un poco. Aquí lo que más hay que vigilar es lo que vayan haciendo los reguladores con estas empresas.

Por darte ideas, Reino Unido lo veo barato, y con libra barata. Ya tienes Vodafone, así que pensaría en comprar BT, Severn Trent, United Utilities, National Grid y, con un poco más de riesgo y en menos porcentaje Aviva y Royal Mail.


Enhorabuena, j2013.

[j2013]

Buenas a todos,

Voy a actualizar mi cartera aprovechando que cumplimos 6 años en el camino del buy and hold con dividendos :-)

Desde enero hemos seguido realizando compras (han predominado las compras en zona dólar) y 0 ventas.

- Ampliar: Catalana Occidente, Viscofán, ATT, Archer Daniels Midland, KHC
- Ampliar con derechos: Iberdrola, Ferrovial, ACS
- Añadir: Exxon, 3M, Brookfield Infrastructure Partners, Abbvie


La cartera queda ahora así ordenada por % Cartera, y más abajo cartera ordenada por sectores.

Empresa --> Precio con comisiones --> Porcentaje
--------------------------------------------------------
ADM --> 40,07 --> 4,3%
Telefónica --> 9,55 --> 4,1%
Enagás --> 24,08 --> 4,04%
Mapfre --> 2,84 --> 3,91%
Barclays --> 1,8 --> 3,88%
BME --> 28,45 --> 3,73%
REE --> 18,12 --> 3,68%
Vodafone --> 1,98 --> 3,61%
KHC --> 44,83 --> 3,58%
Santander --> 5,93 --> 3,35%
Gas Natural --> 19,09 --> 3,24%
ATT --> 30,54 --> 3,21%
General Mills --> 44,43 --> 3,14%
MMM --> 191,8 --> 3,11%
ACS --> 24,9 --> 2,97%
Altria --> 53,43 --> 2,89%
Viscofan --> 48,54 --> 2,66%
Iberdrola --> 4,45 --> 2,62%
Endesa --> 18,44 --> 2,5%
DAIMLER --> 62,53 --> 2,42%
AENA --> 164,85 --> 2,3%
IBM --> 150,02 --> 2,08%
Ferrovial --> 17,43 --> 2,02%
BBVA --> 5,99 --> 1,93%
ZOT --> 6,67 --> 1,92%
GCO --> 30,88 --> 1,83%
Inditex --> 26,73 --> 1,81%
BIP --> 42,23 --> 1,71%
XOM --> 69,1 --> 1,7%
Philip Morris --> 81,24 --> 1,64%
Veolia --> 20,29 --> 1,64%
PEPSICO --> 100,89 --> 1,57%
General Electric --> 25,99 --> 1,57%
Talgo --> 4,74 --> 1,44%
Facebook --> 174,5 --> 1,41%
PG --> 74,08 --> 1,41%
ABBVIE --> 71,93 --> 1,38%
Merlin --> 12,02 --> 1,2%
Ebro Foods --> 16,62 --> 1,09%
Bayer --> 67,19 --> 0,72%
URW --> 159,5 --> 0,69%

Sectores:

Este sería la progresión en estos años:

Cualquier duda o sugerencia serán bienvenidas.

Saludos

[j2013]

Buenas,


Gracias Gregorio por comentar. Creo que se puede tener un porcentaje de la cartera en el sector tabaco, como comentas es un sector que ha sido muy bueno para nuestra estrategia durante muchos años y creo que puede seguir siendo así. Ya lo veremos y si vemos que nos equivocamos, lo rotaremos.


En estos 5 meses hemos seguido realizando compras (han predominado las compras en zona euro) y 0 ventas.

- Ampliar: Zardoya Otis, BBVA, Endesa, Inditex, Altria, Kraft Heinz, General Mills.
- Ampliar con derechos: Iberdrola, Ferrovial.
- Añadir: Unibail Rodamco, Bayer, Merlin.


La cartera queda ahora así ordenada por % Cartera, y más abajo cartera ordenada por sectores.

Empresa --> Precio con comisiones --> Porcentaje
--------------------------------------------------------
Telefónica --> 9,55 --> 4,94%
Enagás --> 24,08 --> 4,86%
Mapfre --> 2,84 --> 4,71%
Barclays --> 1,8 --> 4,67%
BME --> 28,45 --> 4,49%
REE --> 18,12 --> 4,43%
Vodafone --> 1,98 --> 4,35%
Santander --> 5,93 --> 4,04%
Gas Natural --> 19,09 --> 3,9%
General Mills --> 44,43 --> 3,78%
Altria --> 53,43 --> 3,48%
ACS --> 25,25 --> 3,17%
Iberdrola --> 4,55 --> 3,15%
KHC --> 51,4 --> 3,12%
Endesa --> 18,44 --> 3,01%
DAIMLER --> 62,53 --> 2,91%
AENA --> 164,85 --> 2,77%
IBM --> 150,02 --> 2,51%
BBVA --> 5,99 --> 2,33%
ZOT --> 6,7 --> 2,31%
Inditex --> 26,73 --> 2,18%
Philip Morris --> 81,24 --> 1,98%
Veolia --> 20,29 --> 1,97%
PEPSICO --> 100,89 --> 1,89%
General Electric --> 25,99 --> 1,89%
ATT --> 31,25 --> 1,88%
Viscofan --> 51,33 --> 1,79%
Talgo --> 4,74 --> 1,74%
Facebook --> 174,5 --> 1,7%
PG --> 74,08 --> 1,7%
Ferrovial --> 17,09 --> 2,06%
Merlin --> 12,12 --> 1,44%
Ebro Foods --> 16,62 --> 1,31%
ADM --> 42,97 --> 1,18%
Bayer --> 67,19 --> 0,87%
URW --> 159,5 --> 0,83%
GCO --> 29,32 --> 0,65%

Sectores:

Varios apuntes:
1. Hemos podido añadir empresas de dos sectores que no teníamos como era el Farmacéutico (Bayer) y Reit/Socimi (Unibail y Merlin)
2. Ninguna empresa pesa más de 5% en la cartera
3. El ahorro destinado este 2018 ha sido aproximadamente el doble que en otros años.
4. Si conseguimos en este año 2019 y en el próximo 2020 conseguir invertir lo mismo que en 2018, habremos conseguido un hito importante en nuestro plan: pagar mensualidad de la hipoteca con los dividendos obtenidos. Va a ser complicado pero no lo descartamos.

Saludos

[Invertirenbolsa]

Hola,

j2013, yo también veo tu cartera muy bien diversificada. Lo que te comento son detalles.

Para largo plazo me gusta más Bankinter que Barclays. Aunque si decides hacer esta rotación yo no la haría ahora, sino cuando el sector bancario haya normalizado sus valoraciones de mercado (la de Bankinter ya está "normalizada", por eso no haría el cambio ahora.

El sector tabaco no me gusta para el largo plazo porque no me gustan los negocios que para crecer necesitan que a más gente le vaya mal. Aparte de eso, objetivamente creo que el negocio del tabaco tiene una probabilidad relativamente alta de ir a menos en las próximas décadas, y que su futuro sea peor que su pasado. En el pasado ha sido de los mejores sectores para la estrategia de largo plazo buscando la rentabilidad por dividendo, eso está claro.

Facebook: Siguiendo la idea de que ahora hay tecnológicas que son "distintas" a las del pasado, y es cierto, veo con más probabilidades de ser buenas para el largo plazo en las próximas décadas a Amazon y Google.

Lo que hacen Google y Amazon es muy útil. Lo que hace Facebook, no me parece tan útil. Por eso pienso que Facebook tiene más probabilidades de que pueda ser una moda, y las modas se pueden pasar de moda, valga la redundancia. Ahora mismo no me parece que la gente vaya a dejar de usar Facebook, pero sí podría suceder que dedicase menos tiempo a la semana a Facebook. No me parece que sea seguro que esto vaya a suceder, lo único que quiero decir es que es más probable que pase que esto que que se reduzca el comercio electrónico (Amazon) o los servicios de buscadores y demás que da Google.

Las demás me parecen claras de largo plazo.


Enhorabuena por estos 5 años. Los siguientes serán mucho mejores, seguro.


Saludos.

[j2013]

Muy buena cartera!

Creo que esta muy equilibrada, si me permites una sugerencia yo en esa cartera añadiria ABBV, SBUX, MCD y MMM. Ojo, solo te lo recomiendo para que las mires y decidas si encajan en tu cartera.

Gracias Ortiga por la sugerencia.
De las empresas que dices, todas esas menos Starbucks las tenenemos en el radar. En la lista de empresas candidatas a incorporar tenemos como unas 30 de UK, USA y Europa.
De Asia no nos atrevemos a tener ninguna, aunque JD.com o Tencent nos llaman mucho la atención.

Saludos

[j2013]

¿los porcentajes los calculas según precio de compra o según dividendos que aporta cada una?

Hola retxed, gracias por comentar.
De momento ese porcentaje es por dinero invertido. Cuando consigamos que la cartera de unos dividendos más elevados (ejemplo nos de para pagar mensualmente la hipoteca) lo calcularemos por el % de dividendo que aporta cada empresa. Esto se lo leí a Gregorio en alguno de sus libros.

Saludos.

[Ortiga]

Muy buena cartera!

Creo que esta muy equilibrada, si me permites una sugerencia yo en esa cartera añadiria ABBV, SBUX, MCD y MMM. Ojo, solo te lo recomiendo para que las mires y decidas si encajan en tu cartera.

[retxed]

Se ve una cartera bastante madura y bien diversificada. ¿los porcentajes los calculas según precio de compra o según dividendos que aporta cada una?

El YOC del 4'2% no está nada mal, en los próximos años lo verás subir cuando las empresas vayan aumentando anualmente su dividendo.

[j2013]

Buenas,

Acabamos de cumplir 5 años, y estamos de celebración ¡¡ happy birtday para la cartera !!


En estos 3 meses hemos realizado bastantes compras (sobre todo en USA) y 0 ventas:

- Ampliar: Telefónica, Iberdrola, Mapfre, Aena, Vodafone, Daimler, IBM.
- Ampliar con derechos: Iberdrola, ACS, Ferrovial
- Añadir: Philip Morris International, Altria, ATT, General Mills, Procter & Gamble, Pepsicola


La cartera queda ahora así ordenada por % Cartera, y más abajo cartera ordenada por sectores.

Empresa --> Precio con comisiones --> Porcentaje
--------------------------------------------------------
Telefónica --> 9,55 --> 5,71%
Enagás --> 24,08 --> 5,62%
Mapfre --> 2,84 --> 5,45%
Barclays --> 1,8 --> 5,4%
BME --> 28,45 --> 5,19%
REE --> 18,12 --> 5,12%
Vodafone --> 1,98 --> 5,03%
Santander --> 5,93 --> 4,67%
Gas Natural --> 19,09 --> 4,51%
ACS --> 25,25 --> 3,67%
Iberdrola --> 4,65 --> 3,64%
DAIMLER --> 62,53 --> 3,37%
AENA --> 164,85 --> 3,21%
IBM --> 150,02 --> 2,9%
Philip Morris --> 81,24 --> 2,29%
Veolia --> 20,29 --> 2,28%
Endesa --> 18,97 --> 2,21%
General Mills --> 45,19 --> 2,2%
Altria --> 56,69 --> 2,19%
PEPSICO --> 100,89 --> 2,19%
General Electric --> 25,99 --> 2,18%
ATT --> 31,25 --> 2,17%
Viscofan --> 51,33 --> 2,07%
Talgo --> 4,74 --> 2,01%
Facebook --> 174,5 --> 1,97%
PG --> 74,08 --> 1,96%
Ferrovial --> 17,33 --> 1,94%
KHC --> 59,02 --> 1,68%
Ebro Foods --> 16,62 --> 1,52%
BBVA --> 7,17 --> 1,39%
ADM --> 42,97 --> 1,37%
ZOT --> 7,62 --> 1,21%
Inditex --> 29,26 --> 0,92%
GCO --> 29,32 --> 0,75%

Sectores

Seguimos realizando compras mensuales, en cuanto vienen los sueldos lo primero que hacemos en ver que acciones están en precio para comprar o ampliar y empezar a seguirlas unos días hasta que ejecutamos las órdenes.

El YOC actual de la cartera está sobre los 4,2%, que no es mucho. Véis que los Precios Medios de las empresas no son muy buenos que digamos... a ver si para las próximas 500 compras mejoramos este tema

Si alguien tiene alguna pregunta o sugerencia sobre que empresas/sectores ampliar, soy todo oídos


Saludos

[j2013]

Buenas,

En estos dos meses he realizado varios movimiendo:

- Venta de Abertis: no esperamos a la OPA y vendimos en el mercado por 18.30 euros, es decir, 0,06 centimos por debajo de la OPA. No era mucha la diferencia y vimos varias empresas donde añadir este dinero.
Comentar que obtuvimos cerca del 30% de revalorización con Abertis, una pena tener que vender esta buena vaca lechera pero así es esto.

Compras:
- Ampliar: REE
- Añadir: AENA, Daimler, Kraft HC, Facebook


Mi cartera queda ahora así ordenada por % Cartera, y más abajo cartera ordenada por sectores.

Empresa --> Precio con comisiones --> Porcentaje
--------------------------------------------------------
Enagás --> 24,08 --> 7,36%
Barclays --> 1,8 --> 7,07%
BME --> 28,45 --> 6,8%
REE --> 18,12 --> 6,71%
Santander --> 5,93 --> 6,11%
Telefónica --> 10,07 --> 6,08%
Gas Natural --> 19,09 --> 5,91%
Mapfre --> 2,88 --> 5,75%
ACS --> 25,83 --> 4,76%
Iberdrola --> 4,76 --> 4,7%
Vodafone --> 2,21 --> 3,17%
Veolia --> 20,29 --> 2,98%
Endesa --> 18,97 --> 2,9%
General Electric --> 25,99 --> 2,86%
Viscofan --> 51,33 --> 2,72%
Talgo --> 4,74 --> 2,63%
Facebook --> 174,5 --> 2,58%
KHC --> 59,02 --> 2,21%
DAIMLER --> 66,76 --> 2,09%
AENA --> 174,3 --> 2,05%
Ebro Foods --> 16,62 --> 1,99%
Ferrovial --> 17,56 --> 1,96%
BBVA --> 7,17 --> 1,83%
ADM --> 42,97 --> 1,79%
ZOT --> 7,62 --> 1,58%
IBM --> 147,69 --> 1,24%
Inditex --> 29,26 --> 1,2%
GCO --> 29,32 --> 0,98%

Comentar que yo a Facebook le considero un sector en sí mismo y sí la consideramos para Largo Plazo pero con un seguimiento más estricto que a otras. Pensamos que puede tener una revalorización importante y aun tiene que entrar en mercados donde aun no está presente (pagos con tarjeta, por ejemplo)
En cartera supone un 2,58% por lo tanto tampoco es muy arriesgado

Por la venta de Abertis, aun nos quedarían realizar 2 compras para llegar a tener invertido todo el dinero obtenido por la venta.
Pensábamos en ampliar algunas de estas Ebro/Catalana Occidente/Vodafone/REE ...

Si alguien tiene alguna sugerencia o pregunta, serán bienvenidas


Saludos.