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  • #21
    Creo que os habéis pasada con Eloy, ha abierto un tema sobre una manera de ganar dinero muy distinta a la que habitualmente se ve por aqui, y el tono general de respuestas ha sido agresivo, cuando el ambiente de este foro no suele ser así, hay que tener la mente abierta a por lo menos escuchar otras historias, aunque nos parezcan inverosímiles a priori.

    Tened en cuenta que cuando vosotros le explicáis la inversion a largo plazo a muchos amigos, su reacción también es de incredulidad.

    Hay que tener la humildad, de por lo menos preguntar cómo lo ha hecho (por lo menos dejarle que explique algo mas en profundidad al menos), creo recordar que otro forero operaba en Forex con muy buenas rentabilidad es también, y a ese si que le dejamos explicarse, lo que fue mucho mas enriquecedor para todos.

    No entro a si será verdad o mentira, y la verdad es que no me parece un caso de spam como los que vienen a veces.

    Un saludo a todos.

    Comentario


    • #22
      Originalmente publicado por DocLP Ver Mensaje
      Creo que os habéis pasada con Eloy, ha abierto un tema sobre una manera de ganar dinero muy distinta a la que habitualmente se ve por aqui, y el tono general de respuestas ha sido agresivo, cuando el ambiente de este foro no suele ser así, hay que tener la mente abierta a por lo menos escuchar otras historias, aunque nos parezcan inverosímiles a priori.

      Tened en cuenta que cuando vosotros le explicáis la inversion a largo plazo a muchos amigos, su reacción también es de incredulidad.

      Hay que tener la humildad, de por lo menos preguntar cómo lo ha hecho (por lo menos dejarle que explique algo mas en profundidad al menos), creo recordar que otro forero operaba en Forex con muy buenas rentabilidad es también, y a ese si que le dejamos explicarse, lo que fue mucho mas enriquecedor para todos.

      No entro a si será verdad o mentira, y la verdad es que no me parece un caso de spam como los que vienen a veces.

      Un saludo a todos.
      Hola DocLP,

      El tono ha sido mucho más equilibrado que sus formas. Esto es lo que le contestaba sergio035 a su primer post:

      Originalmente publicado por sergio035
      Puede ser verdad, ¿por qué no?.

      Yo, en mi caso, llevo en bolsa 16 años. He estudiado TODO lo que existe de análisis técnico y fundamental. Y te lo resume en: mi objetivo es conseguir un 7% anual todos los años.

      Que en mi caso haya cogido la subida de los 7500 a los 10000 y lleve un +25% este año es pura anécdota. La bolsa no es así. La bolsa es lo más difícil en esta vida, porque mucho que te formes, por mucho que sepas, SIEMPRE te dará un golpe.

      Mr. Market es como un jefe, siempre lleva razón y si no, hay que dársela.

      Que hoy ganes un 20% no significa nada porque mañana puedes perder más de lo ganado.

      En bolsa los galones se ganan con el tiempo. El que me demuestre una rentabilidad acumulada de un 10% al año durante 30 años merece mi respeto. Los que me vengan con un 400% trimestral, no. Lo siento.

      Un saludo.
      Y eso lo que le respondía,

      Originalmente publicado por eloyrc90
      Sergio035: Tienes razon, has hecho un buen homerun porque creo que no entiendes como va la bolsa. No siempre te tiene que dar un golpe, siempre que tengas una politica de riesgos y que sepas lo que haces. Puedes pasar por una mala racha, pero es cuando no tienes un plan, que probablemente acabes volando tu cuenta. Te doy la razon en que el mercado siempre tiene la razon, pero es un juego de numeros, unas veces ganas y otras veces pierdes. Hay 2 cosas que SI puedes controlar casi al 100%: Cuanto ganas cuando ganas, cuanto pierdes cuando pierdes, y con que frecuencia ganas/piedes.
      Yo gano el 48% de los trades. Cuando pierdo no es mas de 1.5% sobre mi capital invertido (stop loss) y cuando gano suelo ganar 3-4 veces eso y tengo algunas operaciones de 20-30-40% este año que las he dejado correr. Haz un excel y lleva esos numeros al infinito y veras una esperanza matematica positiva. La bolsa es eso, ser disciplinado con tu plan, pero claro para eso primero tienes que tener un plan. Yo por un 7% anual no me muevo, lo siento. Les dejo esos para los amantes de las santanderes y los que viven del dividendo. Ademas me parece gracioso que te pongas un 7% anual como objetivo, es decir si en marzo llevas ya un 7% te plantas ya por el año? Como haces para clavar ese 7%? supongo que lo dividiras en meses, me sale en torno a un 0.5% mensual HAY QUE SER MALO para llevar 16 años en bolsa y sacar un 0.5% mensual solo. No te fuerzas para conseguir mas? Inversor mediocre entonces.
      No pretendo que tengas respeto a nadie, solo digo lo que se que hacen traders que conozco, repito son TRADERS INTRADIA que se apalancan muchisimo (SABES QUE ES UN PROP TRADING FIRM???). Es un estilo de bolsa distinto, y es gente que lleva muchos años haciendolo bien.
      ¿Y pides, DocLP, humildad al resto?

      No he visto que ningún post se haya propasado en respuesta, sólo se ha puesto en duda, lógicamente, que esas rentabilidades puedan sucederse de forma continuada. Te invito a ti mismo a que pruebes a capitalizar el 70% de rentabilidad que lleva el autor de este hilo, el 400% que dice pueden llegar a tener algunos traders. Al cabo de pocos años, 10 para el 400% y 27 para el 70%, se alcanza un factor multiplicativo 1.000.000, es decir, por cada euro especulado, se obtiene un millón. Es sorprendente pensar que empezando con la módica cifra de 8.000€, al cabo de 27 años uno tendría una fortuna valorada en el PIB de La Rioja. Y eso sólo consiguiendo un "módico" 70%, cuando otros traders alcanzan el 400%. Para el mismo tiempo, con esa rentabilidad máxima podría conseguirse esta cuantía por euro:

      18.014.398.509.481.984

      18 mil billones. 250 veces el PIB de la Tierra. 27 años. Y sólo por 1 euro... Imagina empezar con 3.000...

      Un saludo!
      Editado por última vez por Stiga; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1844-stiga en 16-11-2013, 11:07 PM.
      "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

      "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

      Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

      Comentario


      • #23
        yo por mi parte le he animado a que nos cuente su operativa, su metodo, su gestion, etc. a mi personalmente me interesa el corto plazo (no el intradia), pero si estoy totalmente abierto a escuchar cosas nuevas.

        Un 78 % anual me parece algo totlamente razonable en las actuales condiciones (y seguro que muchisima gente ha conseguido años asi e incluso mejores), o sea que por su parte si me creo lo que cuenta, pero seamos serios... un 400 % trimestral significa multiplicar por 256 tu capital en un año, en pocos años serias la persona mas rica del mundo con diferencia!!!! haced los calculos empezando con una inversion de 10.000 euros, a los 2 años eres rico y a los pocos años superarias el PIB de USA!!!!! Incluso no digo que alguien en el mundo lo pueda conseguir algun año, pero que haya varios, y que parezca hasta habitual entre su circulo de traders, pues como que se hace MUY DIFICIL de creer.

        Pero bueno, que ya te digo, encantado que nos cuente algo mas. Por otra parte el hilo de FOREX (no me acuerdo del forero) esta muy bien explicado, con datos, con operativa, y por lo menos por mi parte merece toda la credibilidad.


        Un saludo

        Edito: Ademas creo que en ningun momento se la ha faltado al respeto, todo lo contrario. Totalmente de acuerdo con el post de stiga.
        Editado por última vez por Jcj; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/4765-jcj en 16-11-2013, 11:03 PM.
        Mi proyecto en http://www.invertirenbolsa.info/foro...5-Proyecto-jcj

        Comentario


        • #24
          Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje
          Hola DocLP,

          El tono ha sido mucho más equilibrado que sus formas. Esto es lo que le contestaba sergio035 a su primer post:



          Y eso lo que le respondía,



          ¿Y pides, DocLP, humildad al resto?

          No he visto que ningún post se haya propasado en respuesta, sólo se ha puesto en duda, lógicamente, que esas rentabilidades puedan sucederse de forma continuada. Te invito a ti mismo a que pruebes a capitalizar el 70% de rentabilidad que lleva el autor de este hilo, el 400% que dice pueden llegar a tener algunos traders. Al cabo de pocos años, 10 para el 400% y 27 para el 70%, se alcanza un factor multiplicativo 1.000.000, es decir, por cada euro especulado, se obtiene un millón. Es sorprendente pensar que empezando con la módica cifra de 8.000€, al cabo de 27 años uno tendría una fortuna valorada en el PIB de La Rioja. Y eso sólo consiguiendo un "módico" 70%, cuando otros traders alcanzan el 400%. Para el mismo tiempo, con esa rentabilidad máxima podría conseguirse esta cuantía por euro:

          18.014.398.509.481.984

          18 mil billones. 250 veces el PIB de la Tierra. 27 años. Y sólo por 1 euro... Imagina empezar con 3.000...

          Un saludo!
          Gracias Stiga. No pasa nada, no manchemos esta excelente página web por foreros con opiniones diferentes a las nuestras. Sin polémicas, y bromas a parte, me gustaría mejorar mi sistema, mi forma de ver el mercado. Aunque te reconozco que cuando leí al forero me identifiqué como mis primeros años de trader. Nunca suele acabar bien, yo, ya lo he vivido.

          La bolsa pone a cada uno en su sitio. Siempre lo ha hecho y siempre lo hará.

          A la bolsa hay que ir con humildad, nunca con prepotencia. El problema es que hemos subido, y ya la gente se piensa que sabe de bolsa. Madre mía, lo que hay que leer.

          Gracias de nuevo.

          Comentario


          • #25
            Originalmente publicado por eloyrc90 Ver Mensaje
            Buenas,

            en cuanto a los mensajes de gente con mala espina, me referia a que cuando se es joven y se tiene toda la vida por delante jode bastante que te la gente quiera cortarte las alas. No se, si uno tiene un sueño y cree poder hacer altas rentabilidades, no ganas nada diciendo solo los cracks ganan 20% anual, sobretodo cuando eso es mentira. Leed por favor algun libro de la serie Market Wizards (en ingles claro), hay traders que hacen 400% anual CONSISTENTEMENTE. Simplemente es mi opinion, hay que animar a cualquier persona a hacer lo que sea porque uno puede hacer LO QUE QUIERA mientras se lo proponga. Claro que tambien hay mucho amargado por la vida. No voy a dedicar mas tiempo a la gente que no se lo crea o quiera embarrarse, no tengo tiempo. Pensad un poquito fuera de vuestro campo de vision y que sepais que fuera de España hay mucha cultura de trading (Inglaterra, EEUU) y hay traders increibles.

            ..........................................
            salu2
            Creo que escribes en un sitio equivocado. En mi caso, tengo familia, buen oficio y sólo quiero aprender a sacar un 5% (ni siquiera un 7% como otros compañeros mas experimentados) a mis ahorros (sin mucho riesgo). Y para conseguir este 5% sólo estoy dispuesta dedicar 2-5 horas de mi tiempo al mes. El tiempo sobrante es para mi familia y para un proyecto personal de estudios (un tipo de inversión también). Por esto estoy en este foro.

            La mayoría (o algunos) de aquí hemos pasado por el trading, tenemos buen nivel de inglés, poseemos cuenta en Int Broker y conocemos muchos mercados. Y esta mayoría quiere vivir en paz y harmonia consigo mismo y con su familia y no estar pendiente de las especulaciones bursátiles (y de las emociones asociadas).

            Por si sigues leyéndome, te recomiendo un magnifico libro sobre uno de los mejores trader (Jesse Lauriston Livermore), es "Reminiscences of a Stock Operator". Por cierto, este excelente trader acabó totalmente arruinado, suicidándose en una habitación de hotel.

            Y otra observación... A principios de este año he estado visitando el "trading room" de Alexander Elder y su compañero de negocios. Pues, este señor no paraba de anunciar durante al menos dos meses que se avecinaban unas correcciones tremendas en el mercado USA. Justamente después llegó el rally alcista en todas las bolsas. Y esto que este hombre con mas de 30 años de experiencia de trading indudable tenia un 50% de posibilidades de acierto :0).
            JNJ, PG, UN, KHC, CL, Danone, KO, Gazprom
            YOC 2,4%

            Comentario


            • #26
              Leyendo el hilo, puedo comprender que se haya sentido atacado, mucha gente ha reaccionado con incredulidad ante sus rendimientos incluso comentando que era un spamer, por eso me ha parecido que ha saltado a la defensiva, es comprensible, supongo que esperaba impresionar a la comunidad, y se ha golpeado contra la pared.

              Recuerdo aquel hilo de un miembro que gano mucho dinero mediante el trading pero de un día para otro la cuenta acabo a cero por un problema familiar (¿si algún forero se acuerda del hilo podría ponerlo por favor?) y ahora se dedica al largo plazo.

              La sensación que me da eloy es que un día, olvidará poner stops, le aparecerá un apretón, se irá al aseo, y cuando vuelva comprenderá el efecto de los superapalancamientos y que un rendimiento de -99,9% tiene el mismo efecto para un rendimiento de 5% que para el de 400%

              Saludos
              Editado por última vez por adanpv; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3250-adanpv en 17-11-2013, 03:17 AM.
              "¿Sabe usted lo único que me da placer? Es ver a mis dividendos procedentes de las inversiones". John D. Rockefeller (Atribuida)

              https://www.youtube.com/watch?v=lSIw09oqsYo

              Si te ayudan da las gracias, es un gesto bonito y no cuesta nada.

              Comentario


              • #27
                Originalmente publicado por eloyrc90 Ver Mensaje
                En fin, no me voy a encender mas porque se como funcionan estos foros y la gente tiene mucho tiempo libre para contestar. /
                Si alguien esta interesado y esta por encima de todas las tonterias y que SI quiera ser un trader rentable, que me pregunte lo que sea por privado, no contestare mas por aqui para no alargar ni dar pie. Puedo recomendar libros, estrategias, trading psicológico, etc. Tambien pueden hacernos una visita a la oficina de Madrid, si os apasiona el trading os molara mucho el trading floor.
                Tras este párrafo considero pérdida de tiempo charlar sobre si especular o invertir, menos con quien ya avisa de que no te a va a responder mi tiempo vale, por lo menos, lo mismo que el de cualquier otro. Lo de la oficina de Madrid clarifica algo el asunto.

                Totalmente de acuerdo con Sarmita, entré en este foro porque mis prioridades son unas y no otras.
                "Una inversión no es más que una apuesta en la que has logrado inclinar las probabilidades a tu favor" Peter Lynch
                - Cartera Solfe: aprendiendo a invertir / Blog

                Comentario


                • #28
                  Hola,

                  he leido por encima los post porque son muchos pero me ha quedado claro por donde va la mayoria de la gente. No quiero sorprender a la gente ni quedarme con "la comunidad" como os digo solo pretendia dar mi punto de vista. Coincido con el que me ha defendido de que la gente no escucha, solo dice lo primero que piensa... Ni preguntan ni tiempos de inversion ni lo que hago ni nada, por eso he dicho simplemente (y para no alargar este post) que la gente que si le interese que me escriba por privado y le cuento encantado lo que hago, de hecho ya me han escrito 4 personas asi que tan loco no estaré. Al que se ha sentido ofendido, pues lo siento pero como bien ha dicho, son mecanismos de defensa para defenderme con lo de que si soy muy joven, que ya me dare la hostia, blablabla. Soy casi tan joven como cristiano ronaldo pero bueno a ese es a otro al que los "haters" (odiadores en ingles) le quieren parar los pies todo el rato por pura envidia vamos... el mundo es asi!

                  Respecto al que me ha escrito sobre dejarme 50.000 €, se lo hago encantado. Solo suelo coger clientes que tengan potencial para mi, normalmente no cojo cuentas de menos de 75K pero si dices que luego tienes potencial si me interesa ademas que tus objetivos son pequeños y el resto para mi: me interesa; Ahora mismo te escribo un privado.

                  No se quien me ha recomendado el libro de Reminiscences, lo he leido y releido, pero gracias! te puedo recomendar muchos mas como los de Nicolas Darvas, William O'neil, Market Wizards, etc. Que tiene que ver que haya muerto en una habitacion? acaso es el unico trader que le ha pasado esto? o es una condicion necesaria? Parece que se asocia el hecho de ser trader a ser un tiburon o un infeliz materialista y pesetero. Si tu vives muy bien y en harmonia y eres trader.

                  Alexander Elder es psicologo y su libro es el peor libro de trading que me he leido. Se basa en indicadores tecnicos (con los que probablemente llego a esa conclusion de la correccion), un indicador es el resultado de una formula en la que metes muchas variables y en mi opinion dicho resultado siempre llega tarde, yo personalmente no uso.

                  Comentario


                  • #29
                    Respecto al que me ha escrito sobre dejarme 50.000 €, se lo hago encantado. Solo suelo coger clientes que tengan potencial para mi, normalmente no cojo cuentas de menos de 75K pero si dices que luego tienes potencial si me interesa ademas que tus objetivos son pequeños y el resto para mi: me interesa; Ahora mismo te escribo un privado.
                    Mike07, ya nos contarás

                    Comentario


                    • #30
                      Ya no hay dudas de que es un vendedor, lo más lógico es que se borre este hilo por que puede que pique alguien.

                      Saludos
                      Comprarymantener

                      Comentario


                      • #31
                        Buenos dias:

                        Eloy, es cierto que aqui la gente reacciona con incredulidad ante ofertas de ensueño, como las de los casinos de internet (era de esperar, al fin y al cabo, estas hablando de autenticas locuras a los ojos de la mayoria), pero creo que has empezado tu percibiendo los desacuerdos como envidia, y poco menos que insinuando lo tontos que son los "Buy&Holders". No es el tono habitual de este foro, y algunos seran mas abiertos que otros, pero aqui nadie quiere gresca.

                        Y a mi tambien me parece comprensible: yo tengo 12 años mas que tu, que no siendo mucho, si que pasan muuuuchas cosas en ese tiempo... muchas; y aunque no se nada de bolsa, tambien he sido emocional, impulsivo y rebelde como tu, pero las cosas pasan y los imperios caen al igual que se levantan. Tal vez estes tratando de vendernos algo, tal vez estes en medio de un golpe de suerte, tal vez los traders que conoces no te dicen toda la verdad, o tal vez seas un elegido, no lo sabemos. Lo que si sabemos es que las ofertas de ensueño rara vez son lo que parecen.

                        Asi que, ¿ya sabes kung-fu?: demuestralo. La proposicion de Mike07 es excelente.
                        Mientras tanto, los demas valoramos mucho la estabilidad y la "mediocridad".

                        Saludos
                        Editado por última vez por Genoma; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/4305-genoma en 18-11-2013, 11:32 AM.
                        Hilo de mi proyecto: http://www.invertirenbolsa.info/foro...ghlight=genoma

                        Comentario


                        • #32
                          Originalmente publicado por eloyrc90 Ver Mensaje
                          Hola,

                          Respecto al que me ha escrito sobre dejarme 50.000 €, ... si me interesa ademas que tus objetivos son pequeños y el resto para mi: me interesa.
                          Esos objetivos "pequeños" del 25% anual superan la rentabilidad que ha conseguido Warren Buffet, el mejor inversor de toda la historia. Si me equivoco que alguien me corrija por favor.

                          Comentario


                          • #33
                            Hola,

                            Eloy, el 20% de refiere a la media a lo largo de toda una vida.

                            Conseguir ese 73%, y más, durante una temporada corta como la que comentas es algo relativamente habitual, al alcance de la mayoría de la gente que le dedique un poco tiempo.

                            Cuando se habla de estas cosas se habla de los resultados que se consiguen a lo largo de toda la vida.

                            Piensa una cosa. Fíjate en el esfuerzo que te ha supuesto conseguir esa rentabilidad. Como tú mismo dices, el esfuerzo ha sido relativamente pequeño. Si eso fuera "lo normal", calcula los cientos de millones de euros que tendrás a los 30 años, sólo manteniendo esa rentabilidad y habbiendo empezado con una cantidad que cualquiera puede tener.

                            ¿Realmente crees que cualquiera que quiera esforzarse poco y tenga poco dinero puede tener con facilidad millones y millones de euros al cabo de pocos años?

                            Una de las mayores dificultades del trading es precisamente lo que a tí te ha sucedio. Que cualquiera en un momento dado puede tener esa rentabilidad, y más. Pero una cosa es "un momento dado" (que puede durar unos años, sí, depende de las condiciones del mercado), y otra "toda la vida". Entender eso es clave, porque no entenderlo es lo que hace que mucha gente se arruine.

                            Lo que te ha pasado no es nada excepcional, Eloy. Es algo bastante habitual. De hecho, lo raro es que alguien empiece a hacer trading y no haga más que perder dinero. Puede que se haya dado algún caso, pero será raro. Lo normal es tener rachas como las que comentas. Casi todo el que se haya arruinado con el trading podrá contar algún período de su vida muy similar a lo que tú has vivido en estos 2 años. Por eso es tan peligroso el trading, porque a casi todo el mundo le ofrece algún período en el que da la sensación de que es fácil si te lo tomas en serio, etc, y eso suele ser fatal para la mayoría de la gente.

                            Un saludo.


                            Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                            "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                            "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                            "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                            "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                            "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                            "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                            "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                            "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                            Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                            "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                            "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                            • #34
                              Hola Eloy,

                              En primer lugar, enhorabuena por tu rentabilidad del 73% que llevas en este año. Se nota que sabes de lo que hablas, pero eso no te garantiza ningún tipo de rentabilidad constante futura operando intradía. En cualquier momento podrías perder mucho más de todo lo ya ganado y lo sabes perfectamente. A muchos les ha pasado, y más, operando con cierto apalancamiento.

                              En segundo lugar, no debes tomarte las respuestas, opiniones y consejos que te han dado como ataques. Ni en tu hilo de 2011 ni ahora te han faltado al respeto. Más bien ha sido al revés, pues el único que ha llamado envidiosos, mala gente, mediocres has sido tú.

                              En tercero, no dudo de tí pero te contradices muchas veces. Dices que la gente que de verdad gana dinero no se dedica a dar cursos, ni enseñar lo cual es lógico porque ganando tantísimo dinero no vas a perder tu tiempo -que es dinero- enseñando (cuando puedes ganar muchísimo más en minutos) a parte de que estarías creando competidores (y en el corto plazo e intradía el dinero que gana uno es el que han perdido -lógicamente- muchos). Entonces, ¿qué haces tú aquí escribiendo y perdiendo tu tiempo? ¿Quién da los cursillos en el sitio donde trabajas? ¿No es mejor emplear su tiempo en operar a corto? Sería mejor para tu empresa. Son cosas que no he entendido.

                              Además dices que se puede, y así es, pero no cualquiera. Desde luego no cualquiera de forma constante durante años. Pero dices que NO debe moverte el dinero, aunque doy por supuesto que ese es el fin por el que lo haces. ¿O me equivoco?

                              Siempre estás a tiempo, si has obtenido muy buenos resultados, de crear una cartera a largo y asegurar tu patrimonio obteniendo una buena rentabilidad.

                              A mi me gusta el largo plazo, me encuentro muy cómodo y pienso que ver como tu patrimonio crece y además ofrece esas rentabilidades del 6-7% año tras año está muy bien. Pero si me dices, por privado o por aquí, un sistema infalible a corto que me ofrezca un 25% (por ponerlo fácil) me cambio de sistema.

                              Un saludo

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                              • #35
                                Hola Morgan…

                                Pues la oferta dicta mucho de lo que he ofertado, es esta " Un 2% sobre la gestion y un 20% sobre los rendimientos como cualquier hedge fund."

                                Ya no es un 25% sobre capital, sino sobre rendimientos . O sea que si pierdo dinero, lo pierdo y se llevan el 2% de gestión. Negocio redondo.

                                De todas maneras no hago público el mensaje, por petición suya. Estoy esperando respuesta de la oferta que le puse en su momento, no de esta que no tiene nada que ver.

                                A ver si no facilita su registro en la CNMV para poder gestionar dinero de terceras personas y seguir en conversación, sino IEB deberá de dar constancia de su IP a la CNMV.

                                Un saludo.

                                Comentario


                                • #36
                                  Originalmente publicado por mike07 Ver Mensaje
                                  Hola Morgan…

                                  Pues la oferta dicta mucho de lo que he ofertado, es esta " Un 2% sobre la gestion y un 20% sobre los rendimientos como cualquier hedge fund."

                                  Ya no es un 25% sobre capital, sino sobre rendimientos . O sea que si pierdo dinero, lo pierdo y se llevan el 2% de gestión. Negocio redondo.

                                  De todas maneras no hago público el mensaje, por petición suya. Estoy esperando respuesta de la oferta que le puse en su momento, no de esta que no tiene nada que ver.

                                  A ver si no facilita su registro en la CNMV para poder gestionar dinero de terceras personas y seguir en conversación, sino IEB deberá de dar constancia de su IP a la CNMV.

                                  Un saludo.
                                  Vaya, no es tan bonita como la pintaban. Al menos tendremos la suerte de que no te hagas rico de la noche a la mañana y desaparezcas. Podremos seguir leyendo y aprendiendo de tus posts ;-)

                                  Un saludo

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                                  • #37
                                    Si ya dice mi padre que se coge antes a un mentiroso que a un cojo. Este debe ser como los políticos: mucho bla bla y, a la hora de la verdad, se arrugan.

                                    Mira, igual es un infiltrado de algún partido que no le interesa que la gente sea independiente cuando se hagan mayores. A ver si no cómo nos van a asustar luego con las pensiones.

                                    Saludos.
                                    Editado por última vez por Ceroceroseix; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3686-ceroceroseix en 23-11-2013, 02:43 AM.
                                    Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
                                    Aquí mi herramienta para descarga de cotizaciones en excel (v 2.0)

                                    Comentario


                                    • #38
                                      Hola,

                                      He tenido que banear a Eloy porque ha mandado mensajes privados a foreros para captar dinero.

                                      A mí no me importa que hable del trading, incluso me parece bien, pero captar dinero de foreros no lo puedo consentir, porque uno de los objetivos de esta web es precisamente que a la gente normal y corriente no le "limpien" el dinero que tanto trabajo cuesta ganar.

                                      La otra vez que respondí no me leí el hilo entero. Ví el principio, e intenté orientar a Eloy porque creí que iba de buena fé. No ví su oferta de que le enviasen privados, ni su estrategia de captación de clientes. Lo siento, a veces por responder a más hilos no leo alguno entero.

                                      Si alguien quiere debatir sobre cualquier tema de los que ha comentado Eloy que lo diga, yo estaré encantado de decirle lo que pienso sobre cualquier cosa de las que han salido en este hilo. El resumen es el que ha hecho un forero. Si ganas un 400% al trimestre, empezando con 10.000 euros el 1 de Enero acabas el 31 de Diciembre con 2.56 millones. Y un año después tienes 655,36 millones de euros. Habría que restarle los impuestos, pero el que sabe hacer esto, si lo hay, sabe cómo operar desde un paraíso fiscal, y no pagar impuestos.

                                      Eloy lleva poco tiempo en esto, como dice, pero los que están por encima de él llevan más tiempo. Conocen como funciona la psicología de una parte de la población, y saben cómo captar clientes.

                                      Ya me han llegado varios email de personas que se han arruinado, las han arruinado, gente que les gestionaba el dinero, prometiéndoles altas rentabilidades. Es un tema muy serio. Me parece repugnante querer vivir de engañar a la gente, creándoles falsas ilusiones.

                                      Al que le interese este tema le recomiendo que vea la película Boiler Room, y verá que los trucos psicológicos para captar clientes tipo llamar "muertos de hambre y perdedores" a los que se conforman con un "mísero 20%" no son nada nuevo, sino algo muy viejo, que ha arruinado a mucha gente.

                                      Y lo dicho, cualquiera que quiera ampliar información sobre cualquier detalle que ha salido en este hilo, que no dude en decirlo y estaré encantado de explicarle todo lo que sé al respecto.

                                      Otra cosa, yo no tengo acceso a los privados que se mandan los foreros entre sí. Si no me avisáis de cualquier cosa que sea u os parezca una estafa, yo no puedo hacer nada.

                                      Un saludo.


                                      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                      Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                      "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                                      • #39
                                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                        Hola,

                                        A raiz del reflote del hilo me ha venido a la cabeza que a mi esto me sonaba de algo. Creo que a este pájaro ya lo cazaron en Forocoches vendiendo la misma historia. Y si no es el mismo, son primos hermanos.

                                        Aquí el hilo: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3378379

                                        Un saludo
                                        "The first rule is not to lose. The second rule is not to forget the first rule" - Warren Buffett

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