Proyecto Tudama59: poder vivir de las rentas y disfrutar de la vida

**tudama59** · 29/03/2013, 21:53:02

Los objetivos que me quiero marcar para este año son los siguientes:

- Tener una cartera de acciones de como minimo 100.000 € (sin contar la posible revalorizacion de la misma). Ahora mismo tenemos 60.167 €
- Obtener 450 € al mes en dividendos (5.400 €). Ahora mismo estoy entorno a 230,96 €/mes
- Tener unos 30.000 € en fondos de inversion
- El resto tenerlo en depositos bancarios y cuentas remuneradas

**DiegoFTW** · 29/03/2013, 22:40:35

Buenas noches,

Enhorabuena por ese gran patrimonio. Me parece genial tu planteamiento, al igual que los valores y precios que has elegido.

Te deseo mucha suerte.

Saludos!

**Isaac** · 29/03/2013, 23:42:36

Me gusta como lo tienes planteado.

Pd: Quien pudiera pillar esa pasta !!

**Stiga** · 30/03/2013, 04:46:28

Hola,

Antes de nada sé bienvenido. Espero que esta página te ayude a lo que a todos: aumentar nuestro ahorro y su posterior inversión para maximizar su rendimiento.

Una pregunta muy simples sobre tu planteamiento inicial,

El precio al que pretendes comprar, ¿en base a qué te lo has marcado?

Y te dejo un consejo, no tengas prisa. Lee este comentario que encontré hace poco y que escribí a un compañero que en el momento tenía mucha prisa por comprar:

Duda ante articulos bursatiles, post 8

Un saludo y buena suerte.

**tudama59** · 30/03/2013, 13:31:11

Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje

Hola,

Antes de nada sé bienvenido. Espero que esta página te ayude a lo que a todos: aumentar nuestro ahorro y su posterior inversión para maximizar su rendimiento.

Una pregunta muy simples sobre tu planteamiento inicial,

El precio al que pretendes comprar, ¿en base a qué te lo has marcado?

Y te dejo un consejo, no tengas prisa. Lee este comentario que encontré hace poco y que escribí a un compañero que en el momento tenía mucha prisa por comprar:

Duda ante articulos bursatiles, post 8

Un saludo y buena suerte.

Pues me he marcado ese precio viendo varios graficos de la evolucion de la accion desde el pasado hasta ahora (sobretodo haciendo pie en los ultimos años). No tengo prisa ninguna, si tengo que esperar 6 meses ó 1 año para poder entrar en Bolsa pues lo esperare. Se que para Largo Plazo no es tan importante el precio de entrada, pero mientras mas bajo lo pueda coger mejor que mejor para aumentar en un futuro la rentabilidad. Obviamente os digo que soy un novato total en estos temas y mientras llega el momento de poder entrar, lo que estoy haciendo es estudiar al maximo todo lo que pueda sobre el mundo de la Bolsa para que me pille lo mas preparado posible. Los 2 libros de esta pagina me han servido de muchisima ayuda.
Eso si acepto todos los consejos que me deis porque lo que quiero es seguir aprendiendo. Si veis que los precios de entrada no son los adecuados, decirmelo. Un Saludo y gracias a todos

Edito para decir que me acabo de leer tu post que antes me has mencionado, me ha encantado¡¡¡ Yo voy buscando eso que tu dices, mientras mas bajo pueda entrar, pues se que mas rentabilidad por dividendo podre conseguir. Los PER tambien los voy estudiando. Para mis precios de entrada lo he intentado seguir a mi manera mas o menos viendo los graficos y en la medida que mi capacidad me da de entenderlo. Gracias de nuevo¡¡¡

**Invitado** · 30/03/2013, 16:43:34

Si me permites darte un consejo, con la que esta cayendo ahora, yo no pondria mas de 100.000 € en ninguna cuenta/deposito.

Esos 20.000 € restantes de los 120.000 € que querias meter en cuentas remuneradas/depositos, yo les pondria en un fondo monetario o de renta fija tipo el Carmignac Securite.

Por el resto nada que decir, creo que todos barajamos carteras de acciones similares, a ver si al final nos sale bien y podemos vivir de las rentas el dia de mañana.

Espero que tu sueño de viajar por todo el mundo se cumpla.

Saludos.

**Xvergés** · 31/03/2013, 21:25:07

Proyecto Tudama59

Buenas tardes

Primero decirte lo mismo que Stiga, hacer una buena cartera de acciones es complicado, hay que tener en cuenta muchos factores.

Haces una cartera solo de empresas españolas, y no está del todo mal, pq están baratas . Pero estaría bien que mirases empresas extranjeras del mismo sector y las comparases.

Por lo que has escrito solo miras precios máximos y mínimos, intenta mirar también ratios, si tienen el negocio internacionalizado... Los profesionales del sector hacen predicciones de mínimo a 5 años para calcular el precio objetivo, y creo que al final lo más importante es que impere la lógica.

En el tema de la elección de fondos , no sé qué consideras por "muy diversificada" pero hay fondos muy buenos en el mercado, muy bien gestionados y con buenos resultados a largo plazo. Para elegir un fondo, es importante el tiempo que lleva operando, la volatilidad, la política de inversión (CNMW) , el comportamiento en distintas tendencias de mercado, la posiciones mas importantes, y ratios como el alfa que cuantifica el valor que ha añadido el gestor del fondo (tiene que ser como mínimo positivo) la ratio de sharpe, que calcula en % la rentabilidad obtenida por una unidad de riesgo (volatilidad) ...

La parte de depósitos te va a costar mucho encontrar rentabilidades del 3% , y liquidas. En este sentido yo me abstendría de bancos como espiritu santo que no están dentro del fondo de garantía de depósitos y otros insolventes como bankia o catbanc. Un sustitutivo serían fondos de renta fija, o bonos corporativos.

En fin espero que te sea de ayuda.

Archivos Adjuntos

**cañadino** · 31/03/2013, 23:04:38

En cuanto a los precios de compra hay algunos que los veo excesivamente bajos, siempre como opinión personal claro, pero creo que se tendria que ver una crisis muy gorda como para ver ciertos precios...
Creo que con los niveles actuales del ibex puede haber correcciones, pero no hundimientos.

**tudama59** · 16/04/2013, 18:48:36

Actualizado el 2 post del hilo con la forma repartida que tengo el dinero actualmente al 16/04/2013

**tudama59** · 29/05/2013, 19:05:16

Actualizo con informacion sobre la cartera de Fondos de Inversion que me he creado. Todavia sigo esperando para poder entrar en La Bolsa

**Electrofilosofo** · 02/06/2013, 13:11:10

Originalmente publicado por tudama59 Ver Mensaje

Actualizo con informacion sobre la cartera de Fondos de Inversion que me he creado. Todavia sigo esperando para poder entrar en La Bolsa

Sin animo de nada y sin tener una bola de cristal, creo que te has marcado unos precios muy agresivos. A lo mejor los alcanzas pero dentro de 10-15 años cuando llegue el proximo crack (y a lo mejor no llegan tan abajo porque los cracks siempre bajan un poco menos que el anterior) pero te tiraras todo ese tiempo sin recibir dividendos (viene muy bien explicado en el segundo libro de IEB). Si ves las evolucion temporal del IBEX, seguimos en precios y RPD atractivos aunque es verdad, y esto es una opinion totalmente personal, quizas nos espere un largo periodo en lateral.

S2

**tudama59** · 02/06/2013, 13:50:53

Originalmente publicado por Electrofilosofo Ver Mensaje

Sin animo de nada y sin tener una bola de cristal, creo que te has marcado unos precios muy agresivos. A lo mejor los alcanzas pero dentro de 10-15 años cuando llegue el proximo crack (y a lo mejor no llegan tan abajo porque los cracks siempre bajan un poco menos que el anterior) pero te tiraras todo ese tiempo sin recibir dividendos (viene muy bien explicado en el segundo libro de IEB). Si ves las evolucion temporal del IBEX, seguimos en precios y RPD atractivos aunque es verdad, y esto es una opinion totalmente personal, quizas nos espere un largo periodo en lateral.

S2

tan mal los ves?? Si el Ibex se pone en 7*** pocos yo creo que muchos podria pillarlos no?

**Electrofilosofo** · 02/06/2013, 14:10:33

El problema es volver al nivel de los 7**** pocos. Obviamente nadie tenemos una bola de cristal y hay opiniones para todos los gustos (muchos opinan/esperan una gran caida este verano). Yo personalmente veo una mejora progresiva de las empresas, exportaciones y prima de riesgo por lo que dudo que volvamos a esos niveles a corto plazo. Ojala me equivoque, porque los que vamos a largo y solo queremos comprar, cuanto mas barato este lo que compramos, mejor.

**kikekhan** · 03/06/2013, 23:43:56

muy buenas...

yo opino como algún que otro compañero... la avaricia rompe el saco, y por buscar el último duro, te puedes quedar fuera... yo creo que el ibex en su conjunto está a unos precios cojonu... buenísimos... y que no se deben comparar con los mínimos del verano, que fueron una confabulación judeomasónica y una alineación planetaria al mismo tiempo...

puedes usar la ya famosa y casi legendaria diversificación temporal... yo compraría algo ahora, y dejaría una parte para pegar tiros más abajo...

pero cada uno somos un mundo...

ya nos contarás que tal te va...

**tudama59** · 04/06/2013, 09:37:04

Os voy hacer caso entonces. Como podeis ver en el primer post he modificado un poco los precios de entrada. No tengo la necesidad de entrar en todas las compañias que he puesto por eso no me importara esperar, como es el ejemplo de las de construccion.
Yo creo que a los precios que me he marcado ahora si tenemos un pequeño bajon en el Verano pues podre entrar, este seria mi primer bocado para empezar. Ya si veo que pasa el Verano y no se produce esa bajada en las bolsas, pues entrare al precio que sea en Septiembre-Octubre y me olvidare de las cotizaciones, solamente a disfrutar de los dividendos y hacer la cartera cada vez mas grande

**brutus** · 04/06/2013, 09:58:07

Originalmente publicado por tudama59 Ver Mensaje

Os voy hacer caso entonces. Como podeis ver en el primer post he modificado un poco los precios de entrada. No tengo la necesidad de entrar en todas las compañias que he puesto por eso no me importara esperar, como es el ejemplo de las de construccion.
Yo creo que a los precios que me he marcado ahora si tenemos un pequeño bajon en el Verano pues podre entrar, este seria mi primer bocado para empezar. Ya si veo que pasa el Verano y no se produce esa bajada en las bolsas, pues entrare al precio que sea en Septiembre-Octubre y me olvidare de las cotizaciones, solamente a disfrutar de los dividendos y hacer la cartera cada vez mas grande

Hola, he ojeado los precios y salvo algunos (MDF y BBVA) los demás pienso que son bastante reales y posibles. Dicho lo cual, y aunque ya te lo ha comentado anteriormente, creo que no es necesario que esperes 3 meses.

Creo que lo mejor es lo que te han dicho arriba, que compres las empresas que quieras con menos carga(€) y cuando tengan el precio objetivo les des mordiscos más fuertes.

Saludos

**tudama59** · 04/06/2013, 11:10:27

Originalmente publicado por brutus Ver Mensaje

Hola, he ojeado los precios y salvo algunos (MDF y BBVA) los demás pienso que son bastante reales y posibles. Dicho lo cual, y aunque ya te lo ha comentado anteriormente, creo que no es necesario que esperes 3 meses.

Creo que lo mejor es lo que te han dicho arriba, que compres las empresas que quieras con menos carga(€) y cuando tengan el precio objetivo les des mordiscos más fuertes.

Saludos

Que es lo que ocurre con MDF?? Lo he puesto muy cerca de su precio actual. ¿Lo ves que va para arriba y no va a corregir nada su precio? Dame tu opinion que me interesa mucho. Gracias¡¡¡

**jgalesco** · 04/06/2013, 19:57:42

Originalmente publicado por tudama59 Ver Mensaje

Os voy hacer caso entonces. Como podeis ver en el primer post he modificado un poco los precios de entrada. No tengo la necesidad de entrar en todas las compañias que he puesto por eso no me importara esperar, como es el ejemplo de las de construccion.
Yo creo que a los precios que me he marcado ahora si tenemos un pequeño bajon en el Verano pues podre entrar, este seria mi primer bocado para empezar. Ya si veo que pasa el Verano y no se produce esa bajada en las bolsas, pues entrare al precio que sea en Septiembre-Octubre y me olvidare de las cotizaciones, solamente a disfrutar de los dividendos y hacer la cartera cada vez mas grande

Por lo que cuentas en el hilo es posible que te interese conocer el método GAD inventado por Robert Lichello. Hay mucha información sobre el en internet. Consiste básicamente en iniciar la inversión en bolsa con la mitad del capital, la otra mitad se mantiene en liquidez. Cada mes dependiendo de la fluctuación hacia arriba o hacia arriba de las acciones el sistema sugerirá comprar o vender acciones en una cierta cantidad, si el precio de la acción sube aconsejará vender una cierta cantidad, si baja el consejo será comprar. Te adjunto una hoja excel en el que está implementado este sistema. Tiene una pega y es que hay que empezar con una cartera grande dado que en caso contrario el sistema da consejos de compra o venta por cantidades pequeñas de modo que las comisiones pueden dar al traste con el invento. Esta persona tuvo problemas con las autoridades americanas porque se inscribió como intermediario financiero para poder hacer mas efectivo su método ahorrándose las comisiones.

En la hoja aparece el ejemplo de una acción comprada a 10 euros, el capital inicial son 7000 euros de los que 3500 se han invertido en comprar 350 acciones. La primera fila es fija y no se modifica, a partir de la segunda cada mes se pone el precio de la acción en la columna "Precio", si sistema en la columna "consejo" dirá si hay que comprar (cantidad en positivo) o hay que vender (cantidad en negativo), en la columna ORDEN dirá exactamente lo que hay que comprar o vender, en la columna "A C/V" dirá el número de acciones a comprar o a vender. Si se efectúa la operación, no es obligatorio hacer lo que dice el sistema, al siguiente mes hay que seguir en la fila siguiente. La lógica dice que hay que esperar a que el sistema pida una orden lo suficientemente alta como para que las comisiones no sean escandalosas. Antes de lanzarte haz pruebas con alguna de las acciones que quieres y pon valores históricos reales en la hoja.

Otro sistema mas fácil es el denominado Twinvest. En este enlace se explica bien:

Sistema Twinvest y su modificado

http://www.rankia.com/blog/ganaindices/557420-sistema-twinvest-modificado

Para celebrar el traspaso del blog voy a publicar un articulo interesante para las personas que no disponen de un capital para invertirlo, pero tienen la capacidad de hacer aportaciones o bien semestrales, aunales, trimestrales... Este sistema de inversión es perfecto para alguien con el horizonte temporal de mas de 10 años que busca ser un poco más agresivo en las correcciones del

Está ideado para alguien que no tiene un capital inicial pero sí puede aportar una cantidad fija periódicamente, también lo diseñó el tal Lichello. Básicamente es un sistema de diversificación temporal que permite invertir mas cantidad en los momentos en que baja la bolsa y menos en los que sube.

Saludos

Archivos Adjuntos

Lichello.rar (4,6 KB, 29 vistas)

**brutus** · 05/06/2013, 00:56:19

Originalmente publicado por tudama59 Ver Mensaje

Que es lo que ocurre con MDF?? Lo he puesto muy cerca de su precio actual. ¿Lo ves que va para arriba y no va a corregir nada su precio? Dame tu opinion que me interesa mucho. Gracias¡¡¡

Hola, no sé lo que pasará porque la verdad que a mí la fluctuación que lleva últimamente desde el anunció y posterior confirmación de la OPA me tiene un poco descolocado.

Si te soy sincero creo que la acción no tocará ese precio, pero te lo digo sin ver AT, por lo que leo y releo por internet .Además sus magníficos fundamentales( proyectos para 2 años, sin deuda, una caja muy importante y una empresa "joven"). Dicho lo cual, no me importaría que bajase a ese precio pues estoy seguro que promediaría.
Para mi es un valor con un crecimiento futuro importante, pero ojo...me puedeo/suelo equivocar perfectamente.

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Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info

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