Invertir a largo plazo poco rentable? pregunta

[dorian20]

Hola, estoy creandome una cartera de inversion diversificada en sectores solidos siguiente los consejos y las pautas de este foro y los dos libros que he comprado en este foro y todo perfecto, pero cuando le cuento mis planes de futuro a mis amigos y compañeros de trabajo, tengo un compañero que sabe bastante de bolsa y de inversiones o eso parece.

Y me comenta de que no es seguro invertir a largo plazo que todo aquellos que invierten a largo plazo terminan perdiendo dinero y que leyó en un libro muy importante que con 10.000 euros puede hacerse 100.000 etc etc.

Primero que nada yo no estoy de acuerdo con esta persona, además de que dudo que sepa de bolsa tanto, pero en fin quería la opinión de los grandes expertos de este foro, y que piensas de lo que me dice esta persona, también comenta que los fondos de inversión no se puede ganar mucho dinero en fin.

[jgalesco]

Hola, estoy creandome una cartera de inversion diversificada en sectores solidos siguiente los consejos y las pautas de este foro y los dos libros que he comprado en este foro y todo perfecto, pero cuando le cuento mis planes de futuro a mis amigos y compañeros de trabajo, tengo un compañero que sabe bastante de bolsa y de inversiones o eso parece.

Y me comenta de que no es seguro invertir a largo plazo que todo aquellos que invierten a largo plazo terminan perdiendo dinero y que leyó en un libro muy importante que con 10.000 euros puede hacerse 100.000 etc etc.

Primero que nada yo no estoy de acuerdo con esta persona, además de que dudo que sepa de bolsa tanto, pero en fin quería la opinión de los grandes expertos de este foro, y que piensas de lo que me dice esta persona, también comenta que los fondos de inversión no se puede ganar mucho dinero en fin.

En esto de que si el largo plazo es rentable o no, creo que hay que mirar a las empresas que se suele comprar en esta estrategia. ¿Son rentables?, ¿ganan dinero?, Santander, BBVA, Telefonica, Abertis, Inditex, etc. etc. Todas estas empresas han dado dividendos durante muchos años y con mucha probabilidad seguirán dándolos en el futuro. Es decir, en esta estrategia no hay que mirar tanto el valor de las acciones en un momento dado sino los dividendos que ha suministrado y los que probablemente suministren en el futuro.

[pedritoo]

Creo que en este foro ya se ha demostrado que la estrategia funciona, e incluso gente vive de ella, simplemente tiempo y paciencia.

En cuanto tu amigote....si yo fuese el, hubiese dejado de ser tu compañero de trabajo hace mucho tiempo y viviria en el caribe, preguntale a el porque sigue trabajando?

suerte con tus inversiones

[oregano]

.................. pero en fin quería la opinión de los grandes expertos de este foro, y que piensas de lo que me dice esta persona, también comenta que los fondos de inversión no se puede ganar mucho dinero en fin.

dorian20, si pides la opinion de los "grandes expertos" de este foro... eso intimida... vas a recibir muy poquitas respuestas : )

A nivel de forista nada experto me gustaría recordarte que tu mismo afirmas haberte leído los 2 libros de IEB, luego ya sabes la opinion de quien más sabe aqui.
También recordarte que un forista muy amable, Javi121, ya hace tiempo inició su hilo donde nos enseña como ha conseguido vivir del dividendo; él ya vive del dividendo.

En general en Bolsa, son muy pero muy poquitos los que realmente se hacen ricos en poco tiempo.... aunque alguno habrá. Son tan poquitos que no te recomendaría para nada seguir los consejos de tu amigo "ese que sabe tanto que convierte 10 en 100 en poco tiempo" y no es que no sea posible, puede ser verdad del mismo modo que hay Messi, Iniesta, Casillas, etc. jugando al fútbol de élite o cada año a alguien le toca el gordo de navidad, pero al mismo tiempo hay muchos cientos de miles de jóvenes jugadores de fútbol amateur y a la mayoría no nos toca nunca el gordo.

pd: No sé si es prudente hablar de estos temas con tu entorno. "Amistad y dinero... agua y aceite" (gran frase del capo Corleone en el Padrino III , ).

Saludos

[Husky]

Buenas Tardes:

Una pregunta así en este foro es como decirle al frutero si son buenas las naranjas .

Como dice al Admin., yo creo que sí hay gente que se hace rica todos los días en la bolsa pero ninguno dice cómo. ¡Y mira que lo pregunto! Tal vez en algún lobby financiero o SICAV restringida esté el quiz. Si consigues que tu amigo explique su "sistema" y lo quieres compartir, te lo agradeceríamos enormemente.

En mi opinión, a la bolsa se acude con dos actitudes distintas, entre otras: a invertir o a especular. El camino más correcto para invertir es el que expone IEB en su 2º libro (una joya, la verdad). Lo demás es especular, es decir, "efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios" (nótese que "especular" no conlleva significado negativo), según la RAE.

Por decir algo, el mundo invierte generalmente:

#1. Intradía.
#2. A Corto Plazo: aproximadamente operaciones con exposición de entre uno y varios días, o algunas semanas -incluso 1 mes o 2 en ocasiones raras y contadas- dejando correr beneficios largo si has pillado "el rally de tu vida".
#3. A Medio Plazo (MP): entre un día -si la cosa sale rana y salta el Stop Loss- y varias semanas, meses e incluso 1 o 2 años.

Entiéndase que las descripciones temporales son sólo simples acercamientos para entendernos.

#4. A largo Plazo (LP): el Stop Loss inicial puede ser amplio (-10 o -15% al menos) y el Stop Profit es, como mínimo, 2x o 3x el riesgo asumido en el Stop Loss (no es de recibo asumir un -15% de Stop Loss para tener como objetivo máximo de beneficio un 20% porque un simple casino ofrecería más beneficio con igual riesgo en el rojo/nego, pasa/falta, par/impar de una ruleta francesa, p. ej.).
#5. A muy largo plazo sin plantearse vender: Compra y Mantener o Buy&Hold (B&H): donde sólo se vende por motivos absolutamente trascendentes.

La #1 y la #2 son estilos típicos de especulación (en el sentido de la RAE). El riesgo debería disminuir a medida que aumenta el tiempo de exposición. Los estilos #3, #4 y #5 pueden ser aptos para un inversor si se aplica la estrategia adecuada y premeditada a cada uno de ellos.

Está claro que al comprar un valor alguien gana -además del broker- y alguien pierde. Lo que no está claro es cómo enterarme para poder practicarlo. O, al menos, yo no lo sé ni conozco a nadie que me lo quiera contar "al detalle" y con muchos ejemplos. ¡Debo de tener muy malos amigos que no quieren compartir el secreto conmigo!

Un Saludo.

[oregano]

.............

Está claro que al comprar un valor alguien gana -además del broker- y alguien pierde..........

En el resto no pero ahí discrepo Husky. Sería admitir que la bolsa es -siempre- un juego de suma cero y yo no lo veo así.

Por ej. en una tendencia alcista puede haber muchos que compren y vendan en el corto plazo todos con ganancias, en este caso palmaría el último en comprar el último dia de esa tendencia alcista, bien,

pero en el caso del inversor a muy largo plazo en buenas empresas con beneficios netos superiores a la inflación y que reinvierte dividendos, llega el dia en que ya puede vivir de rentas, vive del dividendo sin necesidad de comprar ni vender ni mirar el dia a dia ni preocuparse por si el valor de sus activos baja o sube de manera puntual... ese gana y su beneficio no ha sido a costa de las pérdidas de nadie.

S2

[Husky]

Buenas Tardes:

Con "perder" me refiero al tipo de inversión apalancada propuesta por el amigo de dorian20.

Yo parto de que toda inversión, incluso a LP, puede generar pérdidas reales; aunque, si no se materializan, puedan estar latentes por los siglos de los siglos. Los dividendos pueden tardar decenios en minorar a cero el coste satisfecho en la compra; y aún así, podrían no cubrir la inflación.

Pero evidentemente puede haber discrepancias.

Un Saludo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Dorian, creo que ya te han contestado, y además está en mis libros, que ya los has leído.

Casi todo el mundo que invierte en Bolsa lo hace a muy corto plazo. Y la mayoría acaba perdiendo.

Pregúntale a tu amigo que entiende por "largo plazo". Te lo digo porque en el mundo del trading es muy habitual llamar "largo plazo" a los que abrieron una operación a corto, no pusieron stop o no lo ejecutaron, y están esperando a ver si sube para vender. Pero eso no es largo plazo, ni se le parece. Pregúntale también si conoce la estratergia del libro, en qué consiste, etc.

Seguramente tu amigo entiendo por "largo plazo" una cosa bastante distinta que tú, y de ahí vendrá la confusión.

Gracias, Husky y oregano.