Ampliaciones de capital: la solución definitiva

[AveFenix+20]

Gracias por la ayuda 006.

Tienes razón que es muy fácil de encontrar los datos en las webs de cada empresa.

Acabé de completar hoy mi otro Excel (el que usaba hasta ahora) y sólo me falta un detalle en los scrips. Es un tema que ha salido cientos de veces en el foro. Los scrip los cuento como compra de acciones porque siempre cojo las acciones y además amplío hasta 300 euros en derechos y también como un dividendo cobrado al precio de recompra de la empresa en aquellas que amortizan los derechos emitidos, pero la duda la tengo con las que no amortizan los derechos emitidos o no lo hacen en su totalidad, como Telefónica, Repsol, Santander, BBVA, Sacyr, FCC, Faes Farma...

En este caso, apunto la compra de las acciones por derechos pero no debo apuntar el cobro de dividendo porque sería a costa de perder proporción en la empresa, por lo que sería equivalente a vender acciones aunque con menos comisión y sin generar plusvalías o minusvalías. Pero, qué pasaría si luego amortizan parcialmente o pasado un tiempo? Mejor es no apuntarlo si no hay una amortización total para ponerse en el caso peor, si luego hay algún beneficio pues perfecto. Supongo que la mayoría de la gente que tiene Excel que no son lo excelentes del de 006 lo hará así.

Ahora cuando complete el de 006 ya no tendré ese problema pero no quiero deshacerme del Excel antiguo de momento. Así luego puedo comparar si no entiendo algo.

Perdón por el rollo. Espero que se me entendiese.

Los siguientes comentarios ya serán sólo relativos al Excel de 006 pero no podré completarlo hasta septiembre porque en agosto me voy de vacaciones y no llevaré el portátil.

Saludos.

[Ceroceroseix]

Obtener los datos de los scrips no suele ser difícil. Las propias webs de las empresas tienen publicados esos datos históricos en sus páginas de dividendos. A modo de ejemplo, aquí están los de Iberdrola, ACS o Telefónica. De cada scrip sólo tienes que tomar el número de derechos necesario para obtener una acción nueva y el precio de recompra de derechos, y luego meter el ratio de derechos en forma de fracción (está indicado en el formulario).

[AveFenix+20]

Muchísimas gracias por tus respuestas, 006.

Entiendo todo lo que me dices. Y entonces voy a optar por respetar el orden cronológico. Me llevará más tiempo pero seguro que el resultado es más satisfactorio. Si encuentro un método rápido de obtener los datos relevantes de los scrips no será tan complicado. Es ir cogiendo práctica. Y el foro es una gran ayuda para ello porque tiene un buen historial.

Muchas gracias de nuevo y un saludo.

[Ceroceroseix]

Hola AveFenix.

Me alegro de que te sirva, de eso se trata. La hoja hace muchas cosas, pero no todas son importantes. Si no quieres ser muy escrupuloso o emplear mucho tiempo, puedes saltarte algunos avisos como los de final de año o ejercicio, que lo único que hacen es reiniciar algunas los datos de algunas columnas e ir almacenando datos de cada año de la cartera. Quizá esas cosas puedas controlarlas aparte y te ahorras algo de tiempo al meter los datos.

El gran reto será registrar bien los scrip dividend pasados con todos los datos necesarios: el canje de acción por derechos y el precio de recompra por parte de la empresa, sobre todo. Eso me va a llevar muchísimo tiempo pero creo que a la larga me va a compensar y una vez que lo tenga hecho, luego con un ratito cada 15 días ya estaría. A ver si tirando del foro, del broker y de las páginas oficiales de las empresas puedo dar con ellos con cierta rapidez y facilidad.

Me estoy planteando para optimizar el tiempo dejar todos los scrips dividend para el final a la hora de registrarlos. No habrá problema, verdad? Al final las operaciones se ordenan todas temporalmente solas, creo. Lo digo para no tener que andar insertando filas.

Si no te importa tener bien el histórico de esos datos globales de la cartera, sí creo que puedes hacer esto que dices, pero con una condición: cada operación de cada empresa debe ser añadida a la cartera en su orden. Es decir, si primero hay una compra, luego un par de scrips, luego otra compra, otro par de scrips y una última venta, que además es parcial, no vale meter todas las compras y la venta primero y al final meter los scrips todos juntos porque es importante que el número de acciones al inicio de cada scrip sea el correcto para que los cálculos y la asignación de acciones que la operación de scrip realiza a cada lote sea correcta, y cada scrip tiene sus condiciones iniciales que deben ser las exactas en cuanto al número de acciones de cada lote. No sé si me explico.

Por ejemplo, puedes meter primero todas las operaciones de una empresa o intercalar entre medias los de otra(s) según te venga mejor, pero es importante mantener, para cada empresa, el orden secuencial de sus operaciones.

Si no las metes todas en su orden, lo que sí te aparecerá es la hoja Registro con muchas líneas de colores rojo y verde. Están pensadas para servir de ayuda en la identificación de las operaciones de cada mes (las verdes) y cada año (las rojas) y se van colocando de manera automática mediante formatos condicionales. Si vas a ir alternando operaciones de fechas distintas, te irán apareciendo muchas líneas de esas y más que ayuda serán un incordio seguramente, aunque no pasa nada, es algo más estético que otra cosa. Si te molestan y no sabes cómo eliminarlas, te digo cómo hacerlo.

Tengo que meter todos los datos desde enero del 2016. No hay mucho problema en el caso de las compras, las ventas (que hay pocas) y los dividendos, ya que lo puedo mirar en el broker o en otro Excel que tengo y sin problema. Lo único que la fecha que yo pongo es la fecha de cobro y tu pides la ficha ex-dividend. No se si esto es muy importante. De momento estoy poniendo las de cobro, más adelante si acaso lo modifico. En España es restar 3 días teniendo cuidado de los sábados y domingos. Por ahí con paciencia no habrá problema. Compras fuera, en USA, aún tengo pocas y creo que tengo todos los datos claros. Empecé hace un par de meses.

En esto tampoco hay problema, puedes poner la fecha que quieras. Pero ten cuidado con una cosa: la fecha ex-dividend es aquella a partir de la cual unas acciones que se compren posteriormente no cobran ese dividendo. Si por casualidad tienes alguna compra muy cercana a algún dividendo de la misma empresa, entonces sí debes mirar que la fecha de la compra no caiga entre la ex-dividend y la de cobro porque entonces sí que no da igual y la excel te haría alguna cosa rara.

En los dividendos de empresas españolas no debería haber mucho problema por lo que dices, el plazo entre las fechas ex-dividend y de cobro es muy pequeño, pero no pasa lo mismo con las americanas en las que ese plazo puede ser de hasta un mes o más (es el caso de algún ADR como el de National Grid, por ejemplo). Yo de hecho tengo algún caso de esos de haber comprado acciones después de una fecha ex-dividend y en ellos hay que tener cuidado de no confundir a la hoja dándole como fecha ex-dividend la que en realidad es de cobro.

Por lo demás, pregunta las dudas y consulta los problemas que te encuentres cuando quieras. Trataré de ayudarte en lo que pueda.

Un saludo.

[AveFenix+20]

Hola Ceroceroseix

Me acabo de descargar tu Excel para el control de la cartera. Ya iba siendo hora de hacer las cosas bien después de más de 5 años por aquí. Muchas gracias por el curre. Para mi es como un Fórmula 1, a ver si lo doy manejado. Me gusta que use el método FIFO correctamente de cara a Hacienda y que también tengas en cuenta la inflación. Tengo que meter todos los datos desde enero del 2016. No hay mucho problema en el caso de las compras, las ventas (que hay pocas) y los dividendos, ya que lo puedo mirar en el broker o en otro Excel que tengo y sin problema. Lo único que la fecha que yo pongo es la fecha de cobro y tu pides la ficha ex-dividend. No se si esto es muy importante. De momento estoy poniendo las de cobro, más adelante si acaso lo modifico. En España es restar 3 días teniendo cuidado de los sábados y domingos. Por ahí con paciencia no habrá problema. Compras fuera, en USA, aún tengo pocas y creo que tengo todos los datos claros. Empecé hace un par de meses.

El gran reto será registrar bien los scrip dividend pasados con todos los datos necesarios: el canje de acción por derechos y el precio de recompra por parte de la empresa, sobre todo. Eso me va a llevar muchísimo tiempo pero creo que a la larga me va a compensar y una vez que lo tenga hecho, luego con un ratito cada 15 días ya estaría. A ver si tirando del foro, del broker y de las páginas oficiales de las empresas puedo dar con ellos con cierta rapidez y facilidad.

Me estoy planteando para optimizar el tiempo dejar todos los scrips dividend para el final a la hora de registrarlos. No habrá problema, verdad? Al final las operaciones se ordenan todas temporalmente solas, creo. Lo digo para no tener que andar insertando filas.

Un saludo y muchísimas gracias. Iré poco a poco con él, a ver si me vou apañando.

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias, 006.

[Ceroceroseix]

coste total = (importe compra + comisiones compra) - (importe venta - comisiones venta)

y operando queda que:

coste total = importe compra - importe venta + comisiones compra + comisiones venta

Veo que te has convencido. Eso mismo pensé yo y así lo programé en la versión 6, pero el error es que no hay que aplicar la propiedad asociativa de la suma de números a la operación original (lo que marco en negrita) de esta forma...

coste total = (importe compra - importe venta) + (comisiones compra + comisiones venta)

... sino de esta otra:

importe neto venta = importe venta - comisiones venta
coste total = (importe compra + comisiones compra) - importe neto venta = (importe compra - importe neto venta * (1-K)) + (comisiones compra - importe neto venta * K

Es decir, tomar el importe neto de la venta (con comisión incluida) y repartir un trozo (un porcentaje K) a la columna de comisiones y el resto a lo que sería el importe nominal de la compra. Eso es lo que digo que habría que tomar como porcentaje K el que hubiera antes de la operación para las comisiones, de forma que se mantenga invariable. Para la versión siguiente cuando tenga un poco de tiempo.

Un saludo.

[Agus]

Buenas ceroceroseix!

Totalmente de acuerdo en que el dato de las comisiones totales tiene una importancia menor.

Sin embargo, respecto a su cálculo, sigo pensando que lo correcto sería sumar las comisiones de venta de derechos como se hacía en la versión 6.
Si hacemos la cuenta partiendo de un coste total calculado como:

coste total = importe de compra + comisiones compra

tras una venta de derechos al mercado, reducimos de dicho coste la ganancia neta (siempre hablamos de operaciones antes de 2017):

coste total = (importe compra + comisiones compra) - (importe venta - comisiones venta)

y operando queda que:

coste total = importe compra - importe venta + comisiones compra + comisiones venta

Por tanto, la partida de comisiones como tal sí que aumenta. Y de hecho, para que el coste de un lote llegue a cero, el importe bruto de las ventas debe ser mayor que el de compra más la suma de todas las comisiones que se van pagando. Yo al menos así lo entiendo.

Gracias y un saludo.


EDITO:

Nada ceroceroseix, olvídalo! Mi planteamiento falla en que estoy suponiendo que la ganancia reduce sólo el importe de compra.
Tema zanjado.

[Ceroceroseix]

Sí, ese cambio es lo que quise hacer, pero no termino de ver claro que sea del todo correcto. La verdad es que esa cantidad de las comisiones no es realmente importante, sino el coste total, y es fácil establecer la cantidad de comisiones pagadas en una compra, pero no cómo reducirla en este caso de reducción del precio de compra.

Estoy viendo ahora que igual no es correcto usar esa cifra de las comisiones pagadas en la operación de venta de derechos para sumarla o restarla íntegramente a la cifra de las comisiones de compra. Quizá sería más lógico tomar el importe total de la reducción (que sí es correcto) y restar a las comisiones de compra la parte proporcional correspondiente a la compra original (un 0,40% en el caso de las imágenes).

Desde luego, lo que no puede ser es lo que hacía la versión 6, que sumaba la comisión de venta de derechos para dar una cifra mayor. No tiene sentido que, si estamos reduciendo importes, una de las cifras quede mayor que antes de la reducción. Por eso lo cambié. Pero ahora veo que esa reducción es excesiva y, quizá, poco realista y que sería más lógico mantener el mismo porcentaje de comisiones que al inicio haciendo un reparto proporcional de la cantidad a reducir.

Pero, francamente, siendo como es una cantidad meramente informativa, no voy a cambiar esto de momento. No tengo mucho tiempo para dedicarle a ello ahora y podría estropear más cosas de las que arreglo. Si aparecen cosas más gordas, ya me pondré.

Saludos.

[Agus]

Ceroceroseix, he hecho una prueba como sugerías con la versión 6 con la 7.1 y no funcionan igual

Partimos de un único lote:



Si a continuación añadimos una operación de Scrip en la que vendemos todos los derechos a mercado (con la opción de tributación desactivada):



El resultado final es este:

- versión 6

- versión 7.1


El coste total sí se calcula correctamente, reduciendo la ganancia neta, pero con las comisiones parece que ha cambiado el comportamiento.

[Ceroceroseix]

Buenos días Ceroceroseix:

Revisando los cálculos que se hacen al vender derechos a mercado en las ampliaciones, cuando no tributaban como ganancia patrimonial veo que las comisiones de venta de los derechos se restan de las comisiones del lote.



Pienso que deberían sumarse pero no sé si es que no estoy entendiendo bien algo.
Gracias de antemano.

Pues tendría que revisar con más detalle esa parte del código para confirmarlo. La idea con esto de las ventas de derechos a mercado que reducen el precio de compra es, precisamente, que se resta lo que hemos recibido en la venta (incluidas las comisiones) de los importes de cada lote, y eso es lo que hacen esas líneas de la imagen. Que haya una resta no me suena mal a priori.

De todas formas, con esto lo mejor es hacer una prueba con un caso real sencillo (aunque sea ficticio) y comparar lo que hace la excel con lo que sale calculando a mano. Míralo de esta forma, mejor que a través del código.

Un saludo.

[Ceroceroseix]

Pues después de seguir todo el día peleándome no he conseguido hacerlo funcionar a FULL. He hecho pruebas en varios ordenadores y con versiones de Excel 2010 y 2016 y he visto las siguientes cosas, por si sirve a modo de depuración:

- Me aparece muchas veces el error ya comentado de "Error en tiempo de ejecución 1004" (por ejemplo cuando se quiere aplicar un color). He probado las posible soluciones que aparecen en el enlace que adjunto sin conseguir éxito.

- Error de no coincidencia de tipos dentro de --> Format_hoja --> Moneda = hoja.Range("AA" & B1).

- En ocasiones también me ha aparecido el error '-2147417848 (80010108)' cuando intentaba añadir un nuevo valor del mercado americano. Según he visto puede que se esté comiendo la pila el procesador de alguna forma.

En resumen, después de pelearme mucho y hacer varias pruebas no he tenido la suerte que otros compañeros para hacer esto funcionar y es una pena porque tiene un currazo increíble y muy buena pinta.

EDITO:

Pongo aquí el enlace porque parece que no lo coge bien ( http://es.repairmsexcel.com/blog/com...ejecucion-1004 )

Gracias por los comentarios, beibean. La verdad es que yo no tengo problemas y la hoja funciona con cualquier versión de excel a partir de la 2010 y con cualquier sistema operativo Windows (yo lo tengo con un W8 y un W10). En otros entornos no lo he probado.

De esos errores que comentas, el primero puede ser por distintas cosas, no tiene un origen único. Debajo de ese texto suele aparecer otro que ya acota un poco más el problema, además de aparecer marcada en amarillo la línea que produce el error. Si quieres, puedes pegar algún pantallazo de los casos que te sucedan y podemos ver si se pueden solucionar.

El segundo puede ser un problema con la última macro que aplica formatos condicionales y de monedas en distintas hojas. Lo mismo que antes, si te pasa prueba a poner un mensaje con un pantallazo.

El último error sí que no lo he visto nunca. Pudiera ser eso que comentas, algo relacionado con el equipo y sus componentes.

De todas formas, la mayor parte de los problemas que se tienen con la hoja suele venir por errores en la introducción de datos. Aunque he tratado de facilitarla y minimizar así los errores, a veces hay determinadas operaciones que los usuarios no estructuran bien y no se meten los datos correctamente.

Un saludo.

[Agus]

Buenos días Ceroceroseix:

Revisando los cálculos que se hacen al vender derechos a mercado en las ampliaciones, cuando no tributaban como ganancia patrimonial veo que las comisiones de venta de los derechos se restan de las comisiones del lote.



Pienso que deberían sumarse pero no sé si es que no estoy entendiendo bien algo.
Gracias de antemano.

[beibean]

Buenas tardes.

Enhorabuena por el currazo que te has hecho.

Llevo un par de días trasteando con el excel y tiene muy buena pinta. El caso es que de vez en cuando me aparecen errores al hacer alguna operación. Después de revisar los mensajes del foro veo que dices que alguna funcionalidad no es compatible con la v2007 y que tú trabajas con la v2010.

Yo estoy con la v2016 de Excel. ¿Sabéis si en esta versión se han detectado problemas?

Saludos!

Pues después de seguir todo el día peleándome no he conseguido hacerlo funcionar a FULL. He hecho pruebas en varios ordenadores y con versiones de Excel 2010 y 2016 y he visto las siguientes cosas, por si sirve a modo de depuración:

- Me aparece muchas veces el error ya comentado de "Error en tiempo de ejecución 1004" (por ejemplo cuando se quiere aplicar un color). He probado las posible soluciones que aparecen en el enlace que adjunto sin conseguir éxito.

- Error de no coincidencia de tipos dentro de --> Format_hoja --> Moneda = hoja.Range("AA" & B1).

- En ocasiones también me ha aparecido el error '-2147417848 (80010108)' cuando intentaba añadir un nuevo valor del mercado americano. Según he visto puede que se esté comiendo la pila el procesador de alguna forma.

En resumen, después de pelearme mucho y hacer varias pruebas no he tenido la suerte que otros compañeros para hacer esto funcionar y es una pena porque tiene un currazo increíble y muy buena pinta.

EDITO:

Pongo aquí el enlace porque parece que no lo coge bien ( http://es.repairmsexcel.com/blog/com...ejecucion-1004 )

[beibean]

Buenas tardes.

Enhorabuena por el currazo que te has hecho.

Llevo un par de días trasteando con el excel y tiene muy buena pinta. El caso es que de vez en cuando me aparecen errores al hacer alguna operación. Después de revisar los mensajes del foro veo que dices que alguna funcionalidad no es compatible con la v2007 y que tú trabajas con la v2010.

Yo estoy con la v2016 de Excel. ¿Sabéis si en esta versión se han detectado problemas?

Saludos!

[Luciobarbus]

De todas formas, el sistema está pensado para llevar la operativa con acciones internacionales íntegramente de esa forma, es decir, no haciendo unas operaciones con cuenta en divisa y otras no. Si es la primera operación que metes de esta forma y tienes otras anteriores sin cuenta en divisa, seguramente el error venga motivado por eso.

Un saludo.

Gracias Ceroceroseix,
entiendo que SOLO todas las operaciones (compra, venta, cobro de dividendos, etc) de las empresas que cotizan en divisa distinta del Euro, que es mi divisa base, deben introducirse así ¿no?

Voy a hacer una prueba a ver si todo funciona correctamente.

Por cierto, ahora que hay que presentar la declaración de la renta, ¿vosotros adjuntais documentos complementarios de los datos del broker que no se facilitan a la AEAT, o esperais a que os los pidan si revisan la declaración?

Lo digo porque aún tienen en tramitación la declaración del año anterior (2018). Y si entro en mis expedientes me pone que la declaración está siendo revisada. Se va a volver loco el funcionario de turno para saber de donde salen los datos.

Gracias de nuevo y un saludo.

[Ceroceroseix]

Hola gracias por tu respuesta.
Utilizo Windows 7 ultimate y como excel Office professional plus 2010.

Sobre lo que me comentas de la macro, lo siento pero no entiendo lo que tendría que hacer, nunca he trabajado con Macros.


Por otro lado tampoco me funciona mas el truquito de mostrar/ocultar filas para que funcionen los graficos por sectores.
Aquí adjunto imagen de la advertencia de ref circular que me aparece cada que que abro el Excel....¿puede esté relacionada con ese grafico?

Gracias por tu paciencia!!

(de todas las hojas que he estado probando para control de cartera es la que mas me gusta, por eso me gustaría afinarla para tenerla funcionando correctamente...y perdon por tantas molestias)




gracias

Pues lo de la referencia circular no es muy normal y así, sin más, no sé a qué se debe. Si puedes, mira qué celdas son las involucradas en el problema y me dices, a ver qué puede ser.

[Ceroceroseix]

Buenos días Ceroceroseix,

podrías aclararme en que REGISTRO (normal o divisa) y cómo habría que introducir la compra de unas acciones en divisa USD para que figuren en la hoja COMPRAS_DIV.

A mi me sale el siguiente error en Visual Basic:

"Se ha producido el error 13 en tiempo de ejecución: No coinciden los tipos"

Muchas gracias

Para que las operaciones con divisas se escriban en esa hoja hay que indicar en el formulario que se está empleando una cuenta en divisas.

De todas formas, el sistema está pensado para llevar la operativa con acciones internacionales íntegramente de esa forma, es decir, no haciendo unas operaciones con cuenta en divisa y otras no. Si es la primera operación que metes de esta forma y tienes otras anteriores sin cuenta en divisa, seguramente el error venga motivado por eso.

Un saludo.

[joker69]

Hola gracias por tu respuesta.
Utilizo Windows 7 ultimate y como excel Office professional plus 2010.

Sobre lo que me comentas de la macro, lo siento pero no entiendo lo que tendría que hacer, nunca he trabajado con Macros.


Por otro lado tampoco me funciona mas el truquito de mostrar/ocultar filas para que funcionen los graficos por sectores.
Aquí adjunto imagen de la advertencia de ref circular que me aparece cada que que abro el Excel....¿puede esté relacionada con ese grafico?

Gracias por tu paciencia!!

(de todas las hojas que he estado probando para control de cartera es la que mas me gusta, por eso me gustaría afinarla para tenerla funcionando correctamente...y perdon por tantas molestias)




gracias

A mi tambien me ha salido eso esta mañana.

[largoplazo77]

Pues esa es la macro final para dar formato a las hojas. Da el error en alguna de las hojas de Cartera, y no sé por qué, a mí no me pasa. ¿En qué sistema operativo estás abriendo el archivo y ejecutando la macro? Es como si el número de color ese en el que para no lo reconociese.

El error se produce al poner textos en color ciano. Puedes hacer una cosa. Graba una macro (en ese archivo o en otro) en el que ejecutes esa instrucción y miras a ver qué número sale. No tendría mucha lógica que en unos ordenadores o sistemas operativos saliera una cosa y en otros otra, pero puede ser eso, que ese número no se corresponda con ningún color en tu equipo o en tu excel, no sé. A veces las paletas de colores cambian.

Un saludo.

Hola gracias por tu respuesta.
Utilizo Windows 7 ultimate y como excel Office professional plus 2010.

Sobre lo que me comentas de la macro, lo siento pero no entiendo lo que tendría que hacer, nunca he trabajado con Macros.


Por otro lado tampoco me funciona mas el truquito de mostrar/ocultar filas para que funcionen los graficos por sectores.
Aquí adjunto imagen de la advertencia de ref circular que me aparece cada que que abro el Excel....¿puede esté relacionada con ese grafico?

Gracias por tu paciencia!!

(de todas las hojas que he estado probando para control de cartera es la que mas me gusta, por eso me gustaría afinarla para tenerla funcionando correctamente...y perdon por tantas molestias)




gracias