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Vivir del dividendo

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  • ¿Qué hacer?

    Hola Javi121 y a todos los que seguís regularmente su fantástico hilo,

    Me gustaría que me diérais vuestra opinión acerca de la siguiente duda. Tengo una cartera a largo plazo farmada por:

    MAPFRE
    B. SANTANDER
    TELEFONICA
    ABERTIS
    ENAGAS
    GAS NATURAL

    En un porcentage entre el 15-20% de cada valor. En principio mi siguiente objetivo era incorporar REE, de hecho puse una orden limitada a 36,7€ el día 2/1/13, que era cuando repartía dividendo; pero ya sabéis que aquel día coincidiendo con que se evitó el abismo fiscal en EEUU todo subió como la espuma y en especial REE que además en los siguientes días alcanzó los 44€.

    Visto que REE ha bajado sólo a los 39-40€ y no tiene mucha pinta de bajar en las siguientes semanas me pregunto si comprarla a esos precios ya que es una empresa que me gusta, y que va continuar aumentando su dividendo en los siguientes años o buscar alternativas, mientras la espero más abajo.

    Como alternativas, a día de hoy me he fijado en otras empresas que cotizan a precios interesantes: INDRA e IBERDROLA.

    De la primera me gusta que es un sector que no tengo en mi cartera, su RPD, y su diversificación internacional; aunque en los últimos ejercicios ha aumentado su deuda (creo que por los nuevos proyectos que va a iniciar) y me hace dudar de su capacidad de incrementar dividendo, ya que en los últimos tres años ha elevado su pay-out del 55% al 62% y el dividendo ha incrementado un 3% y un 0%.

    De la segunda, seguro que la conocéis mucho mejor que yo; gran empresa eléctrica, líder en generación de energía eólica, buen RPD y presentados hoy, unos resultados bastante aceptables a pesar del contexto económico en el que nos encontramos.
    Por contra presenta demasiada deuda (a pesar de presentar un plan para reducirlo) y pertenecer a un sector ya presente en mi cartera.

    ¿Cúal es vuestra opinión?

    Muchas gracias por vuestro tiempo y cualquier tipo de recomendación, comentario y obsevación será bienvenido.

    Comentario


    • Hola Viva el Dividendo.

      Yo la cosa la veo bien sencilla. No sé la edad que tienes, supongo que serás joven y no tendrás mucha liquidez y sí tendrás bastante tiempo.

      Por lo tanto nada de prisas, la cartera que tienes me gusta, te haces una lista con las que te gustan a ti para próximas incorporaciones y compras la que más veas en precio con la liquidez que en ese momento cuentes.

      Las demás las dejas en lista de espera, si te gusta mucho, mucho y crees que se te escapa definitivamente puedes comprar la mitad de lo que tenías pensado por si aciertas y es verdad que se va arriba. Aprovechando un recorte claro, nunca correr detrás del precio. Si no aciertas y baja compras la otra mitad. Normalmente no es la mejor opción pero a veces funciona. A mi me pasó con Inditex.

      Pero ya te digo, creo que lo mejor es comprar la que más veas en precio de las que te gustan. De las que pones, desde mi modesta opinión, veo más barata a Indra, de las eléctricas generadoras me gusta más actualmente Gas Natural pero se ve que hay alguno que también le gusta porque ha pegado un buen tirón últimamente.

      A Iberdrola la veo barata, pero hace tiempo que la veo barata y no termina de arrancar. Bueno, en realidad yo lo veo barato casi todo en el Ibex.

      No sé si te he ayudado algo. Saludos.
      Editado por última vez por Javi121; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2651-javi121 en 14-02-2013, 06:16 PM.
      Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

      Comentario


      • Iberdrola

        Hola de nuevo.

        Iberdrola es la segunda empresa de mi cartera por ponderación detrás del Santander. Próximamente publicaré de nuevo mi cartera con sus porcentajes actualizados.

        Hoy Iberdrola ha publicado resultados, me gustan, fuerte impulso exterior que ya aporta el 70% que compensa la fuerte bajada en España que se queda con el 30%

        También me gusta y mucho el plan de amortización de autocartera y de compra de acciones propias.

        El dividendo que repartirá de 0,305 euros está en línea con lo esperado.

        Creo que Iberdrola va por buen camino, una empresa para mantener en cartera el que la tenga y para incorporarla el que no la tenga cuando la vea en precio.

        Saludos
        Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

        Comentario


        • Amigo Javi121, para mi lo difícil es precisamente lo que tu llamas "ver en precio" , es decir, me cuesta mucho valorar y más o menos ver si algo está "en precio"... y por eso me guío un poco también por gráficos.

          Hace unos meses Mapfre, por poner un ejemplo, estaba sobre los 1,4 y luego la hemos visto sobre los 2,4. Eso mismo es aplicable al resto. Recuerdo hace muchos años haber tenido Inditex a 17 aprox. y las debí vender cuando gané +/- un 10%, que es lo que solía hacer antes. Seguramente lo más rentable para quien compró Map a 1,4 es simplemente guardarlas muchos años, aunque en ese momento (a 1,4) los gráficos eran de desastre y como para salir corriendo.

          Yo también percibo que ahora es +/- muy buen momento para el LP (10-15 años) pero eso implica que todo está barato o en precio si bien el tiempo confirmará que unas lo están mucho más que otras y que alguna no está barata e incluso alguna está ya cara (como siempre me refiero a lo que percibimos como grandes empresas, no chicharros).

          Un saludo

          Comentario


          • Gracias Javi121 por el tiempo que has dedicado a leer y a contestar mi duda. Evidentemente que me ha servido de ayuda. Me reconforta que mi cartera te guste, es un argumento más que me hace perseverar en ahorrar y a continuar por ese camino.

            Es cierto que para empezar a invertir me parece que soy joven, en marzo cumplo 31, y que si todo va bien tengo mucho tiempo para hacer cartera. Esta última afirmación me la repito cada día, pero des de que encontré esta web y especialmente tu hilo y las intervenciones de IEB, estoy especialmente interesado en encontrar las empresas que mejor se adapten a nuestra estrategia; y evidentemente a un buen precio. Y es este “buen precio”, al igual que le sucede a orégano el que me cuesta encontrar.

            Gracias de nuevo

            Comentario


            • El precio justo

              Hola oregano, siempre me ha costado escribir Orégano en minúsculas (ya que en este caso es nombre propio) y sin tilde pero ya sabemos que cada uno escoge su nombre y si no, que se lo digan a la princesa Letizia con "z"

              Me alegro que escribas de vez en cuando, hacía tiempo que no lo hacías.

              El tema que comentáis amigo oregano y amigo viva el dividendo yo lo veo también fácil. Sí, fácil, porque nosotros no tenemos que afinar con el precio de lo que compramos.

              Yo tengo acciones compradas a X y a 2X, osea a un precio y al doble o a un precio y a la mitad, como queramos verlo pero eso dentro de una estrategia del muy largo plazo es irrelevante.

              Lo que si me parece importante es no comprar cerca de los máximos. Ojo con esto porque pienso que es bien fácil, sin embargo hay muchos que caen en este fallo. Yo creo que en los momentos en que nos encontramos comprar casi cualquier cosa dentro del Ibex va a salir bien a la larga. Eso no quita que busquemos el mejor precio posible pero dentro de unos años y mirando hacia atrás, te va a dar casi lo mismo.

              Lo importante de nuestra estrategia no es el precio, es la constancia, con el paso del tiempo, haciéndolo medianamente bien o incluso medianamente mal no nos va a influir esto del precio demasiado en cumplir el objetivo de vivir del dividendo.

              Un saludo afectuoso
              Editado por última vez por Javi121; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2651-javi121 en 15-02-2013, 05:26 PM.
              Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Javi121 Ver Mensaje
                Hola oregano, siempre me ha costado escribir Orégano en minúsculas (ya que en este caso es nombre propio) y sin tilde pero ya sabemos que cada uno escoge su nombre y si no, que se lo digan a la princesa Letizia con "z"

                Me alegro que escribas de vez en cuando, hacía tiempo que no lo hacías.

                ............
                Gracias Javi121. El alias oregano es el que suelo usar cuando me doy de alta en un lugar en el que no deseo escribir. En realidad no me gusta lo más mínimo y como en este foro, en contra de mi idea inicial sí que escribo, en ocasiones he pensado pedirle a IEB que me lo cambie por otro que me gusta más y otras veces creo que no merece la pena, sin descartarlo.

                ¿Escribo menos?, no tengo mucho que aportar aqui. Para el AF no sirvo ni me gusta, para el AT simplemente leí un buen libro que tengo y siempre puedo consultar, también sigo con el 2º libro de IEB, que lo tengo algo dejado y este mismo foro, que es de visita obligada.

                El motivo de tener algo dejado el tema es que la cartera la tengo bastante hecha pero muy descompensada (demasiadas Tef) pero no soy un joven con 20 años por delante y mi tarea principal va a ser intentar compensarla pero como Tef se puede tirar muchísimo tiempo lateral entre 8 y 10 pues por ahora no hago casi nada porque no sé si me conviene vender con tanta minusvalía.

                Mis últimas adquisiciones todas bien (en verde) excepto Indra que me precipité (un error habitual en mi).

                Un saludo afectuoso

                Comentario


                • Hola de nuevo a todos,

                  Me gustaría pediros vuestra opinión acerca de la que estuvimos comentando estos últimos días. Como ya escribí la semana pasada tengo el ojo puesto en IBERDROLA e INDRA, y ya dispuesto a comprarlas. Pero el viernes aparece la noticia que Bankia quiere vender sus participaciones, del 5% y 20% respectivamente.

                  Por tanto, a pesar de que están para comprar ya; creéis que después de las desinversiones de Bankia ¿hay probabilidades de encontrar mejores precios? ¿Alguien ha leído algo de cuándo se pueden materializar dichas ventas?

                  Gracias por vuestro interés

                  Comentario


                  • Hola...

                    Pues creo que su participación en Indra ya la vendió el año pasado, no estoy del todo seguro pero creo que si.

                    Y el saber cuando las van a vender es imposible como es lógico y nos enteraremos cuando ya estén vendidas o piensen otra cosa.

                    Saludos.

                    Comentario


                    • Tanto iberdrola como indra estan a precios magnificos para comprar ya. Que pueden bajar más, pues claro que si, pero tambien se pueden disparar.

                      Personalmente hice una compra hace un par de semanas de indra sobre 8.95€, i iberdrola sobre los 3.60 3.70 está a mi modo de ver a precios magníficos.

                      Cada vez tengo más claro que a la vuelta de unos años los precios de compra actuales serán auténticas gangas.

                      Por cierto aprovecho para comentar que mañana presentan resultados abertis, ferrovial y gs natural... he estado leyendo en expansion la previa del consenso de mercado sobre estos, y con la que está cayendo van a ser buenos. El proceso de desapalancamiento sigue adelante, y la internacionalización cada vez es mayor, con lo que aporta con creces todo el retroceso del mercado nacional. La que más mejora es gas n. que se prevee suba un 10% beneficios.

                      Habrá que estar atentos mañana antes de apertura de mercado a los resultados de estas magníficas empresas que personalmente llevo en cartera desda hace tiempo.

                      Comentario


                      • Hola Javi, me he leido todo tu pos, yo soy de los que lee mas que escribe pero como en este caso he quedado admirado de lo que as conseguido me he animado a hacerlo, por lo que esplicas yo soy algo mayor que tu y solo hace aprocimadamente umos dos años que empeze y estoy haciendo cartera sino para mi porque en pricipio no la necesito sera para mis hijos, loque yo quedo asombrado es que en aquellos tiempos y la cultura de bolsa que habia sete ocuriera hacerlo con la poca informacion diredta que tenias. Gracias por esplicar tu esperiencia y la paciencia y la simpatia para contestar a todo el mundo. Gracias de nuevo un saludo

                        Comentario


                        • Hola oregano, pues a mi sí me gusta, menos mal que al final decidistes escribir tanto en este hilo como en otros pues son de los comentarios que más sigo.

                          En cuanto a tu cartera, tendrás tiempo para compensarla, lo importante es saber que es lo que hay que hacer y gracias a estas páginas y a los libros de IEB lo tenemos bastante más facil. Ya sabes, paciencia y tiempo.

                          Yo tengo pendiente también mayor diversificación pero estoy esperando el momento, que puede ser este año o dentro de tres, nunca se sabe, depende de la situación del mercado en general, y de las que quiero incorporar, aumentar y reducir en particular.

                          De todas formas si el rendimiento del capital es claramente inferior al coste del capital que tengo vía hipotecas en un futuro, aprovecharé para matar dos pájaros de un tiro. Pero esto es mucho especular hoy en dia.

                          Un abrazo
                          Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                          Comentario


                          • Hola viva el dividendo, mike07 y cañadino.

                            Tanto Indra con un 19,99% como Iberdrola con un 5,13% pertenecen a Bankia.
                            Bankia tiene que desacerse de toda su cartera de participadas incluida las que no cotizan en bolsa para cumplir con el plan de reestructuración aprobado por Bruselas.

                            Bankia tiene cuatro años para desinvertir pero debido a la situación en que se encuentra lo más probable es que las suelte más pronto que tarde.

                            Esto, considero que es una espada de Damocles que pende sobre la cotización de ambas empresas. Aunque nunca sabremos hasta que punto esto está ya descontado en el precio.

                            Como dice cañadino yo también creo que los precios son muy buenos y que en cualquier momento se podría ir hacia arriba pero si estas participaciones no se venden bien puede afectar puntualmente a la cotización.

                            Así que amigo viva el dividendo, siempre puedes comprar una parte si crees que el precio es bueno y guardar munición por si es más bueno en el futuro.

                            Un saludo
                            Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                            Comentario


                            • Amigo truji, gracias por tus palabras.

                              De todas formas al principio no sabía hacia donde iba, lo que si tenía claro es que era joven y eran tiempos de trabajar muy, muy duro y ahorrar lo máximo posible.

                              Como trabajaba tantas horas apenas tenía tiempo libre y el poco que tenía lo dedicaba a descansar, así que como me dijo un amigo a las doce de la noche uno de tantos Sábados.

                              " Lo tuyo es doble ganancia, ahora los demás amigos están en la discoteca y tu trabajando, entre lo que ganas y lo que no gastas, ganas el doble " Siempre me acordaré de esas palabras.

                              Pero bueno, lo que no quería era tener el dinero improductivo ni invertir el 100% en el mismo negocio, así que me tuve que poner las pilas.

                              Te animo a que sigas por el camino que has iniciado y le doy la enhorabuena a tus hijos por tener tan buen padre

                              Un abrazo
                              Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                              Comentario


                              • Hola a todos

                                A ver si podeis echarle un ojo a esta dirección.

                                http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corr...1s_importantes
                                A mi me ha impactado.Porque yo sabía que había,pero !Tanto!
                                Saludos

                                Comentario


                                • Hola citrident

                                  Supongo que eso solo será la punta del iceberg, habrá mucho más, pero no lo conoceremos nunca.

                                  Saludos y gracias por el enlace
                                  Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                                  Comentario


                                  • Hola de nuevo.

                                    Gas Natural ha decidido que el dividendo complementario de 0,504 euros sea desenbolsado en efectivo y no mediante scrip, ya pagó 0,391 euros en efectivo en enero en concepto de dividendo a cuenta. De modo que el pago total con cargo a los resultados de 2.012 será de 0,895 euros.
                                    Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                                    Comentario


                                    • Hola,

                                      la verdad es que lo de la corrupción es un poco indignante ya, bueno y todo! He mirado el enlace que has puesto citrident y como no, donde he vivido casi siempre (El Ejido) también aparece en la lista. Obviamente yo ya lo sabía, pero míralo, ahí está, aportando su granito de arena.

                                      Yo más o menos me mantengo informado siguiendo estas dos páginas de facebook:
                                      - Por la eliminación de la mitad de los puestos políticos en España
                                      - LA VERDAD QUE NOS OCULTAN LOS GOBIERNOS

                                      Y no sé yo si es mejor seguirlas o no, porque es un continuo bombardeo de fraudes, cosas mal hechas, distorsión de la realidad, etc etc, pero bueno, al menos uno está informado. Además todas esas noticias me reafirman aún más en seguir esta estrategia de inversión que todos llevamos aquí. Ni confio ni quiero depender de esta gente para mi jubilación.

                                      Un saludo!
                                      Mi propósito no es llegar a ser rico, sino dueño de mi propio tiempo! --> Mi cartera

                                      Comentario


                                      • Originalmente publicado por Javi121 Ver Mensaje
                                        Hola de nuevo.

                                        Gas Natural ha decidido que el dividendo complementario de 0,504 euros sea desenbolsado en efectivo y no mediante scrip...
                                        Me parece muy buena noticia ya que implica la no necesidad de cash para rebajar deuda o finanaciarse y la vuelta a la normalidad; el mensaje para mi es: "lo peor ya ha pasado, ya no necesitamos el dinero y ya podemos pagar dividendo", creo que es muy buena señal que Gas y otras cotizadas retomen el dividendo tradicional

                                        ese que tributa doble por cierto, si estoy equivocado corregidme por favor....

                                        Tal como lo veo, la empresa tiene unos beneficios brutos y tributa por ellos obteniendo un resultado neto, a los accionistas nos paga de sus beneficios netos, no del bruto, y en ese momento hacienda nos cobra impuestos de algo que ya pagó impuestos anteriormente ¿no?.

                                        Javi121, muchísimas gracias por tu mensaje en el que dices que te gusta leer mis notas, me ha subido la autoestima que alguien como tú me diga eso.

                                        Un saludo a todos

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Hola a todos de nuevo.

                                          Amigo oregano, correcto, es así, lo has explicado muy bien. Es lo que se llama doble imposición por dividendos, lo que paga tu empresa (porque es tuya al menos en parte) y lo que te roban a ti al recibirlos.

                                          Pero es que encima te lo vuelven a grabar luego en el impuesto al patrimonio.

                                          Y si lo inviertes el rendimiento también está grabado con impuestos y si lo gastas, como en todo, lo que compres con ese dinero tiene sus impuestos y vuelves a pagar.

                                          Estas cosas son injustas como tantas otras, algunos se preguntan por qué en casi todos los países los rendimientos de capital están menos grabados que los rendimientos del trabajo y tiene una explicación muy simple, ese dinero ya pagó sus impuestos cuando fueron grabados como rendimiento de trabajo y vuelve a pagar en un bucle sin fin.

                                          En fin, para que seguir.....

                                          Amigo oregano, escribes muy bien y tus mensajes aportan una gran dosis de inteligencia y sentido común así que las gracias son para ti.

                                          Un fuerte abrazo
                                          Editado por última vez por Javi121; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2651-javi121 en 20-02-2013, 11:40 PM.
                                          Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.

                                          Comentario



                                          Trabajando...
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