Mi primera cartera

[davidae0]

Buenos días
Estoy recién llegado al foro y ya he pasado por el hilo de presentaciones ;tengo 49 años y mi modo de vida no viene del sector económico ;estoy tratando de formarme mínimamente para tomar decisiones en las que entre con convencimiento, independientemente de tener más acierto o menos.
Actualmente estoy reorientando mi vida ,y hace unos días invertí 3000 € en Indexa capital,aunque según la opinión de D. Gregorio quizá no sea la mejor opción,ese dinero en principio pienso dejarlo ahí un tiempo, para probar ,querría iniciarme con una cartera de 6000 € en acciones españolas a través de ING broker, Para un recién llegado (que no impaciente), cuántos valores recomendaríais para 6000 € en un primer momento , para no volverse loco mirando demasiados datos de demasiadas empresas. Si me iniciarse con 10.000 € ,la misma pregunta cuantos valores recomendáis?
muchas gracias anticipadas a quien me pueda dar un poco de luz y sobre todo ,me quedo con la frase de un vídeo de Gregorio en la que se dice que ahorrando e invirtiendo se vive mucho mejor desde el presente,que gastándolo todo en intentar conseguir una buena vida ya.

[mcarmon]

Si hablamos de valores españoles y en la situación que comentas, en ING yo haría compras de 1000 o 1500 euros.

Si son valores extranjeros, de 1500 o 2000 euros.

La finalidad es intentar amortiguar el impacto de las comisiones que te cobrarán aunque, como se dice habitualmente por el foro, a muy largo plazo dicho impacto es relativamente poco importante.

Saludos.

[AveFenix+20]

Si son valores españoles, con 6000 euros busca 5 y con 10000 busca 9. Si son 5 intenta que sean de sectores diferentes, aunque si repites algún sector tampoco pasa nada.

Lo más importante al principio no es la diversificación sinó el ahorro mensual y el tener un colchón de emergencias, aunque sea pequeño, para imprevistos.

Luego, con tu ahorro mensual, más los dividendos que vayas obteniendo, vas reinvirtiendo. Tampoco te obsesiones con una compra mínima. Si tardas mucho en juntar 1000 euros pues haz compras de 750. De tener un 1% a un 1,5% de comisión apenas hay diferencia pues sólo es en el momento de la compra. Es más importante intentar realizar una compra al menos cada 3 meses.

Mucho ánimo y suerte!!!

[Belisario87]

Yo tengo también el broker de ING, no está mal en tema de comisiones de compraventa (11 euros + canon bolsa si no recuerdo mal), pero eso si, asegúrate de hacer una compra o una venta cada semestre natural o te cobraran la comisión de mantenimiento (cerca de 5 euros por cada valor y semestre).

Si vas a invertir a largo plazo pero de manera constante (mínimo una compra cada 6 meses para evitar la comisión) ING es una buena opción, si no mírate otras cuentas broker sin comisión de mantenimiento.

Con respecto a los paquetes de acciones, yo para el IBEX suelo hacer compras de entre 1500 y 2000 euros, si uno prefiere diversificar un poco mas es recomendable bajar hasta 1000.

Un saludo.

[Batjota]

Lo primero, bienvenido y enhorabuena por dar el paso.

Para sumar un poco a lo que han dicho tus compañeros, yo de primeras me miraría ya un valor extranjero para así diversificar geográficamente.

Ya nos irás contando!

[Meinster]

Buenos días davidae0, bienvenido al foro y a esta aventura que es la inversión en bolsa.

Creo que como en la vida en cuestiones de bolsa debes escuchar a todos pero no hacer caso a nadie, estudia los consejos y tu debes encontrar el mejor camino.
Soy un neófito (apunto de cumplir 2 años en bolsa y unos pocos meses en el foro aunque muchos más leyéndolo) así que a mi menos caso que a nadie.
Sin duda lo mejor es equivocarse, porque es cuando más se aprende, pero como creo que se puede aprender sin haberse equivocado antes, pues no habría paracaidistas si no fuese así, voy a darte algunos consejos.
Cuando eres nuevo en bolsa el dinero te quema las manos a la hora de invertirlo, quieres tenerlo invertido ya. A mi me pasó. Pero te aconsejo que primero te plantees los siguientes puntos:

¿Qué quieres conseguir invirtiendo en bolsa?

Parece algo casi evidente, pero no es así ¿quieres que el dinero te de más que teniéndolo aparcado en el banco? Eso es lo que quería yo, vale, soñaba más, esperaba conseguir más de un 3% de rentabilidad, ahora mismo solamente en dividendos tengo más de un 4%. Por lo que puedo permitirme soñar con algo más. Sueños sencillos es una buena forma de progresar. ¿Quieres ser multimillonario? Pues te has equivocado de sitio, quizás si aprendes a jugar al poker en línea o en el casino tengas más posibilidades. Se puede soñar con una empresa que multiplique su valor por 100 o por 1000, las hay. Yo no tengo ni idea como encontrarlas.
Bromas aparte, ¿Quieres recibir unos divididendos mensualmente para que, ahora que la jubilación empieza a llamar a la puerta, puedas disponer de algo más de dinero? ¿Quieres invertir en empresas de alto rendimiento y que al venderlas puedas o comprar empresas que te de buenos dividendos o darte un buen capricho?
¿Prefieres crecimiento en valor o en dividendos? ¿Ambas cosas?

Otra pregunta que te quiero realizar es: ¿Por qué empresas españolas? Quizás porque invertir en empresas de donde vives hace que mejore tu entorno, aunque sea minúsculamente y siempre revertirá a favor tuyo y de los tuyos? Me parece loable, invertir local siempre es bueno, pero quizás también traer dinero foráneo
¿Lo haces porque es lo que conoces o porque la información es más fácil de obtener? Me parece un grave error. Sinceramente, en EE.UU. lo hacen muy bien con la bolsa, tienes toda la información disponible que quieras, una transparencia casi absoluta. Puedes encontrar la misma información en diversas fuentes. No hablas inglés, no pasa nada, la puedes encontrar en español y si no, al fin y al cabo, lo interesante son cuatro frases en inglés que acabarás aprendiendo. ¿No conoces las empresas extranjeras? ¿No conoces a Microsoft, Apple, Catepillar o IBM? ¿Por tu casa no hay nada de 3M? Probablemente las conozcas más que a la mayoría de empresas españolas.
Un consejo, diversifica en países y monedas, mete tu dinero que tanto te ha costado ganarlo en aquellas empresas que te vayan a tratar mejor como inversor.

¿Qué es lo que estás dispuesto a invertir?

Y en este caso no me refiero unicamente a dinero, que es lo que, a priori, sería lo lógico, la Bolsa es muy cronófaga, uno invierte mucho tiempo en ella. Dices que no quieres mirar datos de muchas empresas, lo lamento, pero debo decirte que deberías mirarte datos de muchas, muchas empresas, invertir en sectores diferentes y mirar los datos de las mejores empresas de cada sector y compararlos.
Para ello lo ideal es hacerte un Excel, meter los diferentes datos de diferentes años para cada distinta empresa, dar una puntuación a cada dato, elegir entre las mejores empresas... La selección de empresas es algo complejo y funciona de forma distinta para cada persona. Alguien de la vieja escuela te diría que debes estudiarte los informes de empresa de los últimos años de cada empresa que consideres.... Que es algo que desde luego es muy recomendable hacer (yo alguna vez lo he hecho, pero la verdad, saco muy poco en claro, pero es mi culpa, realmente me aburre, en cambio pelearme con un millar de datos y hacer exceles complejos me divierte).

¿No tienes o no quieres invertir tu tiempo en ello? Me parece normal, te recomiendo en ese caso invertir en una o varias ETF, por lo que has puesto ya has invertido en un fondo, te recomendaría un fondo o ETF indexado al MSCI World, o sea, a todo el mundo. O al Ibex si prefieres o a otro tipo de valor que te interese. Es simple, no tienes que hacer nada más que meter tu dinero y normalmente obtendrás una buena rentabilidad. Como ya tienes un fondo quieres compararte con él, pues estupendo, invierte y en unos 5 años mira a quien le ha ido mejor y elige.

¿Qué estrategia quieres seguir?

Estrategias hay muchas y además puedes mezclarlas. La estrategia depende de muchos factores, dinero (que quieras invertir), tiempo (que quieras dedicarle a estudar acciones y años que quieras estar invertido) y aquello que que pretendas conseguir.
Puedes seguir estrategía value, DGI, momentum... o incluso trader (aunque personalmente, esta última, no te la recomiendo)

Y después de este rollo que te he soltado, y por el que te pido perdón, llega la respuesta a tu pregunta:

Quieres invertir 6000€, para mi lo ideal es 1000 euros en cada empresa aproximadamente (así que entre 5 y 6 empresas) intenta diversificar lo máximo posible, si no tienes clara tu estrategia mezcla, te recomendaría, 2 empresas en DGI, 2 empresas con altos dividendos y 2 empresas en value (en realidad te recomendaría 3 en DGI y 3 en value pero a todos nos gusta recibir buenos dividendos, con el tiempo verás que estas empresas son las que menos te dan)
Busca las mejores empresas, diversifica según actividades y si puedes según países y moneda. En unos pocos años verás lo que más te merece la pena.

Un saludo. (perdón por el tocho)

[jerez1]

Buenos días
Estoy recién llegado al foro y ya he pasado por el hilo de presentaciones ;tengo 49 años y mi modo de vida no viene del sector económico ;estoy tratando de formarme mínimamente para tomar decisiones en las que entre con convencimiento, independientemente de tener más acierto o menos.
Actualmente estoy reorientando mi vida ,y hace unos días invertí 3000 € en Indexa capital,aunque según la opinión de D. Gregorio quizá no sea la mejor opción,ese dinero en principio pienso dejarlo ahí un tiempo, para probar ,querría iniciarme con una cartera de 6000 € en acciones españolas a través de ING broker, Para un recién llegado (que no impaciente), cuántos valores recomendaríais para 6000 € en un primer momento , para no volverse loco mirando demasiados datos de demasiadas empresas. Si me iniciarse con 10.000 € ,la misma pregunta cuantos valores recomendáis?
muchas gracias anticipadas a quien me pueda dar un poco de luz y sobre todo ,me quedo con la frase de un vídeo de Gregorio en la que se dice que ahorrando e invirtiendo se vive mucho mejor desde el presente,que gastándolo todo en intentar conseguir una buena vida ya.

Te aconsejo otros brokers con mejores comisiones, más bajas. Yo tengo algunas acciones en ing porque fué al principio y no he querido venderlas, pero posteriormente me abrí cuentas en De Giro y Clicktrader, con las comisiones muchísimo más bajas.
saludos

[zapard]

Buenos días
Estoy recién llegado al foro y ya he pasado por el hilo de presentaciones ;tengo 49 años y mi modo de vida no viene del sector económico ;estoy tratando de formarme mínimamente para tomar decisiones en las que entre con convencimiento, independientemente de tener más acierto o menos.
Actualmente estoy reorientando mi vida ,y hace unos días invertí 3000 € en Indexa capital,aunque según la opinión de D. Gregorio quizá no sea la mejor opción,ese dinero en principio pienso dejarlo ahí un tiempo, para probar ,querría iniciarme con una cartera de 6000 € en acciones españolas a través de ING broker, Para un recién llegado (que no impaciente), cuántos valores recomendaríais para 6000 € en un primer momento , para no volverse loco mirando demasiados datos de demasiadas empresas. Si me iniciarse con 10.000 € ,la misma pregunta cuantos valores recomendáis?
muchas gracias anticipadas a quien me pueda dar un poco de luz y sobre todo ,me quedo con la frase de un vídeo de Gregorio en la que se dice que ahorrando e invirtiendo se vive mucho mejor desde el presente,que gastándolo todo en intentar conseguir una buena vida ya.

Puedes empezar con brokers con comisiones bajas como DeGiro o IBKR. Échale un ojo y compara, ya que según tengo entendido ING son bastante más altas.

Saludos

[davidae0]

Buenos días
lo del ING broker, tras mirar Degiro, EToro, me convenció entre otras cosas por que al parecer me va a dar pocas complicaciones con mi Irpf, y que con estas empresas algo más complicado puede ser ( seguramente estaré equivocado) ,y por ese factor psicológico de entidad conocida y solvente a pesar de tener en cuenta sus comisiones más altas, que pienso que con los movimientos que realizaré ( en un principio no demasiados), no me supondrán un gran gasto.
En referencia a Meinster ( muchas gracias por tu post), al menos de momento no he valorado entrar en mercados como el americano, quizás debido a mi desconocimiento y pensar en qué son más altas las comisiones, y que quizás mi irpf se complique en cuanto a presentación de modelos etc. etc, lo dicho , puro desconocimiento. Interesante el concepto de 1000€/ empresa y la composición de la cartera, pero me asalta la duda , si no es lo mismo empresas dgi que empresas con altos dividendos , en todo caso si es para tenerlo en cuenta y ampliar mis horizontes.

[AveFenix+20]

Si no te quieres complicar con las acciones USA te recomiendo el broker Ninety Nine para empezar: bajas comisiones, muy fácil de usar y transparente y al ser español te facilita el trabajo con Hacienda. Échale un ojo y verás.

[davidae0]

Buenos días a todos.
Al final me he decidido y he creado mi primera y modesta cartera , la pongo con sus precios de compra a ver que os parece: Bankinter(5,834), Arcelor(25,964), Merlin(9,222), Celllnex(47,744), IAG8 (2,363), Applus(8,970) y Santander(3,063),
también he decidido abrir otra, siguiendo el creo que acertado consejo de Avefenix, sólo para el mercado americano por sus bajos costes ( aunque la app, parece de juguete y eso estuvo a punto de echarme para atrás) y he comprado algo de Apple (117,61), Microsoft (228,36) y Nvidia ((540,44), estas ultimas en dólares, claro. Esperando vuestras opiniones, que me parecen francamente interesantes.
Saludos

[Humilde]

Hola. Yo veo bien como comienzo. Céntrate y haz compras periódicas de tantas otras de las que aquí en el foto se hablan, cuando el precio baje su cotización .

Sin prisa y poquito a poco los resultados llegarán.

Un saludo

[AveFenix+20]

Buenos días a todos.
Al final me he decidido y he creado mi primera y modesta cartera , la pongo con sus precios de compra a ver que os parece: Bankinter(5,834), Arcelor(25,964), Merlin(9,222), Celllnex(47,744), IAG8 (2,363), Applus(8,970) y Santander(3,063),
también he decidido abrir otra, siguiendo el creo que acertado consejo de Avefenix, sólo para el mercado americano por sus bajos costes ( aunque la app, parece de juguete y eso estuvo a punto de echarme para atrás) y he comprado algo de Apple (117,61), Microsoft (228,36) y Nvidia ((540,44), estas ultimas en dólares, claro. Esperando vuestras opiniones, que me parecen francamente interesantes.
Saludos

Hola!

De las españolas veo a Arcelor y a IAG bastante cíclicas. Pueden servir para una cartera de largo plazo por dividendos pero si son compradas a muy buen precio. IAG creo que está comprada a buen precio pero no la sigo mucho. Arcelor la sigo menos, pero no sé si no estará un pelín pasada. La que miro algo es Acerinox. Las materias primas en general son bastante cíclicas y hay que asegurar bien el precio. Como curiosidad Arcelor tiene la sede fiscal en Luxemburgo, así que tendrás retención fiscal en los dividendos del 15%, pero los puedes recuperar íntegramente en la declaración de la renta igual que las USA o las holandesas.

Las USA son todas tecnológicas, casi más de crecimiento que de dividendo. Están bien pero yo las iría combinando con otras USA más estables y defensivas: 3M, P&G, Johnson and Johnson, o las clásicas de alimentación y consumo. Hay muchos hilos en el foro con muchísima información valiosa sobre ellas. Puedes ir ampliando poco a poco con Ninety Nine porque suelen estar caras.

Sobre Ninety Nine es cierto que la app es extremadamente sencilla pero sin embargo el funcionamiento y la atención son bastante buenos. Yo también acabo de crear cuenta. Sólo llevo una compra y una consulta que me respondieron con mucha rapidez. Creo que para empezar en USA sin complicarse está muy bien, luego con el paso del tiempo ya se irá viendo. Parece que ellos también quieren ir ampliando sus servicios poco a poco.

Ya has dado los primeros pasos. Enhorabuena. Ahora la clave es paciencia y constancia. Mucha suerte!!

[jerez1]

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[Meinster]

En referencia a Meinster ( muchas gracias por tu post), al menos de momento no he valorado entrar en mercados como el americano, quizás debido a mi desconocimiento y pensar en qué son más altas las comisiones, y que quizás mi irpf se complique en cuanto a presentación de modelos etc. etc, lo dicho , puro desconocimiento. Interesante el concepto de 1000€/ empresa y la composición de la cartera, pero me asalta la duda , si no es lo mismo empresas dgi que empresas con altos dividendos , en todo caso si es para tenerlo en cuenta y ampliar mis horizontes.

Buenos días, disculpa la tardanza en responder.
Preguntas sobre la diferencia entre DGI y empresas con altos dividendos.
Las empresas DGI son empresas cuyo dividendo crece todos los años. Hay empresas cuyo dividendo se estanca o incluso decrece. En general esto sucede con las empresas que ofrecen altos dividendos, pues sus dividendos son tan altos que han de recortarlos o incluso han de suprimirlos. En cambio empresas con bajo dividendo, pero alto crecimiento, pueden aumentarlo año a año sin ningún problema. Lo que en principio son empresas que parece que ofrecen un bajo dividendo a la larga este dividendo se va haciendo más y más grande, además el valor de la empresa ha ido incrementándose. Por lo que lo ideal, al menos es lo que yo busco, son empresas con dividendo creciente y que estas tambíen sean crecientes en valor. También debes jugar con el dividendo ofrecido por las empresas, pues un dividendo muy bajo puede no ser demasiado útil.

Por ponerte un ejemplo, y para no ser muy sesgado lo haré usando dos estupendas empresas DGI.
En 2014 TXN y VZ costaban aproximadamente lo mismo, TXN 43$ y VZ 48$; la primera ofrecía un 2.7% de dividendo y la segunda un 4.4%, prácticamente el doble. De buenas a primeras la empresa más prometedora en cuestión de dividendo parece ser VZ. Además hoy día ambas ofrecen un dividendo similar al que cada una ofrecía en 2014.
Sin embargo, el crecimiento del dividendo de TXN ha sido del 19% anual de media, mientras que el de VZ ha sido de poco más del 2%.
El resultado, si dos personas hubiesen metido la misma cantidad de dinero en 2014 y hubiesen recogido los dividendos sin reinvertirlos (en esas empresas) el que invirtió en VZ ahora obtendría un 5.2%en dividendos de aquella compra, el que invirtió en TXN recibiriá un 9.4%.
Es más, el total de dividendos acumulados también sería mayor para el que invirtió en TXN y, en principio, cada año ganaría más. Y la revalorización de las empresas, TXN costa ahora más del triple que VZ.

Obviamente la cuestión es saber si estas empresas pueden mantener un ritmo creciente en valorización y dividendos durante mucho tiempo. Pero un dividendo creciente es, sin duda, una gran oportunidad para invertir en dividendos, mucho mejor que un gran dividendo que de un año para otro te lo recortan, después te lo quitan y luego lo vuelven a ofrecer.

Un saludo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Bienvenido al Foro, David, y muchas gracias.

Es totalmente cierto que cuando empiezas a invertir empiezas a vivir y a disfrutar mucho más el presente, aunque gastes algo menos dinero.

Y creo que es muy diferente empezar a invertir que simplemente empezar a ahorrar (en cuentas o depósitos, o incluso huchas, por ejemplo).

Porque fijaros que la mentalidad de quienes sólo ahorran es algo así como "ahorro para cuando me vayan mal las cosas),

mientras que la mentalidad del inversor es "invierto para que me vaya bien en el futuro".

Y esta diferente mentalidad te cambia la vida completamente.

IAG y Arcerlor son buenas empresas, pero yo las veo también para medio plazo.

Applus es una empresa que me llama la atención, pero de momento no la veo para el largo plazo, porque tengo que ver más claras sus barreras de entrada.

Las demás me parecen muy bien.

Tanto con 6.000 como con 10.000 euros yo haría compras de 1.000 euros, en 6 ó 10 empresas distintas.

Si vuestro broker tiene comisiones bajas, entonces haría las compras de 500 euros, y más o menos en esas mismas 6 ó 10 empresas. Digo "más o menos" porque está bien entrar en cada empresa con 2 compras de 500 euros, pero si queréis tener alguna empresa de esas 6-10, haciendo una sola compra de 500 euros en alguna empresa, también lo veo bien.


Saludos.

[davidae0]

Buenos días a todos
por ir actualizando mi cartera actual está formada por:
-Cellnex (muy bien)
-Linea directa ( fantástico)
-Pharmamar (-8%)
-Amadeus (-8%)
-Airbus ( muy bien)
-Acerinox (-14%)
-CAF (-11%)
-Azkoyen (-2%)
-Logista (-3%)

Mecado USA:
Nvidia (+27%)
Apple (+7%)
Microsoft (+6%)

En resumen, en España comido por servido con acciones desesperantes, quizá en Septiembre esto se reactive y he empezado a invertir en una época mala (Covid, verano…), con confianza porque creo que son buenas empresas, por inexperiencia en algunos casos he comprado caro pero aprender cualquier cosa en la vida entiendo que siempre es así. Sin embargo estoy encantado con mis acciones americanas, y muy seguro de lo que hecho porque creo que son de las empresas más fuertes del mundo, en principio tengo la idea de no vender en pérdidas y esperar a ver cómo empieza el curso a partir de septiembre ,a ver si esto de la bolsa, que va a ser mi primer comienzo de curso a ver cómo se reactiva ,si no , tengo pensado ir mudando mis posiciones a la bolsa americana que creo que me va a traer más cuenta, la única duda sobre todo para los que ya teneis experiencia , va en función de la retenciones , de si finalmente trae cuenta tras irpf , invertir sólo en Usa.
un saludo y gracias a todos por adelantado.