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Experiencias de los inversores B&H más veteranos (5-10 años invirtiendo)

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  • rickymorty
    Member
    • dic
    • 241

    Experiencias de los inversores B&H más veteranos (5-10 años invirtiendo)

    Libros

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    Hola a todos,

    Me gustaría que los más veteranos pudierais hablar de los resultados que estáis obteniendo con la inversión a largo plazo que todos seguimos aquí.
    Como ya sabemos, el paso del tiempo es uno de los aliados que tenemos, pero para los que somos novatos y hemos comenzado hace sólo unos meses, el factor tiempo aún no ha causado ningún efecto visible.

    Por esto, me gustaría que los que lleváis más tiempo invirtiendo (más de 5-10 años), nos contaseis a los novatos cuales están siendo vuestros resultados. No estoy pidiendo a nadie que diga lo que gana y lo que no, sino que hablar de porcentajes es suficiente. Me encantaría saber qué rentabilidad por dividendo tenéis actualmente en comparación a cuando comenzasteis, qué parte de vuestros gastos fijos se cubren con los dividendos, cuál es la revalorización (si la hay) de vuestra cartera contando y no contando los dividendos, etc.

    A mi personalmente me encantaría conocer vuestras experiencias, y seguro que a muchos otros novatos también. De esta forma podemos reafirmarnos en nuestra idea de que esta estrategia funciona y que estamos haciendo lo correcto.

    Muchas gracias a todos!

    PD: Invertirenbolsa : No hace falta decir que todos estaríamos como locos de conocer tus resultados, que deben ser espectaculares :-). Aunque algo me dice, que te vas a reservar esa información XD.
    Editado por última vez por rickymorty; 20/11/2020, 09:59:52.
  • Tamaki
    Senior Member
    • feb
    • 4147

    #2
    Hola,yo llevo mas de 6 años invirtiendo y la rentabilidad total de mi cartera incluyendo dividendos netos ronda ahora mismo el 0%

    Paralelamente tengo tambien una operacion de medio plazo abierta hace 2 meses en SAN con una rentabilidad actual del 40%
    MI CARTERA

    Comentario

    • rickymorty
      Member
      • dic
      • 241

      #3
      Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
      Hola,yo llevo mas de 6 años invirtiendo y la rentabilidad total de mi cartera incluyendo dividendos netos ronda ahora mismo el 0%

      Paralelamente tengo tambien una operacion de medio plazo abierta hace 2 meses en SAN con una rentabilidad actual del 40%
      Gracias Tamaki! A qué crees que se debe que esa rentabilidad a día de hoy no sea mayor? Cómo crees que será la evolución de tu cartera en los próximos años? Y qué tal los dividendos? Notas que cada año recibes más? Ya sea por su reinversión o por su incremento. Muchas preguntas, lo sé, jaja. Pero para un novato como yo es oro todo lo que podáis contar los que lleváis unos años.

      Comentario

      • DrExo
        Member
        • ago
        • 286

        #4
        Voy a intentar animaros!

        7 años invirtiendo. El primer año foco en España, el resto en USA. De hecho deshice posiciones de ES para moverlas a USA. +100 empresas en cartera.

        Resultados: +14,8% anual.

        Esto significa que 1€ del inicio lo he convertido en 2,62€.

        Ese 14,8% de crecimiento se deglosa un 60% en precio y un 40% en dividendo cobrado.

        Creo que mi suerte ha sido invertir pronto y mucho en USA.

        Ánimo!
        Mi libro, una historia sobre cómo empezar a invertir en bolsa para llegar a vivir de los dividendos.

        Comentario

        • Cletus
          Member
          • may
          • 70

          #5
          Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
          Hola,yo llevo mas de 6 años invirtiendo y la rentabilidad total de mi cartera incluyendo dividendos netos ronda ahora mismo el 0%

          Paralelamente tengo tambien una operacion de medio plazo abierta hace 2 meses en SAN con una rentabilidad actual del 40%
          Pues dadas las circunstancias no está nada mal. Mantener el principal con la caída de este año a mí me daría mucha seguridad en mi inversión. Queda la espinita del coste oportunidad, pero yo nunca lo estimo más alto del que me pueda ofrecer la renta fija. Imagino que tus sensaciones esta año habrán sido menos positivas, pero a mí, que he empezado a invertir a largo plazo este año, tus resultados me dan mucha confianza.

          Comentario

          • Tamaki
            Senior Member
            • feb
            • 4147

            #6
            Originalmente publicado por rickymorty Ver Mensaje
            A qué crees que se debe que esa rentabilidad a día de hoy no sea mayor?
            Mucho peso en España unido a la situacion actual
            Y gracias a que el peso en utilities es alto,si no los resultados podrian ser bastante peores.

            Originalmente publicado por rickymorty Ver Mensaje
            Cómo crees que será la evolución de tu cartera en los próximos años?
            Es imposible saberlo

            Originalmente publicado por rickymorty Ver Mensaje
            Y qué tal los dividendos? Notas que cada año recibes más?
            Los dividendos muy bien,este año llevo un buen incremento.
            Al acabar el año pondre en mi hilo su evolucion como hago cada semestre.

            MI CARTERA

            Comentario

            • dienek
              Senior Member
              • dic
              • 507

              #7
              Mismo plazo que Tamaki y mismos resultados. Ahora mismo "ras con ras". En mi caso, casi que Iberdrola sola ha mantenido el barco a flote.

              Los errores:

              - Mucha peso en el IBEX.
              - Excesiva ponderación de empresas cuyo principal argumento era: "han ido mal estos últimos años, pero hay buenas perspectivas a futuro y hay que aprovechar los problema temporales". La mayoría de ellas han ido a peor.
              - Entrar en empresas con un trato al accionista regulero.

              Aún así, se puede ver el vaso medio lleno, y como dice Cletus , tras un año como este no haber perdido demasiado ya es buena señal. Eso sí, ver un -30% es evidente que no ha sido fácil.

              ¿Qué hacer a futuro?
              Lo contrario de lo comentado previamente.
              Las empresas que más probabilidad tienen de crecer en los próximos años, son aquellas que lo han hecho bien en los años previos.
              Las empresas con más probabilidad de cuidar bien al accionista a futuro son aquellas que llevan décadas haciéndolo.
              Nadie te garantiza que no pueda cambiar en el futuro, pero más difícil es esperar por un "cambio de escenario" (cambio de regulaciones, subida de tipos, cambios en la dirección de la empresa, etc.)

              Sobre los dividendos, este año y el próximo serán especiales por el problema actual, por lo que prefiero no sacar conclusiones.

              Con todo, aquí seguimos, con la idea de seguir ampliando patrimonio año tras año, como una hormiguita.

              Tengo que actualizar mi hilo, que el último mensaje 'en caliente' me salió bastante negativo, aunque puede ser útil para recordarme a mi mismo y mostrar a los nuevos los momentos más críticos de nuestro método. Me queda hacer una actualización de la cartera de una manera un poco más sosegada.

              Comentario

              • Skipper
                Senior Member
                • sep
                • 1930

                #8
                Hola a todos,

                Estoy en el mismo caso que Tamaki y dienek... mismos resultados y mismas conclusiones.

                Edito: Por añadir algo en tono más positivo... en verano de 2012 yo era un analfabeto financiero que básicamente tenía deudas (hipoteca y crédito personal) y mi nómina mensual (si perdiese el trabajo estaria KO en un par de meses)... tras estos años de aprendizaje, ahorro e inversión puedo contar que he acumulado un fondo de imprevistos que me cubren 6 meses de gastos, una cartera de activos que a día de hoy cubren aproximadamente el 75% de mi única deuda actual (hipoteca) y cobro unos dividendos netos mensuales que cubrirían aproximadamente el 50% de mi cuota de la hipoteca.

                Saludos!
                Editado por última vez por Skipper; 20/11/2020, 18:37:03.
                "El mayor peligro que corremos no es que nuestros objetivos sean demasiado elevados y no lleguemos a ellos, sino que sean demasiado bajos y los alcancemos" Miguel Ángel.

                Comentario

                • XPG84
                  Member
                  • nov
                  • 458

                  #9
                  Buenas tardes

                  En mi caso tengo una cartera 100% Francesa creada en 2014 por si te sirve:

                  Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	1.jpeg Visitas:	0 Size:	1011 KB ID:	442009

                  Como puedes ver estoy calcando el índice CAC 40 con dividendos.


                  Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	1.jpeg Visitas:	0 Size:	2280 KB ID:	442008

                  Haga clic en la imagen para ver una versión más grandeNombre:	1.jpegVisitas:	0Size:	947 KBID:	442010

                  La rentabilidad anualizada a día de hoy es del 6% anual.

                  Comentario

                  • Antonio P.
                    Member
                    • sep
                    • 286

                    #10
                    Buenas,

                    Yo llevo más de diez años, pero como en 2013 deshice toda mi cartera para comprar un inmueble, oficialmente llevo 7.

                    A día de hoy estoy en un- 20% sin contar dividendos. Teniendo en cuenta dividendos y haciendo números gruesos estaré en un -10%. Un poco más, debido a la reciente decisión de vender URW en el peor momento (único título que he vendido fuera de una opa en años y prueba de que a cualquiera pueden traicionarnos los nervios).

                    En el tiempo que llevo como inversor llevo vistas dos grandes crisis. Algo me dice que ver dos recesiones de esta magnitud en un periodo de 10 años no es lo normal. En mi opinión la crisis del covid ha sido un cisne negro en toda regla. En los peores momentos he llegado a ver un -40% sin dividendos y aún no sabemos qué ocurrirá en los próximos meses.Ademas, buena parte de mis empresas han recortado o suprimido dividendos.

                    Os voy a dar mi sincera opinión. Creo que no soy un caso común. Tengo la suerte de tener unos ingresos altos a consecuencia del patrimonio familiar que me han permitido invertir en bolsa cantidades de dinero importantes en pocos años. Todos los dividendos cobrados los he reinvertido y aún así ya veis cual ha sido el resultado hasta ahora. Ya en marzo comenté en un hilo del tema covid que a un hermano mío que no quiere ver la bolsa ni en pintura y no mueve su dinero le estaba yendo mejor que q mí visto lo visto...ya es triste.

                    AHORA BIEN, creo en la estrategia y en todo lo propugnado en este foro y voy a seguir adelante. No vendo ningún título (salvo el fiasco de URW). Cuando decidí formar una cartera a largo plazo pensé en décadas, no en siete años. Estoy seguro que a largo obtendré unos rendimientos satisfactorios, aunque no quiero decir que esto sea fácil. En fin, esta es mi experiencia.

                    Edito: los resultados indicados con dividendos incluyen solo los cobrados en efectivo, no los cobrados en acciones. Teniendo eso en cuenta los resultados objetivamente mejoran, aunque ahora no tengo hecho el cálculo
                    Editado por última vez por Antonio P.; 20/11/2020, 21:00:14.

                    Comentario

                    • Gz
                      Member
                      • dic
                      • 494

                      #11
                      Buenas compañeros.

                      Yo no me puedo considerar veterano, aún no soy ni un treintañero suerte que desde pequeño siempre fui muy ahorrador y he gestionado más o menos bien mi dinero, ahora mismo llevo casi 5 años invirtiendo, me gusta este mundillo y para mi esto es como un hobby.

                      Tengo casi el 100% de mi patrimonio en renta variable, al principio si que estaba un poco inseguro y alguna noche le daba muchas vueltas a la cabeza, pero a día de hoy creo totalmente en la estrategia y me siento muy seguro de ella. Eso si, no tengo deudas y tengo un trabajo estable.

                      A día de hoy mi rentabilidad tanto con dividendos como sin ellos es positiva, con dividendos es del 13%.

                      He tenido algún año más distraído en otras cosas en las que me he perdido oportunidades buenas de compra como este año, pero bueno no me puedo quejar y estoy seguro que vendrán años mejores y seguro que algunos malos me como por el camino, pero recorro este camino con mucha ilusión y ganas de aprender.


                      Un saludo
                      Editado por última vez por Gz; 20/11/2020, 21:19:36.

                      Comentario

                      • Tracker
                        Member
                        • feb
                        • 348

                        #12
                        Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	sectores.jpg
Visitas:	0
Size:	0
ID:	442036 Buenas tardes.

                        Yo este año empezé con mi Estrategia 2020, si bien llevo con inversiones desde finales de los noventa. Antes compraba y vendía con la intención de sacar generosas plusvalías en poco tiempo. Me tomé la molestia este año de mirar qué hubiera ocurrido si hubiera mantenido las inversiones (acciones y fondos) y hoy estarían en verde muchos de ellos.

                        Este año comencé con el lastre de SAN, TEF, BBVA, TL5 (como un -75% de media), además invertí en fondos una buena suma antes del crack de marzo. Pero desde entonces me he abierto a USA, UK y mercado continuo (FAES +9% y MCM +16%), he promediado a la baja en algunos activos y he deshecho posiciones en los fondos que se han ido recuperando para rotarlos a acciones.

                        Estoy sobre un 15% en negativo sin contar dividendos. Pero si soy sincero, no suelo mirar la rentabilidad de los activos, de hecho me alegro cuando bajan (puntualmente) para comprar más.

                        Pero lo que más me importa son los dividendos, este año he multiplicado por 8 la cantidad con la que empezé el año y debo rondar el 7% de RPD.

                        La principal conclusión que he obtenido después de empezar a formarme es que la bolsa NO ES un casino, se puede conseguir un complemento a la "pensión de subsistencia" con paciencia, incluso la IF (dependiendo de los ingresos).
                        Editado por última vez por Tracker; 21/11/2020, 00:16:47. Razón: gráfico duplicado
                        Lo importante no es cuanto ganas, sino cuánto necesitas para vivir by Skipy.

                        Cada uno debe buscar la estrategia con la que está más a gusto y esa será la mejor by Tracker.

                        Mi hilo, que siempre me cuesta encontrarlo.

                        Comentario

                        • socrates
                          Senior Member
                          • dic
                          • 3635

                          #13
                          Buenas a todos,
                          Rickymorty qué buena idea has tenido con este hilo, yo soy de la "generación" de Tamaki, dienek, skyper y otros tantos que empezamos más o menos al mismo tiempo. En mi caso diciembre de 2013, así que a lo tonto vamos para 7 años ya. Pero aunque parezca mucho tiempo, en perspectiva de largo plazo no es así. Y cuando se invierte en periodos relativamente cortos, el periodo en el que se empieza es muy importante.
                          Así que para entender tanto mis resultados como los de los compañeros que he mencionado antes, hay que echar un vistazo al Ibex.

                          En mi caso empecé un poco antes del inicio de 2014, Ibex en 10000 puntos y yo creo que ellos empezaron más o menos en esa época. Ahora mismo el Ibex tiene unas pérdidas con respecto a esa época del 20% (y han llegado a ser casi del 40% este año). Además si os fijáis, en promedio el Ibex ha estado rondando los 10000 puntos, excepto en 2016, que hubo buenas oportunidades de compra (también las hubo antes en 2009 y casi mejores en 2012).

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Captura de pantalla de 2020-11-20 23-25-45.png Visitas:	0 Size:	240 KB ID:	442034
                          Así que en este contexto, los resultados de los compañeros son bastante mejores que los del índice, lo cual tiene una explicación. El Ibex no incluye dividendos (como sí lo hacen el SP500 o el DAX, por ejemplo). Así que los dividendos nos deberían hacer superar al índice holgadamente.

                          ¿Es así? En mi caso sí lo es, y aviso de que he tenido bastantes meteduras de pata: sobreponderar SAN desde el inicio, TEF, OHL y URW es el último de mis amores.

                          Esto es una comparación hasta el mes pasado (el Ibex estaba por debajo de 7000) de mi cartera respecto al Ibex 35, el Ibex 25 TR (incluye dividendos) y un fondo internacional que tuve una vez en cartera. La comparo con el Ibex porque el 65% de la cartera es española.

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Captura de pantalla de 2020-11-20 23-12-58.png Visitas:	0 Size:	1536 KB ID:	442032

                          Como podéis ver, la cartera (considerada como un fondo) supera al IBEX en un glorioso 47% =0,98/0,66 (1 = 10.000 ptos, aprox), gracias principalmente a los dividendos, porque realmente no es ninguna maravilla respecto al Ibex TR (aunque los dividendos del Ibex TR no pagan impuestos y los míos sí).

                          Todavía me gusta más este gráfico donde represento el diferencial entre la cartera y el Ibex o Ibex TR:
                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Captura de pantalla de 2020-11-20 23-18-14.png Visitas:	0 Size:	1242 KB ID:	442033

                          Como se puede observar una cartera de dividendos tiene un diferencial anual prácticamente constante en el tiempo. Esto es la bola de nieve que supuestamente debería volverse exponencial (de momento no lo parece).

                          ¿Por qué cuento todo esto?
                          Para que nos quede una idea clara: nuestra cartera va a ser capaz de igualar al mercado con dividendos (cosa que no consiguen los fondos de inversión "profesionales") y puede que incluso superarla.

                          Una vez comprobado esto, vamos a echar un vistazo al Ibex a MUY LARGO PLAZO:
                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Captura de pantalla de 2020-11-20 23-25-45.png Visitas:	0 Size:	240 KB ID:	442034

                          Vale el gráfico del Ibex no impresiona. Nuestro país ha pasado un calvario (si realizásemos un análisis como este en 2006 veríamos algo totalmente distinto). Vamos a ver entonces el Ibex TR que es al que se puede parecer la cartera de dividendos.

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Captura de pantalla de 2020-11-20 23-29-45.png Visitas:	0 Size:	592 KB ID:	442035
                          La revalorización conseguida a largo plazo es clara. Pero la volatilidad hay que pasarla. En todo caso, haciendo cálculos rudos, las ganancias en unos 17 años pueden estar entre el 3% y el 9% anual, siendo lo más probable en torno a un 5%.

                          Pero lamentablemente 17 años no son demasiados en bolsa. Sobre todo si acabas en una década horrible.

                          Si retrotraemos el estudio hasta el año 92 (28 años), el interés compuesto es del ~8% que es mas o menos la rentabilidad media histórica del mercado americano.

                          Por cierto, de este análisis que nadie entienda que recomiendo invertir mayoritariamente en el Ibex. Si hubiese empezado a invertir únicamente en USA desde el principio, ahora mismo me creería el oráculo de Omaha versión 3.0.

                          Yo creo que todos hemos sacado la conclusión de diversificar geográficamente y priorizar USA (aunque no todas las décadas del SP500 son como la pasada, ni mucho menos, de hecho, esta es de récord).

                          Como los demás lo habéis comentado, pongo el dato también. Hoy (Ibex (8000 ptos) mis inversiones contando dividendos, ganancias, pérdidas, impuestos, todo es del +5%, cuando la vida media de las acciones de la cartera será de unos ~3 años.

                          Pero con lo volátil que es la bolsa, esto no lo veo muy significativo, de hecho en febrero estaba en una revalorización bruta bastante maja.


                          Disclaimer:
                          No soy ningún fiera de la inversión, más bien del montón.
                          Espero que mi mensaje sirva para animaros un poco a invertir, he intentado ser objetivo para abstraernos un poco del mal momento que estamos viviendo hoy.
                          He cometido errores similares a los compañeros y tengo muy pocos aciertos cojonudos y en ninguno de ellos puse demasiado capital (Iberdrola, General Mills, Google). Así que resultados como los míos no deberían ser muy difíciles de superar.

                          Ánimo a todos, y a salir fuera a catar caviar.

                          PD: Estoy de acuerdo con Skyper, lo de menos son las ganancias en bolsa. La disciplina financiera que he conseguido ha hecho que nuestras finanzas familiares se disparen. Empezamos con una deuda enoooorme y ahora la deuda la tenemos porque interesa (a los tipos actuales nos sale casi gratuita) y tenemos un colchón de seguridad enorme. Y este beneficio es seguro, y no tiene volatilidad.
                          Editado por última vez por socrates; 21/11/2020, 00:06:16.

                          Comentario

                          • mtlc2017
                            Senior Member
                            • ene
                            • 2127

                            #14
                            Originalmente publicado por DrExo Ver Mensaje
                            Voy a intentar animaros!

                            7 años invirtiendo. El primer año foco en España, el resto en USA. De hecho deshice posiciones de ES para moverlas a USA. +100 empresas en cartera.

                            Resultados: +14,8% anual.

                            Esto significa que 1€ del inicio lo he convertido en 2,62€.

                            Ese 14,8% de crecimiento se deglosa un 60% en precio y un 40% en dividendo cobrado.

                            Creo que mi suerte ha sido invertir pronto y mucho en USA.

                            Ánimo!
                            Impresionante. Felicidades

                            Comentario

                            • mtlc2017
                              Senior Member
                              • ene
                              • 2127

                              #15
                              Originalmente publicado por Cletus Ver Mensaje

                              Pues dadas las circunstancias no está nada mal. Mantener el principal con la caída de este año a mí me daría mucha seguridad en mi inversión. Queda la espinita del coste oportunidad, pero yo nunca lo estimo más alto del que me pueda ofrecer la renta fija. Imagino que tus sensaciones esta año habrán sido menos positivas, pero a mí, que he empezado a invertir a largo plazo este año, tus resultados me dan mucha confianza.
                              Yo espero lo mismo. Comparando con la renta fija. NI me planteo compararme con DrExo :-)

                              Comentario

                              • mtlc2017
                                Senior Member
                                • ene
                                • 2127

                                #16
                                Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje
                                ..

                                Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre:	Captura de pantalla de 2020-11-20 23-12-58.png Visitas:	0 Size:	1536 KB ID:	442032

                                Como podéis ver, la cartera (considerada como un fondo) supera al IBEX en un glorioso 47% =0,98/0,66 (1 = 10.000 ptos, aprox), gracias principalmente a los dividendos, porque realmente no es ninguna maravilla respecto al Ibex TR (aunque los dividendos del Ibex TR no pagan impuestos y los míos sí).
                                Hola. comentas que tratas la cartera como un Fondo. Yo también creo que lo hago así pero con un matiz, vamos la pregunta. Yo los dividendos no se quedan en el fondo sino que van saliendo según se ingresan. El motivo de hacerlo así es por no diferenciar la evolución del fondo antes y después de cuando decida usar los dividendos como rentas y no se usen para aumentar el fondo.

                                Comentario

                                • rickymorty
                                  Member
                                  • dic
                                  • 241

                                  #17
                                  Hola a todos! Disculpad que no os conteste uno a uno, pero básicamente quiero daros las gracias por compartir vuestras experiencias. Son de muchísima utilidad para mi, y para todos nosotros.

                                  He podido identificar que el principal problema ha sido tener mucho IBEX en la cartera y ponderar demasiado a la baja... La verdad es que el IBEX es para echarse a llorar. Ojalá vengan años mejores, pero eso no lo sabe nadie.

                                  Yo, a pesar de haber empezado en marzo, llevo 47 empresas. Las grandes caidas de marzo me pillaron con mucha liquidez y con el bróker recien activado... Así que me volví un poco loco con las compras, lo reconozco, pero era difícil contenerse viendo esos precios y teniendo tanta liquidez. La diversificación temporal podría haber sido mejor, pero bueno, quien esté libre de fallos, que tire la primera piedra, jeje.

                                  Mi cartera se compone básicamente de lo siguiente:

                                  USA 61%: KO, T, JNJ, PG, CL, 3M, VZ, LOW, AAPL, MSFT, GOOG, MasterCard, VISA, XOM, GIS, PEP, IBM, KHC, ABBV, FB, MO, O, PM, MCD, BankOfAmerica.
                                  IBEX 17%: REE, ENA, NTRGY, ITX, Viscofan, Iberdrola, ACS
                                  DAX 7%: ALV, MRE, HEN, Siemens, BAY, BASF (vivo en Alemania y la fiscalidad no es tan horrible para mi viviendo aquí, aunque tampoco es una maravilla)
                                  UK 7%: RDSA, BATS, DGE, NG
                                  Holanda 4%: Unilever
                                  Francia 4%: TOT, Danone, AirLiquide, L'oreal

                                  Sé que ahora meterse en el mercado americano y evitar el IBEX es muy fácil viendo la trayectoria de los últimos años, pero claro, el pasado, pasado está, y el futuro podría ser que el SP500 se estanque o baje y que el IBEX se dispare... Pero aún así me da tranquilidad tener las empresas que tengo del mercado americano, que por otro lado, son empresas casi universales, porque se conocen y sus marcas se consumen en cada rincón del planeta.

                                  Como sólo llevo 9 meses invirtiendo de los cuales he cobrado dividendos 6 meses, no sabría deciros exactamente que RPD tiene mi cartera, pero según mis estimaciones, entre un 3.5 - 4.5% bruto.

                                  EL nucleo duro de mi cartera está compuesto por el sector del consumo defensivo. Es decir, las empresas que más peso llevan son JNJ, PG, CL, KO, Unilever, PEP, GIS, etc...

                                  Ninguna de las 47 empresas tiene más del 5% de peso, de hecho, me gustaría que ninguna empresa tuviera más del 4%, pero para ello habrá que seguir ampliando en empresas más rezagadas. Necesito tiempo, pero no me preocupa. Yo soy de hacer muchas compras pequeñas. Cierto es que entonces pago más comisiones, pero igualmente, prefiero hacerlo así.

                                  Hay un par de empresas, como GOOG y FB que no reparten dividendo, pero confio en que lo hagan. Además, me gustan ambas empresas bastante.

                                  Luego hay otras empresas que reparten muy poco dividendo (Visa, Mastercard, AirLiquide, L'oreal), pero que personalmente creo que son muy buenas empresas y que si o si quiero tener en cartera. Si bajan, pondero, si suben, ya estoy dentro. No me importa tanto comprar empresas TOP incluso sabiendo que están caras, lo que quiero es estar dentro. Prefiero eso a comprar alguna otra empresa con una RPD muy alta pero con un futuro en cuanto a dividendos algo incierto... Como creo que podría ser el caso de SAN, TEF, BBVA... Esto hace que mi RPD sea inferior, lo sé, pero también me da tranquilidad.

                                  Y sobre la ponderación quería comentar algo: Cierto es que la teoría nos dice que hay que ampliar en caidas, pero eso también puede hacer que acabemos teniendo mucho peso en empresas en negativo y menos peso empresas en positivo... Y a veces esas empresas que han ido bajando, no recuperan los niveles que querríamos (SAN, TEF...), entonces, ampliar en caidas me parece bien, yo lo hago, pero me pongo un límite.

                                  Pero también amplio en subidas. Por ejemplo, si yo tengo Henkel (empresa que me encanta) al +10% y resulta que al precio actual me da una RPD del 3%.... Pues amplio sin dudarlo. Y por poner un ejemplo real: ALV la tengo en positivo al +20% y al precio actual da una RPD del 4.7%, pues este mismo lunes amplio, porque con esa RPD los ojos me hacen chiribitas, y no me importa que no esté ampliando en bajadas.

                                  Esa de momento es mi experiencia :-). Por favor, seguid comentando todo lo que queráis. Me encantaría que este hilo sea uno de esos que acaban con miles de comentarios :-).
                                  Editado por última vez por rickymorty; 21/11/2020, 10:33:39.

                                  Comentario

                                  • MIGU1067
                                    Senior Member
                                    • ene
                                    • 541

                                    #18
                                    Ya creo que dije que empecé a invertir en los 90 porque el director del banco me ofreció acciones de REE compré 3190 eur creo en 1996 y las vendí en 2014 por 15670 que es la mejor inversión que he hecho en porcentaje, y así comenzó mi andadura comprando empresas de cuando en cuando pero sin ninguna estrategia pues lo único que sabía de la bolsa es que las acciones tenían tendencia a subir y pagaban dividendos , los domingos (no todos) compraba el Expansión y con un lápiz me enteraba de las cotizaciones y hacía números de la valoración de mi cartera ..eso sí que era tiempo real.

                                    Así que no podría decir que es lo que llevo ganado en bolsa porque he liquidado mi cartera un par de veces lo he dejado un par de años y he vuelto a empezar además de entradas sueltas, me da que he ganado pero moderadamente.

                                    Ya con los años y un capital ya formado por otras fuentes empecé con la estrategia de invertir una parte de ese capital en 7 años empezando en 2018, este año concentré las compras de los años restantes en el mes de marzo.
                                    De la rentabilidad que decir! la locura propia de los tiempos, a día de hoy voy ganando un 18% dividendos incluidos, pero hace 20 días iba ganando el 3,5 %.

                                    Saludos

                                    Comentario

                                    • yoe
                                      Senior Member
                                      • oct
                                      • 6924

                                      #19
                                      Originalmente publicado por XPG84 Ver Mensaje
                                      Buenas tardes

                                      En mi caso tengo una cartera 100% Francesa creada en 2014 por si te sirve:

                                      Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre:	1.jpeg Visitas:	0 Size:	1011 KB ID:	442009

                                      Como puedes ver estoy calcando el índice CAC 40 con dividendos.


                                      Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre:	1.jpeg Visitas:	0 Size:	2280 KB ID:	442008

                                      Haga clic en la imagen para ver una versión más grandeNombre:	1.jpegVisitas:	0Size:	947 KBID:	442010

                                      La rentabilidad anualizada a día de hoy es del 6% anual.
                                      XPG, estoy probando la aplicacion que comentaste en otro hilo y que muestras en estas capturas. Me parece interesante, pero hay cosas que ‘no pillo’. Por ejemplo.
                                      - El grafico de rentabilidad que muestras, que se supone que es? la rentabilidad total?
                                      - Como has conseguido meter el indice como Benchmark? Trate de incluir el ibex y el ibex tr pero no lo encontre. si encuentro etfs y fondos indexados a indices, pero no el ibex.
                                      - Donde tienes la anualizada? La calculas a mano?
                                      - Como tratas las aportaciones de capital propio? Los depositos. Haces una aportacion inicial, haces un deposito el mismo dia que compras?

                                      Si me ayudas a entender la aplicacion te lo agradezco. Estoy valorandola con una de las carteras que llevo y en ppio la veo interesante, pero antes de pegarme la ‘gran parametrizada’ (es pesada para introducir datos) me gustaria saber que estoy entendiendo bien como funciona y como hay que introducirle los datos.

                                      Comentario

                                      • XPG84
                                        Member
                                        • nov
                                        • 458

                                        #20
                                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                        Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                                        XPG, estoy probando la aplicacion que comentaste en otro hilo y que muestras en estas capturas. Me parece interesante, pero hay cosas que ‘no pillo’. Por ejemplo.
                                        - El grafico de rentabilidad que muestras, que se supone que es? la rentabilidad total?
                                        - Como has conseguido meter el indice como Benchmark? Trate de incluir el ibex y el ibex tr pero no lo encontre. si encuentro etfs y fondos indexados a indices, pero no el ibex.
                                        - Donde tienes la anualizada? La calculas a mano?
                                        - Como tratas las aportaciones de capital propio? Los depositos. Haces una aportacion inicial, haces un deposito el mismo dia que compras?

                                        Si me ayudas a entender la aplicacion te lo agradezco. Estoy valorandola con una de las carteras que llevo y en ppio la veo interesante, pero antes de pegarme la ‘gran parametrizada’ (es pesada para introducir datos) me gustaria saber que estoy entendiendo bien como funciona y como hay que introducirle los datos.
                                        Buenas tardes,

                                        La verdad es que es algo complicada la aplicación, pero una vez lo has introducido todo tiene mucho potencial.

                                        - La gráfica de rentabilidad es como si consideraras tu cartera como un fondo, es la rentabilidad ponderada por tiempo (así es como lo llama el programa).

                                        Tasa de rentabilidad ponderada por tiempo (TTWROR) : 44,69%
                                        Pero si haces valor actual / valor invertido sería 35,4% (este % no sé si lo calcula el programa, no lo he encontrado, la he hecho yo manualmente), entiendo que esta rentabilidad es la que tu llamas como total?
                                        La Tasa Interna de Retorno (TIR) es de 6,03% (esta la calcula el programa)

                                        En el apartado "rentabilidad" te la puedes personalizar como quieras yo lo tengo así:
                                        Rentabilidad y Drawdown de cada año
                                        Capital invertido y valor actual
                                        Rentabilidad semana actual
                                        Rentabilidad mes actual

                                        Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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                                        - Para el Benchmark lo que he hecho es simplemente poner el CAC 40 en valores, como si fuera una acción más, utilizo www.investing.com para las cotizaciones con la opción Tabla en sitio web:

                                        Haga clic en la imagen para ver una versiÃÃÃÃón mÃÃÃÃás grande  Nombre:	2.JPG Visitas:	0 Size:	715 KB ID:	442078

                                        - La anualizada como te he comentado arriba, te la calcula el programa. Búscala como La Tasa Interna de Retorno (TIR)

                                        - Para los depósitos lo hago como tú dices, si he comprado por valor por ejemplo de 990€, en el programa simplemente pongo un deposito el día anterior:
                                        20.11.2020 Depósito 990€
                                        21.11.2020 compra 990€

                                        Aquí tienes un par de videos tutoriales:
                                        https://www.youtube.com/channel/UCRo...4rlPGRKILlfNrg
                                        Editado por última vez por XPG84; 21/11/2020, 20:19:54.

                                        Comentario

                                        Trabajando...
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