Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info
con este buscador personalizado de Google
:

Búsqueda personalizada


Libro La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)

Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí
Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info con este buscador personalizado de Google:
Búsqueda personalizada

Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Seguimiento de los bancos en general tras el parón económico de marzo de 2020

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Hilfinguer Ver Mensaje
    [SIZE=14px][FONT=Arial]



    La buena noticia de esta crisis es que el BCE por fin han decidido bajar los requisitos de capital a los bancos, lo que les permite aumentar los créditos a las empresas/ familias. Quien sabe, puede que los bancos incluso salgan fortalecidos de esta crisis.
    Si, es la buena, pero para seguir sirviendo a sus intereses.

    Lo que le decían antes es compra la deuda de los estados y despide gente para mantener la rentabilidad y jode al accionista.
    Lo que le dicen ahora es, te dejo que cojas todos los créditos morosos y despide gente y jode al accionista para no quebrar.

    De hecho, más que un te dejo es un ‘te recomiendo’, que en argot del BCE es el eufemismo de ‘mandato’ bajo amenaza de represalias.

    Cuando se podía tomar riesgos no los dejaban, ahora que no se puede, les mandan que lo hagan.

    Dejar un comentario:


  • Hilfinguer
    respondió
    Originalmente publicado por Mannel Perry Ver Mensaje

    En resumen, podría parecer que los bancos tienen ahora más caja que nunca, pero la realidad es que esa caja es solo "contable" y en muchos casos no está realmente en la cuenta del banco.
    Hola,
    No acabo de entender muy bien este párrafo. ¿Te refieres a los efectos que tiene CET-1 sobre el balance del banco?

    Por otra parte, Gregorio lo viene comentando desde hace tiempo, pero me gustaría hace hincapié de lo absurdo que es la regulación actual del sector financiero en Europa. Esta regulación es la vía que tienen los Estados para seguir gastando cuando la manipulación de los tipos de interés ya está en su límite.

    A modo de ejemplo, si ahora mismo BBVA decide invertir y compra acciones de REE(porque es una buena inversión y da un dividendo interesante, en especial cuando la deuda soberana no te da nada) por valor de 100M€, esta inversión computa como 250M€ a efectos de cálculo de riesgo en el balance del banco. ¿No os parece absurdo?

    Es como si yo me compro 1000 euros en acciones de una empresa de Ibex 35, y cuando voy a pedir un préstamo al banco, esta inversión lo anota como un riesgo de 2500€, en lugar de anotarlo como un activo de 1000€. No tiene ninguna lógica.

    Con lo anterior, ¿a quién puede el dinero un banco español? Y luego dicen que son los bancos los que no quieren abrir el grifo del crédito.

    La buena noticia de esta crisis es que el BCE por fin han decidido bajar los requisitos de capital a los bancos, lo que les permite aumentar los créditos a las empresas/ familias. Quien sabe, puede que los bancos incluso salgan fortalecidos de esta crisis.

    Un saludo


    Dejar un comentario:


  • Honer
    respondió
    Mannel, ¿que recomendarías hacer con los depósitos que se tienen en el banco (y que para mucha gente que ha ahorrado pero no invertido supondrán una parte muy importante de su patrimonio) para prepararse ante un posible escenario como ese? Porque como Yoe dice, en una situación como esa lo menos importante serían las acciones...

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Todavia un poco mas alla. Si ese escenario se cumple, seguramente deberiamos estar mas preocupados por los depositos y las nominas, que por las acciones. Como se cumpla (que toda la cantidad de pasta que esta saliendo de los bancos con el ICO no reciba finalmente el dinero en caso de impago del prestamo), significara la quiebra en cadena de bancos.

    No habría fondo de garantía que pudiera cubrir tal desastre.

    La verdad que la cosa pinta bastante mal. Yo no descartaria ese escenario. Pero claramente, la menor de las preocupaciones seria cerrar la posicion en la banca. Seguramente habria que cerrar la posición en el país y migrar.

    Cruzo los dedos,...

    Dejar un comentario:


  • BalbuceosJoe
    respondió
    Mannel, por lo que leo de tus mensajes, va más allá de un problema de los bancos. Si estos prestan dinero con la contrapartida de los fondos del Estado y este no paga, es en esencia un default nacional.

    No sería crédito dado por los bancos de forma laxa y con contrapartidas que se deterioren, sería una obligación del estado que no puede cumplir. Esto tendría implicaciones directas de rescate financiero, troika y medidas durísimas (reducciones de sueldo a empleados del estado, privatización de empresas, recortes de pensiones, recortes de gasto público muy fuertes, etc).

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Gracias Mannel. Ahora mejor. Lo que tengo entendido es que el gobierno lo está liberando por tramos y eso genera tensión,si. Han dejado la responsabilidad de salvar la economía en mano de los bancos, pero el ejecutivo no responde con celeridad.

    Eso obliga a los bancos a dar unos créditos sin el aval ico. Pero los que dan con el ICO están ya aprobados en BOE. De hecho reclaman más avales ICO y más rapidez.

    Desde luego ha sido la cuadratura del círculo. La peor crisis con el peor gobierno posible, con la deuda por las nubes con un estado de alarma de dos meses. Yo creo que hoy nadie sabe cómo puede terminar esto. Y ciertamente hay muchos papeles de que termine mal.

    A Santander se le suma Brasil, que también parece que está gestionando mal la crisis.

    Lo que no entiendo de tu planteamiento es que digas que el capital del banco es ficticio. Podrá ser de mayor calidad o no, pero estar debe estar. El BCE y el Banco de España no son tontos. Aparte apretaron más el año pasado.

    https://www.expansion.com/empresas/b...b7f8b457b.html

    ​​​​​​

    Dejar un comentario:


  • Mannel Perry
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Mannel hemos hablado muchas veces, creo que con respeto, aunque tengamos diferencias en la forma de opinar.

    Si lo dije de esa manera es porque te lo quise decir con confianza y respeto. Porque realmente; leer un comentario así, por un ajeno da que pensar.

    Pienso que te equivocaste, porque pienso que no tienes malas intenciones. Y te lo dije con respeto porque ya hay cierto feeling foreril tras tanto tiempo. Si hubiera entrado un usuario nuevo que nadie más conoce y deja ese comentario, la mitad del foro, incluido tu, se habría tirado a saco.

    yo solo te dije: Hombre, Mannel, reconozco tu derecho a no comunicar lo que sabes, pero, sabes la alarma que vas a generar a muchos. Además, no creo que te guste el papel de gurú. Si de verdad tenias la intención de ayudar, que creo que es así, podías habérselo dicho en privado a Gregorio y ya el que comunicara lo que considerara conveniente. Pero vas, sueltas la bomba, pones nervioso a medio foro y le dices que no les vas a contar nada.

    Hay un error que si he cometido y es decirte abiertamente y con confianza lo que intuyo que piensa más gente. No voy a sacar nada con ello, y si puedo sacar un exabrupto o un rencor futuro por tu parte.
    ¿Ves? Ahora te has explicado mucho mejor por lo que podré responder a lo que decías y, efectivamente, dar más "pist¿as" para no alarmar sin ningún dato que lo respalde.

    Veamos. La cosa es la siguiente: los bancos, efectivamente, han venido saneando las cuentas a base de legislación y regulación por parte del BCE. Las exigencias del organismo europeo han hecho que los bancos hayan tenido que ir deshaciéndose de activos de poco o nulo valor, saneando la morosidad y acumulando recursos propios a expensas de frenar el crédito al consumo considerablemente. En resumen, podría parecer que los bancos tienen ahora más caja que nunca, pero la realidad es que esa caja es solo "contable" y en muchos casos no está realmente en la cuenta del banco.

    Ya os conté, cuando el SABADELL cotizaba a 1,50 y Gregorio decía que hasta 2 o 3 euros era compra clara, que mejor no lo hicierais porque estaba abocado a quebrar o a ser absorbido por otra entidad. No me he equivocado mucho de momento. Dadle un añito más y veremos.
    El caso es que no os puedo dar toda la información por temas legales y porque nunca se sabe quién puede leer estas cosas, espero me comprendáis, pero si alguno de vosotros es director de alguna oficina importante del SAN, BBVA, BANKIA o SAB, seguro que podréis corroborar lo que aquí os voy a contar.

    El problema que tenemos ahora con los bancos es que el Gobierno de España, con la crisis COVID ha decidido inyectar a la economía miles de millones. Miles de millones que el país no tiene y que tienen que adelantar los bancos. Esos millones, pertenecían a los capítulos de financiación autonómica que el gobierno todavía debe a las distintas comunidades autónomas. Pero hay más: han anunciado y ejecutado una serie de inyecciones de lineas de crédito a través del ICO por valor de 100.000 millones de euros. Dinero que tampoco tiene el estado y que ha prometido porque, eventualmente, la UE dará esas ayudas para la reconstrucción del tejido empresaria y social español.

    ¿Quienes tienen que adelantar ese dinero? Correcto, los bancos. Los bancos están tramitando esas líneas de crédito para las empresas pero no están recibiendo el respaldo posterior del gobierno por lo que a día de hoy, están saliendo miles de millones a chorro de los bancos sin saber cuando se recuperarán.

    Además, la UE, aunque decidida a ser generosa con las ayudas para no caer en errores del pasado, no está dispuesta a dar dinero gratis ni a cualquier precio, como dice Daniel Lacalle. Pero sobre todo , no está dispuesta a dar dinero A CUALQUIER GOBIERNO. ¿No os parece extraño el distanciamiento del PSOE con los partidos nacionalistas y el acercamiento incomprensible de Ciudadanos? La UE está poniendo condiciones políticas a los créditos económicos. No se fían de un gobierno como el que tenemos que te saca por la noche y que te acuerda lejos de luz y taquígrafos reformas estructurales como la laboral en contra, no sólo de su propia ministra de economía, si no a espaldas de las condiciones sine qua non del BCE y la UE.

    Aquí en nuestro país, una directora de un banco sistémico está exigiendo medidas y pruebas al gobierno que le garanticen que el adelantar este dinero va a reportar, además de la recuperación de los créditos en un plazo breve de tiempo una vez se efectúen las ayudas europeas, un respaldo institucional que no venga luego a sorprender con impuestos a la banca, grandes fortunas, prohibición de repartir beneficios, etc.... Y otro director de un banco azul exige que se autoricen y faciliten absorciones a otras entidades menores a cambio de echar una mano al gobierno económicamente en estos momentos.

    La realidad es que tenemos una economía prácticamente quebrada en manos de un gobierno con un descontrol del gasto exacerbado, unas promesas electorales que están dispuestos a cumplir por encima de todos y caiga quien caiga (paga mínima vital, soluciones habitacionales para ocupas, expropiación de viviendas a fondos de inversión, nacionalizar Bankia...) y unos bancos que están financiando toda la fiesta (pensiones y ERTES incluidos) sin saber si recuperarán el dinero, porque como digo, si el gobierno no recorta, la UE no suelta la pasta, y si el gobierno no da un paso atrás, la fiesta la pagarán los bancos.

    ¿No sería esa una dulce venganza de Pablo Iglesias y Podemos que tanto decía que la banca tenía que devolver al pueblo lo que le había quitado?
    ¿Tiene sentido o no?

    Lamento no poder dar datos más exactos, pero comprometería a terceras personas.
    Espero que con esto entendáis lo que quería decir cuando argumentaba que los bancos no están en una buena situación aunque sus balances digan que tienen más caja que nunca.

    Dejar un comentario:


  • Ricbar
    respondió

    Sin ánimo de desviar el tema, sólo apuntar algún dato revelador. El caso viene de lejos, pero creo que es importante contextualizar el presente. Para muchos, la FED (la referencia para el BCE, salvando las distancias) "disparó" a tiro cierto, para contrarrestar los fuertes movimientos en su contra que hicieron algunos políticos. No se tendría que sorprender nadie si la historia se volviera a repetir con Trump.

    Dejar un comentario:


  • profesor_wells
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Mannel hemos hablado muchas veces, creo que con respeto, aunque tengamos diferencias en la forma de opinar.

    Si lo dije de esa manera es porque te lo quise decir con confianza y respeto. Porque realmente; leer un comentario así, por un ajeno da que pensar.

    Pienso que te equivocaste, porque pienso que no tienes malas intenciones. Y te lo dije con respeto porque ya hay cierto feeling foreril tras tanto tiempo. Si hubiera entrado un usuario nuevo que nadie más conoce y deja ese comentario, la mitad del foro, incluido tu, se habría tirado a saco.

    yo solo te dije: Hombre, Mannel, reconozco tu derecho a no comunicar lo que sabes, pero, sabes la alarma que vas a generar a muchos. Además, no creo que te guste el papel de gurú. Si de verdad tenias la intención de ayudar, que creo que es así, podías habérselo dicho en privado a Gregorio y ya el que comunicara lo que considerara conveniente. Pero vas, sueltas la bomba, pones nervioso a medio foro y le dices que no les vas a contar nada.

    Hay un error que si he cometido y es decirte abiertamente y con confianza lo que intuyo que piensa más gente. No voy a sacar nada con ello, y si puedo sacar un exabrupto o un rencor futuro por tu parte.
    Creo que más de uno se siente identificado con este comentario de Yoe, Mannel eres un referente también en este foro estaría bien que nos pudieses argumentar el porqué los bancos están peor que en 2008 por lo menos dar unas pinceladas sin entrar en profundizar ni en casos concretos por lo que comentas de los temas legales.

    gracias y un saludo.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Cletus Ver Mensaje
    Por si aporta algo, parece que el FMI está por la prohibición de dividendos de los bancos a nivel mundial mediante un pacto entre reguladores (al menos para este año, según entiendo yo la redacción del artículo):

    https://www.expansion.com/empresas/b...8478b457e.html

    JPMorgan por su parte considera que los bancos en Europa reducirán el pay-out al 35% a largo plazo, considerando que el 50% es insostenible:

    https://www.expansion.com/empresas/b...4108b4641.html

    Mi humilde contribución, imagino que ya estaréis al tanto, pero ahí lo dejo por si a alguien le interesa.
    Muy interesante. Esto da otro sentido al comunicado de Bank Of America. Es probable que estuviera poniendo sus barbas a remojar, y cuando hablaba de Europa en realidad estaba defendiéndose a sí misma ante lo que ya sabría que se le viene encima.

    La banca estadounidense no está acostumbrada a los puteos que ha sido sometida la europea. Y en cualquier caso, dudo mucho que influya en el BCE.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Ricbar Ver Mensaje

    Yo creo que es justo lo contrario: Los políticos son los juguetes de los bancos, incluido el BCE.
    Que va¡ pienso que No existe tal dicotomía. El BCE está dirigido por políticos. Decir BCE o políticos es como decir diablo y demonio. Es lo mismo, pero expresado de otra manera.

    Tal es así, que incluso la FED, que parecía más independiente se dejó el año pasado presionar por Trump. Demostrando en última instancia quien manda sobre quién.

    Me cuesta creer que si la Botin mandara sobre los políticos a través del BCE, el Santander habría sido la basura que ha sido esta década. Con remate final este año.

    Dejar un comentario:


  • Ricbar
    respondió
    Originalmente publicado por WAM Ver Mensaje
    Hola.

    Para mí el resumen sobre los bancos es que hay negocios mejores, simplemente.

    Los bancos por naturaleza están muy apalancados y son muy cíclicos. Así que en cuanto la situación económica se tuerce, sufren.

    Además sus retornos son muy bajos.

    Y encima en Europa son el juguete de los políticos.

    Prefiero otros sectores.
    Yo creo que es justo lo contrario: Los políticos son los juguetes de los bancos, incluido el BCE.

    Dejar un comentario:


  • Ricbar
    respondió
    Amigo WAM lamento no compartir esa opinión, si otras.
    Editado por última vez por Ricbar; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7103-ricbar en 21-05-2020, 06:32 PM.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Mannel hemos hablado muchas veces, creo que con respeto, aunque tengamos diferencias en la forma de opinar.

    Si lo dije de esa manera es porque te lo quise decir con confianza y respeto. Porque realmente; leer un comentario así, por un ajeno da que pensar.

    Pienso que te equivocaste, porque pienso que no tienes malas intenciones. Y te lo dije con respeto porque ya hay cierto feeling foreril tras tanto tiempo. Si hubiera entrado un usuario nuevo que nadie más conoce y deja ese comentario, la mitad del foro, incluido tu, se habría tirado a saco.

    yo solo te dije: Hombre, Mannel, reconozco tu derecho a no comunicar lo que sabes, pero, sabes la alarma que vas a generar a muchos. Además, no creo que te guste el papel de gurú. Si de verdad tenias la intención de ayudar, que creo que es así, podías habérselo dicho en privado a Gregorio y ya el que comunicara lo que considerara conveniente. Pero vas, sueltas la bomba, pones nervioso a medio foro y le dices que no les vas a contar nada.

    Hay un error que si he cometido y es decirte abiertamente y con confianza lo que intuyo que piensa más gente. No voy a sacar nada con ello, y si puedo sacar un exabrupto o un rencor futuro por tu parte.

    Dejar un comentario:


  • Mannel Perry
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Que va. Es todo lo mismo. Tu te expresaste libremente y yo me expresé libremente sobre tu libre expresión.
    Te vuelves a equivocar. Una cosa es contra-opinar y otra afear la opinión de alguien. Pero da igual.

    Dejar un comentario:


  • Cletus
    respondió
    Por si aporta algo, parece que el FMI está por la prohibición de dividendos de los bancos a nivel mundial mediante un pacto entre reguladores (al menos para este año, según entiendo yo la redacción del artículo):

    https://www.expansion.com/empresas/b...8478b457e.html

    JPMorgan por su parte considera que los bancos en Europa reducirán el pay-out al 35% a largo plazo, considerando que el 50% es insostenible:

    https://www.expansion.com/empresas/b...4108b4641.html

    Mi humilde contribución, imagino que ya estaréis al tanto, pero ahí lo dejo por si a alguien le interesa.

    Dejar un comentario:


  • WAM
    respondió
    Hola.

    Para mí el resumen sobre los bancos es que hay negocios mejores, simplemente.

    Los bancos por naturaleza están muy apalancados y son muy cíclicos. Así que en cuanto la situación económica se tuerce, sufren.

    Además sus retornos son muy bajos.

    Y encima en Europa son el juguete de los políticos.

    Prefiero otros sectores.

    Dejar un comentario:


  • BalbuceosJoe
    respondió
    Últimamente hay mucha tensión en el foro. Creo que debemos todos tomar un respiro y ver las cosas con calma y moderación, porque aquí errores graves hemos cometido todos, y encima no sabemos nada de cómo será el futuro.

    Mannel, lo que dices sobre los bancos ¿podrías explicarlo un poco más? ¿Por qué crees que están peor/igual que en 2008? La realidad es que parecen mucho mejor capitalizados y saneados, y que vayan a sufrir no quiere decir que vayan a quebrar.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Que va. Es todo lo mismo. Tu te expresaste libremente y yo me expresé libremente sobre tu libre expresión.

    Dejar un comentario:


  • Mannel Perry
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

    Mannel, muy mal. Directamente te podías haber callado o habérselo ofrecido a él en privado.
    Querido Yoe,
    desconocía que uno no pudiera expresar, opinar, escribir o comentar lo que le venga en gana en este foro. A ver si vamos a tener que pedir permiso ahora para trasladar nuestras ideas.
    Hay información que lógicamente no se puede poner públicamente. Y si no te gusta por eso de que "los secretos en reunión son de mala educación", pues mira, pensaba que ya éramos todos mayores para no ofendernos por según qué cosas.

    En cualquier caso, el resto de mi mensaje es el que es y aporta información de sobra y consejos (estudiar la evolución de bancos USA y CAD) para ver que lo que digo que el sector no es razonable para esta estrategia es cierto.

    Dejar un comentario:



Trabajando...
X