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Creación de cartera a Largo Plazo partiendo de otra.

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  • Tracker
    respondió
    Estoy de acuerdo contigo en la diversificación, en la comparación me mantengo en mis trece .

    Mi principal problema fue que sólo conocía el comprar para vender más caro después y sólo en España. Aunque dentro de España he tenido al menos 21 empresas, incluyendo BME, Endesa, Enagas e Iberdrola. Pero era otra estretegia (ninguna para ser sincero), quizá la del pelotazo (Mario Conde, los yuppies, etc). Si no hubiera vendido nada entonces y a pesar del Popular, La Seda de Barcelona y algunas más, en 2020 hubiera comenzado con una cartera más robusta, aunque después de lo aprendido este año habría hecho unas cuantas rotaciones.

    De las que mencionas USA, también las incluyo en mi selección y podría haberlas mencionado igualmente, salvo General E (que no la conozco salvo de oídas). Aún así, desde mi ignorancia, creo también como tú que su evolución ha sido mejor, y si contamos que han pagado dividendos crecientes (en mayor o menor medida) religiosamente, creo que me hubiera ido mejor.

    Pero volviendo a la diversificación, tengo claro que para quienes no somos el oráculo de Omaha, es nuestra mejor herramienta para conseguir buenos resultados. Y precísamente por lo que dices, vete tú a saber dentro de 20 años que le pasará a TROWE, puede que Blackrock se lo haya merendado con patatas. Pero si tengo las 2, pues quizá salga ganando. Lo cierto es que España representa como un 2% del mercado mundial y por muchas Miquel & Costas que tuviéramos no creo que fuera suficiente.

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  • Espoo
    respondió
    Hola Tracker,

    Sigues comparando lo mejor vs lo peor de cada país. En 2008 por ejemplo, entre las más grandes de USA teníamos Exxon Mobil, General Electric, AT&T, Chevron, IBM... que han tenido un comportamiento discreto desde entonces, por así decirlo. Esas en ese momento probablemente también estaban en la boca de todos, ya no porque han ido mal. Justo habrías evitado esas?
    https://money.cnn.com/magazines/fort...anies/biggest/

    El problema real que he visto en mucha gente es la falta de diversificación. Una cartera donde SAN + BBVA + TEF + Mapfre con un 7-8% cada una está reventada tras estos años. Pero es que si coges una cartera con las 5 que puse antes de USA en esos porcentajes tampoco iría muy allá (aunque sí mejor, eso es cierto). Sin embargo, alguien que llevase las sospechosas habituales con pesos del 3% pero que también tuviese Inditex, Iberdrola, Naturgy, Endesa, Viscofán, Miquel y Costas, Acciona, etc pues no le habría ido tan mal, no?

    Estoy de acuerdo en que hay que comprar calidad, pero es que a toro pasado es muy fácil. Siempre insisto en la diversificación, en que España no tenga mucho peso solo por ser españoles, en no concentrar en empresas ni sectores, pero creo que es cierto que en España también hay empresas muy buenas y en USA pufos. Las carteras españolas concentradas en banca han sufrido mucho porque es un sector que ha ido fatal, pero piensa que quien fuese cargadísimo de petroleras hace 5 años ahora mismo está sangrando también por todos lados, de nuevo... diversificación. Aquí somos varios los que nos hemos comido a GE o KHC por ejemplo, en todos los sitios cuecen habas. De todas formas ahora todas las empresas de calidad parecen las inversiones del siglo gracias a sus subidas desde 2008, pero a ver qué tal se comportan muchas de ellas entre 2020 y 2030. Muchas parten de valoraciones de PER 30-40 con crecimientos inferiores al 5%, a ver cómo se sostiene eso en una década.

    Sobre la valía de los bancos no puedo decir nada interesante mas allá de que a corto plazo no opero y para largo plazo no las considero porque creo que sus barreras de entrada cada vez son menores, para llevar empresas ultra dependientes de la regulación prefiero las utilities y para sector financiero prefiero aseguradoras, gestoras de activos, empresas de rating, de datos financieros, etc que tienen mucha menos competencia y, sobre todo, no dependen tanto de factores externos

    Saludos

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  • Tracker
    respondió
    Hola Espoo.

    No estoy de acuerdo en que sea injusta, pues en la época en la que compré las españolas eran las que estaban en la boca de todos (el ruido famoso), es innegable que las tres primeras siempre han tenido en España el estatus de grandes empresas y si en aquella época hubiera comprado en USA habría comprado alguna de las mencionadas o similares. No las escogí para comparar por que a toro pasado hayan dado buenos resultados, es por que las tengo en mi radar o en la cartera.
    Seguro que en USA hay montones de empresas que han destruido valor, pero yo estoy un poco centrado en dividend king y aristócratas (y REIT) y pocos de estos habrán destruido valor en los últimos 20 años.

    El problema que tuvimos hace 15-20 años es que comprar en América u otro país era muy complicado y caro. Ahora es igual de fácil y además más barato comprar fuera de España.

    A pesar de que Telefónica ha destruido valor, es la única de las cuatro en la que sigo confiando y he ponderado un poco a la baja este año. Las otras tres, debido a las nuevas tecnologías lo tienen muy crudo. BBVA y SAN son valores que ahora mismo sólo sirven para el corto plazo, por ejemplo las compramos cuando salió la nueva cepa en UK y las vendemos a los 2 días cuando ya se ha tranquilizado la gente.

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  • Espoo
    respondió
    Hola,

    El tema del dividendo tiene mil debates detrás, pero al final se reduce a quién usa mejor ese capital: la empresa en cuestión reinvirtiéndolo o tú mismo pese a la penalización impositiva comprando esa u otras acciones. Lo ideal es que sea la empresa al no pagar impuestos, la realidad es que muchas veces destruyen valor con malas adquisiciones si les sobra dinero entre manos. Difícil elegir, depende de cada empresa en particular.

    Tu comparativa de SAN, BBVA, TEF y Mediaset vs las americanas que citas es injusta. Injusta porque claro, si comparas las que peor lo han hecho vs las que mejor lo han hecho pues claro, hay grandes diferencias. El trasfondo sí que es cierto, a largo plazo importa la calidad del negocio. El tema es que estas cosas hay que verlas a futuro, no por el retrovisor, ya que dentro de 10 años a saber cómo queda la historia. Probablemente en 2008 los bancos se consideraban empresas de calidad (beneficios muy crecientes en los últimos años), TEF también por su oligopolio y Mediaset también porque las cadenas de TV son otro oligopolio y casi todos los ingresos por publicidad iban ahí. En cambio ahora... cómo cambia la historia.

    Saludos

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  • Tracker
    respondió
    Me gusta la estrategia de los dividendos por que es gratificante recibir un montón de nóminas cada mes. Soy consciente de que eso implica perder un 19% de cada dividendo, quizá menos al compensarlo por temas fiscales. Y el interés compuesto de esta pérdida será importante.

    Pero por otro lado pienso en los incrementos de los dividendos, este incremento es un interés compuesto a mi favor. No sé cuál (de los dos intereses) pesará más, la verdad.

    Podría comprar fondos de acumulación (o directamente BRK) y el día de mañana venderlos para comprar acciones que me dieran dividendos y ya tendría esas nóminas tan molonas, que además serían mucho más cuantiosas dentro de 20 años.

    También es cierto que mi estrategia es mixta, diversifico hasta en estrategias, jeje. Dividendos crecientes, vacas lecheras, fondos pasivos y fondos activos.

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  • mtlc2017
    respondió
    Originalmente publicado por Tracker Ver Mensaje
    Hola de nuevo.

    Para mi esto confirma lo de que siempre hay que invertir, intentar buscar los mejores precios de entrada, pero no obsesionarse, si la empresa es buena es poco probable que pierdas valor.
    Estoy de acuerdo que a largo plazo el precio de compra no creo que sea muy relevante.

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  • Tracker
    respondió
    Hola de nuevo.

    Seguro que muchos de vosotros ya conocéis a Los Héroes del Dividendo (heroesdeldividendo.wordpress.com/). Si no es así, os recomiendo su escucha y seguimiento de sus webs personales es un gran complemento a Invertirenbolsa.

    Quiero dejar una reflexión que escuché a Gorka, creo que en un podcast de Los Héroes. Decía que hicieras una simulación de compra de unas acciones de calidad hace una década, vieras el resultado a día de hoy y lo compraras con acciones malas. Yo le he tomado la palabra y mediante la cartera de la OCU hice una simulación de compra el 11-8-2008 de American Express, 3M, T. Rowe, JNJ, Caterpillar y Altria como acciones de calidad y por otro lado Santander, Telefónica, Mediaset y BBVA. Las buenas arrojan una media de revalorización anual del 7'9%, sin contar dividendos e incluyendo el virus. Las otras 3 como las tengo en cartera no tuve que hacer simulación, son grandes destructoras de valor.
    Para mi esto confirma lo de que siempre hay que invertir, intentar buscar los mejores precios de entrada, pero no obsesionarse, si la empresa es buena es poco probable que pierdas valor.

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  • Tracker
    comenzado un tema Creación de cartera a Largo Plazo partiendo de otra.

    Creación de cartera a Largo Plazo partiendo de otra.

    Mi idea es comenzar en este 2020 a crear una cartera B&H, pero no partiendo de cero. Ya tengo acciones y fondos que iré reconvirtiendo.

    Los fondos representan un 83%~ de la cartera y pretendo ir reduciéndolo para convertirlos (no todo) en acciones mayormente y algún ETF (me gusta iShares $ Corp Bond UCITS ETF USD (Dist) IE0032895942).

    Las acciones representan el 17%~: SAN a 7'44€ 5'5% - TEF a 10'53€ 5% - 3'1% - BBVA a 11'66€ 2'8% - Mediaset 13'9€ 1% - Repsol a 10'06€

    Os planteo una pregunta sobre las acciones que ya tengo (desde hace lustros, salvo repsol). ¿Me olvido de ellas y me centro en comprar valores sólidos? o ¿las promedio a la baja aprovechando próximas caídas para dentro de un tiempo salir de ellas con menos pérdidas (o quizá ganancias) y emplearlo en acciones más sólidas?
    Saludos.


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