El coronavirus es una alarma irracional, y creo que es momento de concentrar compras

[yoe]

Una pregunta, comprando a largo, una bajada de precios como esta es un chollo que más de uno estaba esperando, ayer comentábamos la parte ruin de verle algo bueno a todo esto, pero para el B&H seamos sinceros lo es.

A alguien más se ha sentido "sucio" por lo mismo ?

¿Por que es ruin? El que compra en esas circunstancias está haciendo por sostener los precios y la liquidez en momentos donde todo el mundo se larga.

En las caídas mientras la mayoría sale y no quería saber nada, hay unos cuantos que estaban apostando por el futuro de esas empresas y asumiendo el riesgo con su propio patrimonio contribuyendo a sostener el mercado de capitales. Y no siempre sale bien...

Es una tarea bastante arriesgada sobre el patrimonio personal, bastante estresante y que genera el efecto de parar las caídas y dotar de capital un mercado que se queda sin capital.

Si es ruin, que es una valoración moral de una acción, estaríamos ante una acción moralmente ruin que genera un efecto beneficioso para la sociedad.

[Mr Wilson]

Acaban de hacer una programación especial de 1h en RTVE, en prime time. Me deja cada vez más perplejo.

Han preguntado qué diferencias / coincidencias hay con la gripe común:

En ningún momento mencionan la mortalidad mucho más elevada, que como explica Yoe arriba, la OMS ya la ha oficializado, por el momento, en el 3,4% (recuerdo que la gripe común, según estudios, es del 0,13%). En ningún momento mencionan la capacidad de contagio más elevada que la gripe (2,5 por 1,3 de la gripe común).

Han traído un supuesto especialista para recomendar que la única medida que hay que tener en cuenta es lavarse las manos. Y ya está.

Ponen en duda la efectividad de cerrar escuelas como va a hacer Italia.

Sin embargo, han inundado una cantidad de minutos en tratar de tranquilizar al ciudadano, mediante intrrvenciones de casos leves, conclusiones sesgadas, etc.

Esto es claramente una manipulación de la información con el fin de ocultar realidades confirmadas por otros organismos internacionales.

De mientras, los contagios de hoy, vuelven a crecer el 40%, como ayer. Y todos los que estamos aquí, sabemos algo de números. Así que el 40% de 200 no es lo mismo que el 40% de 2.000, que a su vez, no será lo mismo que el 40% de 20.000... Se está acabando el tiempo...

[CezuSan]

Acaban de hacer una programación especial de 1h en RTVE, en prime time. Me deja cada vez más perplejo.

Han preguntado qué diferencias / coincidencias hay con la gripe común:

En ningún momento mencionan la mortalidad mucho más elevada, que como explica Yoe arriba, la OMS ya la ha oficializado, por el momento, en el 3,4% (recuerdo que la gripe común, según estudios, es del 0,13%). En ningún momento mencionan la capacidad de contagio más elevada que la gripe (2,5 por 1,3 de la gripe común).

Han traído un supuesto especialista para recomendar que la única medida que hay que tener en cuenta es lavarse las manos. Y ya está.

Ponen en duda la efectividad de cerrar escuelas como va a hacer Italia.

Sin embargo, han inundado una cantidad de minutos en tranquilizar al ciudadano, mediante comentarios de casos, conclusiones finales, etc.

Esto es claramente una manipulación de la información con el fin de ocultar realidades confirmadas por otros organismos internacionales.

De mientras, los contagios de hoy, vuelven a crecer el 40%, como ayer. Y todos los que estamos aquí, sabemos algo de números. Así que el 40% de 200 no es lo mismo que el 40% de 2.000, que a su vez, no será lo mismo que el 40% de 20.000... Se está acabando el tiempo...

Me encanta eso de "realidades confirmadas por otros organismos internacionales". Lo que daría por volver a ser así de crédulo. Una época en la que vivía la mar de feliz.

[jgalesco]

Acaban de hacer una programación especial de 1h en RTVE, en prime time. Me deja cada vez más perplejo.

Han preguntado qué diferencias / coincidencias hay con la gripe común:

En ningún momento mencionan la mortalidad mucho más elevada, que como explica Yoe arriba, la OMS ya la ha oficializado, por el momento, en el 3,4% (recuerdo que la gripe común, según estudios, es del 0,13%). En ningún momento mencionan la capacidad de contagio más elevada que la gripe (2,5 por 1,3 de la gripe común).

Han traído un supuesto especialista para recomendar que la única medida que hay que tener en cuenta es lavarse las manos. Y ya está.

Ponen en duda la efectividad de cerrar escuelas como va a hacer Italia.

Sin embargo, han inundado una cantidad de minutos en tratar de tranquilizar al ciudadano, mediante intrrvenciones de casos leves, conclusiones sesgadas, etc.

Esto es claramente una manipulación de la información con el fin de ocultar realidades confirmadas por otros organismos internacionales.

De mientras, los contagios de hoy, vuelven a crecer el 40%, como ayer. Y todos los que estamos aquí, sabemos algo de números. Así que el 40% de 200 no es lo mismo que el 40% de 2.000, que a su vez, no será lo mismo que el 40% de 20.000... Se está acabando el tiempo...

Hay algo que no reportan los organismos internacionales. Los miles y miles de casos de simples catarros que la gente contagiada por coronavirus no notifican a nadie, ni siquiera a su médico, por no contar los miles y miles de personas contagiadas que no tienen ningún síntoma ni lo tendrán; los que no tienen síntomas no harán nada y los que tengan síntomas leves se tomarán un paracetamol. Según he leído los síntomas del coronavirus son como una gripe fuerte, ¿cómo se puede viajar con una gripe fuerte?. Es evidente que muchos contagios se deben a personas portadoras sin síntomas ¡que no van a ser contabilizadas ni como casos ni como muertes!. Sigo pensando que este virus no es ni mas ni menos que una gripe fuerte y lo único preocupante es que las personas mayores y otros riesgos suelen estar vacunadas contra la gripe pero obviamente no lo están contra este virus.

[Sarraceno]

Una pregunta, comprando a largo, una bajada de precios como esta es un chollo que más de uno estaba esperando, ayer comentábamos la parte ruin de verle algo bueno a todo esto, pero para el B&H seamos sinceros lo es.

A alguien más se ha sentido "sucio" por lo mismo ?

Es que una cosa no quita la otra. El que estemos más o menos preocupados por los problemas sanitarios no significa que debamos guardar "riguroso luto" y quedarnos parados. Aprovechar estas caídas no sólo no perjudica a nadie, sino que ayuda a que la vida y la economía sigan adelante.

Yo personalmente no me siento "sucio" por esto. Si la Bolsa baja, es porque mucha gente ha decidido vender, y yo en la medida de mis posibilidades compro lo que me interesa.

[Danielrr]

Es que una cosa no quita la otra. El que estemos más o menos preocupados por los problemas sanitarios no significa que debamos guardar "riguroso luto" y quedarnos parados. Aprovechar estas caídas no sólo no perjudica a nadie, sino que ayuda a que la vida y la economía sigan adelante.

Yo personalmente no me siento "sucio" por esto. Si la Bolsa baja, es porque mucha gente ha decidido vender, y yo en la medida de mis posibilidades compro lo que me interesa.

sin intención de desvirtuar el tema, y para darle un poco de humor al asunto, os dejo con una cita del rodrigo rato, sobre el tema de las bajadas de estos días:

https://www.youtube.com/watch?v=muEBXXnowfU

[ReyDu]

Hola!

Yo en esto discrepo con Gregorio, de irracional esta alarma no tiene nada. Este virus provoca una neumonia que es mas grave que una gripe y en población de riesgo puede hacer una escabechina importante. A mi me parece que en España se está menospreciando el riesgo de que se expanda por todo el país. Quizá sea la ansiada solución al problema de las pensiones.

¿Seran estas caidas una buena oportunidad? , pues depende de lo que tarden en sacar una vacuna o un antiviral medianamente efectivo. Si tardan pocas semanas entonces sí, habrá sido buena idea concentrar las compras ahora porque la demanda y las bolsas se recuperarán tan rapido como han caido. Pero si esto se alarga veremos con total seguridad mejores precios. Concentrar compras en la crisis del petróleo de 2015, cuando el brexit o cuando los crashes de la bolsa china me pareció bastante más claro que con esto viendo la evolución que está teniendo. Aún así he comprado unas Unibail que nunca se sabe

Saludos

[Mr Wilson]

Concentrar compras en la crisis del petróleo de 2015, cuando el brexit o cuando los crashes de la bolsa china me pareció bastante más claro que con esto viendo la evolución que está teniendo.

Totalmente de acuerdo. Ojalá me equivoque y ojalá me esté perdiendo las oportunidades, pero veo venir un castañazo mucho más importante y duradero.

Solo es cuestión de tiempo que USA se vea con miles y miles de casos (+12% +20% +30% en los últimos tres días, y en aumento) y ponga en jaque su sistema sanitario privado.

Realizarse el PCR por coronavirus vale 3.000 dolares
https://www.redaccionmedica.com/viri...-publica--5806

Desde luego, la bolsa americana tiene muchiiiisimo margen para caer..

[angeluk]

En Italia ayer en un solo día 41 muertos con una población 25 veces más pequeña que China, esto se empieza a ir de las manos.

[Josebilbao]

Yo creo que hay que encontrar un equilibrio entre concentrar las compras y mantener una diversificación temporal. Hay que ser muy exigente con los precios.

Por ejemplo TEF a 5€ me parece un buen precio, en cambio REE o ENG o ITX tienen margen de caída.

[yolan]

Pues os voy a contar mi caso..
Me acaban de dar de alta por una neumonía (jamás había tenido una), que la debo de haber pillado a tiempo y ha sido leve (unas 3 semanas, sin hospitalización). Pero vamos, que he estado en el neumólogo privado y en la Seguridad Social por la baja laboral, el alta, etc... y en ningún momento me han hecho el test del coronavirus, ni me han preguntado si he viajado aquí o allá.

No lo entiendo, si te dicen que si tienes fiebre y tos llames a 112 por si acaso , y a una persona con todos los síntomas, a la que le diagnostican una neumonía de origen desconocido en pleno brote de coronavirus, que va al médico especialista y al de cabecera de la SS... ¿nadie le pregunta dónde ha estado, ni le hacen el test???

Visto lo visto, contad con que seguramente hay 100 veces más casos de personas infectadas de las que se tienen contabilizadas. Unas porque tendrán casos leves y pasarán por catarros comunes, y otras como yo que con todos los síntomas y con posibilidad real de tenerlo, ni le preguntan ni le hacen el test... En mi humilde opinión, no interesa hinchar los números, y sólo hacen los test y contabilizan los contagiados cuando no hay más remedio... por ejemplo, pacientes con síntomas que han estado en zona de riesgo y lo piden expresamente... se montaría un cristo si no se lo hicieran.

Y yo, tengo o he tenido el coronavirus? Ni idea. Y no me preocupa. De hecho, pienso que prácticamente el 80-90% de la población mundial lo terminará pillando, y la gran mayoría lo pasarán sin mayor problema. Pero eso ni se dice, ni se quiere tampoco contabilizar el número real de infectados, porque la gente se volvería loca.

No hablo por hablar, esto que he contado lo he vivido en primera persona, y en mi familia hay varios médicos con opinión propia sobre el tema...

[yoe]

Bueno, pues finalmente ha llegado. Haro en cuarentena, vigilados por la Guardia Civil y bajo amenaza de multa de hasta 600.000 euros a quien se la salte.

Al parecer fue en un entierro. Se infectaron 60 personas. ¿Cuantas personas asisten a un entierro?

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-07/cuarentena-la-rioja-contagio-funeral_2486507/

Para mí un entierro es muy justificable, pues hay una obligación moral a acompañar al difunto y la familia. Pero tal vez si desde las autoridades se hubiera alertado, en vez de ningunear y decir que era poco menos que una gripe y vida normal, tal vez habrían tenido la oportunidad de llevar más cuidado y no encontrarse ahora en la situación que se encuentran: encerrados en casa, vigilados por la guardia civil y bajo amenaza de multa si se atreven a romper la cuarentena.

Y encima, por haberse comportado como personas de bien y haber acompañado al difunto. Todo por quien dice que vela por su salud ha estado ninguneando el tema.

¿Cuantas comidas, celebraciones y actos públicos seguirá organizando la gente, y dándose abrazos, besos, las manos sin ningún tipo de precaución porque confían en que quien vela por su salud ha dicho que ‘vida normal’ y que ‘no es para tanto’, aparte del ‘tranquilo, tenemos la Champions League de las sanidades, a nosotros no nos afecta como a los demás’. Pues ahora dos tazas de caldo. Lamentable.

Esperemos que suban las temperaturas pronto y que no vaya a más. La gente no se merece esto.

[yoe]

Perdon. No son 60 infectados. Dicen 39 y creo que 60 fueron los asistentes al entierro. En cualquier caso parece que el contagio, cuando tomas contacto cercano es bastante alto.

[oregano]

En China, origen de la epidemia en diciembre'19, han conseguido tener cada vez menos infectados. Parece ser que allí la epidemia va de baja y sus bolsas al alza. No es santo de mi devoción pero a veces me gustan sus comentarios:

https://www.expansion.com/blogs/hodar/2020/03/07/estragos-de-una-crisis-mal-gestionada.html

[mtlc2017]

Una pregunta, comprando a largo, una bajada de precios como esta es un chollo que más de uno estaba esperando, ayer comentábamos la parte ruin de verle algo bueno a todo esto, pero para el B&H seamos sinceros lo es.

A alguien más se ha sentido "sucio" por lo mismo ?

Pues la verdad, que no. Por mas que lo pienso no veo la parte ruin. En cambio, cuando pienso que en el primer mundo vivimos gracias a que el resto del mundo vive sobreexplotado ya si me siento parte de una sociedad ruin y sucia.

[mtlc2017]

Yo creo que hay que encontrar un equilibrio entre concentrar las compras y mantener una diversificación temporal. Hay que ser muy exigente con los precios.

Por ejemplo TEF a 5€ me parece un buen precio, en cambio REE o ENG o ITX tienen margen de caída.

También creo que algunas están sobre valoradas, para verlas baratas deberían bajar a precios de un par de años.

[rubiales]

Pues os voy a contar mi caso..
Me acaban de dar de alta por una neumonía (jamás había tenido una), que la debo de haber pillado a tiempo y ha sido leve (unas 3 semanas, sin hospitalización). Pero vamos, que he estado en el neumólogo privado y en la Seguridad Social por la baja laboral, el alta, etc... y en ningún momento me han hecho el test del coronavirus, ni me han preguntado si he viajado aquí o allá.

No lo entiendo, si te dicen que si tienes fiebre y tos llames a 112 por si acaso , y a una persona con todos los síntomas, a la que le diagnostican una neumonía de origen desconocido en pleno brote de coronavirus, que va al médico especialista y al de cabecera de la SS... ¿nadie le pregunta dónde ha estado, ni le hacen el test???

Visto lo visto, contad con que seguramente hay 100 veces más casos de personas infectadas de las que se tienen contabilizadas. Unas porque tendrán casos leves y pasarán por catarros comunes, y otras como yo que con todos los síntomas y con posibilidad real de tenerlo, ni le preguntan ni le hacen el test... En mi humilde opinión, no interesa hinchar los números, y sólo hacen los test y contabilizan los contagiados cuando no hay más remedio... por ejemplo, pacientes con síntomas que han estado en zona de riesgo y lo piden expresamente... se montaría un cristo si no se lo hicieran.

Y yo, tengo o he tenido el coronavirus? Ni idea. Y no me preocupa. De hecho, pienso que prácticamente el 80-90% de la población mundial lo terminará pillando, y la gran mayoría lo pasarán sin mayor problema. Pero eso ni se dice, ni se quiere tampoco contabilizar el número real de infectados, porque la gente se volvería loca.

No hablo por hablar, esto que he contado lo he vivido en primera persona, y en mi familia hay varios médicos con opinión propia sobre el tema...

Hola,

Respecto a lo primero que comentas, pues mal hecho, al menos preguntar si has viajado a alguna zona de riesgo recientemente o si la ha hecho alguna persona cercana a ti.

Respecto a lo segundo estoy completamente de acuerdo contigo, ya hay varios científicos/médicos especialistas en virología que comentan que los casos positivos son, al menos, x 5 o 10 veces más de los diagnosticados (y por tanto la letalidad sería mucho menor). Es cierto que se tienen que tomar medidas preventivas importantes pues es muy contagioso y si todo el mundo presentara síntomas de repente se colapsarían los sistemas de salud, el objetivo es que la nueva aparición de los casos se vaya alargando en el tiempo, de manera que los centros de atención primaria y hospitales vayan podiendo absorber a estos pacientes (y también al resto de pacientes con otras enfermedades).

Trabajo en un hospital y cada día desgraciadamente mueren personas frágiles (edad avanzada con cardiopatías o patología respiratorías graves asociadas al tabaco, etc...) por el virus de la gripe o por otra causa, que en la mayoría de personas les haría "cosquillas".

Lo que hará la bolsa... ni idea, probablemente baje unas semanas por el pánico generalizado que hay, pero vaya la repercusión a medio/largo plazo, en mi opinión, será 0.

Saludos.

[oregano]

Pues os voy a contar mi caso..
Me acaban de dar de alta por una neumonía (jamás había tenido una), que la debo de haber pillado a tiempo y ha sido leve (unas 3 semanas, sin hospitalización). Pero vamos, que he estado en el neumólogo privado y en la Seguridad Social por la baja laboral, el alta, etc... y en ningún momento me han hecho el test del coronavirus, ni me han preguntado si he viajado aquí o allá.

No lo entiendo, si te dicen que si tienes fiebre y tos llames a 112 por si acaso , y a una persona con todos los síntomas, a la que le diagnostican una neumonía de origen desconocido en pleno brote de coronavirus, que va al médico especialista y al de cabecera de la SS... ¿nadie le pregunta dónde ha estado, ni le hacen el test???

Visto lo visto, contad con que seguramente hay 100 veces más casos de personas infectadas de las que se tienen contabilizadas. Unas porque tendrán casos leves y pasarán por catarros comunes, y otras como yo que con todos los síntomas y con posibilidad real de tenerlo, ni le preguntan ni le hacen el test... En mi humilde opinión, no interesa hinchar los números, y sólo hacen los test y contabilizan los contagiados cuando no hay más remedio... por ejemplo, pacientes con síntomas que han estado en zona de riesgo y lo piden expresamente... se montaría un cristo si no se lo hicieran.

Y yo, tengo o he tenido el coronavirus? Ni idea. Y no me preocupa. De hecho, pienso que prácticamente el 80-90% de la población mundial lo terminará pillando, y la gran mayoría lo pasarán sin mayor problema. Pero eso ni se dice, ni se quiere tampoco contabilizar el número real de infectados, porque la gente se volvería loca.

No hablo por hablar, esto que he contado lo he vivido en primera persona, y en mi familia hay varios médicos con opinión propia sobre el tema...

Alucinante. Enhorabuena por tu recuperación pero el caso es Alucinante.

Una de 2: o son tontos del culo o bien saben perfectamente que la epidemia será o es ya inevitablemente pandemia. Pero de ser así, entonces las medidas tomadas en China, Italia y ahora en por ej. Haro (La Rioja), ¿son solo márketing?, ¿se trata de hacer el paripé para que no que no cunda el pánico?.

Pero si solo ver todos los dias los telediarios y prensa gente enfundada en trajes sellados con dobles guantes, gafas, fumigando ciudades vacías, contribuye a crear alarma.

Tal vez se pretende ganar tiempo para ir probando pastillas, las hay prometedoras, las del antiguo primo-hermano SARS y otras. Respecto a la vacuna leí que la occidental podría tardar 3-4 meses en desarrollarse pero luego algo más de 1 año en probarse primero en animales y luego en personas; la vacuna china en cambio y dados sus métodos, posiblemente llegaría bastante antes aunque dudo que Occidente la autorizase).

A principios de año hubo muchísima gente con tos y algo de fiebre en BCN. Nada grave pero nadie sabía el motivo. Se hablaba de la contaminación. Ya uno no sabe que pensar. Cuando hacerse el test sea barato y rápido igual resulta que tendremos que ponernos tod@s en cuarentena.

Saludos

[Loureiro1981]

Estoy completamente de acuerdo con lo que nos comenta Gregorio acerca de la situación del coronavirus. Por lo que he leído y visto en fuentes profesionales, opino que es una epidemia a nivel global que se debe combatir conjuntamente evitando que el número de contagiados crezca exponencialmente para no saturar los servicios sanitarios, tomando además medidas excepcionales entre los colectivos más vulnerables, esta es mi opinión personal.

Me ha chocado mucho la gran diferencia entre países a la hora de tomar medidas. De aquí cerca me choca mucho la diferencia entre las autoridades de Italia y España. Lo lógico por lo que nos dicen en los "medios de la desinformación" sería actuar preventivamente como está haciendo Italia y aquí no se hace. Motivo, aún me cuesta verlo, o se equivocan las autoridades españolas o se equivocan las autoridades italianas. Lo que está haciendo Italia afectará algo a su economía, está claro, pero quizá menos de lo que se espera, afectará este trimestre y a determinados sectores.

Soy muy desconfiado con los gobiernos y los "medios de la desinformación" y esta noticia que os dejo quizá nos sirva dentro de unas semanas o meses para ver como los políticos y periodistas utilizaron esta situación y lo artificial que ha sido la gravedad y alarma de la amenaza.

La CE comunica a Italia que no tendrá en cuenta en sus reglas fiscales los gastos puntuales relacionados con la crisis del coronavirus.

https://www.expansion.com/economia/2...f4a8b46c8.html

Cada gobierno lo utilizará según le convenga para justificar situaciones que vendrán después pero lo de Italia me parece que empiezo a verlo claro.

Tengo claro que son necesarias tomar medidas pero soy muy escéptico acerca del alarmismo y gravedad que se le está dando. Me choca mucho la verdad, lo último que deben hacer las autoridades es generar pánico entre la población en situaciones así, el daño que genera es superior al daño que genera el problema por si solo, eso siempre ha sido así.

[Antonio P.]

Hombre, hoy la prensa transmite que Italia ha decidido aislar a 16 millones de personas (sin éxito parece ser porque muchos están eludiendo el cerco, pero eso es otro tema). En España tenemos el pueblo de Haro aislado también-de momento. ¿Alguno habíais vivido algo así antes?. Seamos sinceros y honestos: no. Tildar esto de "alarma irracional" me parece banalizar una situación que tiene todo de inédita y mucho de apocalíptica (al menos por la puesta en escena). Una cosa es ser tranquilos y otra hacer pasar lo que estamos viendo por un simple episodio de histeria de masas. Ojalá me equivoque de cabo a rabo.