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Mi plan de gestión del patrimonio

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  • #41
    Sistema de cálculo de precios de entrada

    Hola a todos,

    Tras una primera en la que disparaba a todo lo que se movía (para abajo, claro) ahora me toca ir afinando más y más para tener unos buenos precios de entrada en los valores que sigo. De forma orientativa estoy definiendo un método con una fórmula para indicarme la cotización a la cual debería disparar.

    Idea conceptual: basarme en una bajada en la cotización respecto al precio medio de un valor de mi cartera y ponderarla en función de su RPD. Vamos, que si la RPD es más baja de mi "rentabilidad base" (la que considero aceptable) voy a exigir mayor % de bajada en la cotización y si la RPD es más alta le voy a exigir menor % de bajada.

    Formulación matemática: Primero defino las constantes y variables
    RB = Rentabilidad Base (la que considero aceptable) => actualmente aplico el 5%
    BC = Bajada de Cotización (la que le exigiría a un valor que proporciona la RB) => actualmente aplico un 8%
    PA = Peso de Ajuste (constante que pondera cuánto desvía RPD de un valor la BC) => actualmente aplico 1
    PrecioM = precio medio del valor en mi cartera
    RPD = renta por dividendo del valor en mi cartera
    ...y ahora la fórmula (la dejo "amigable" para el excel)

    Cotización Disparo = PrecioM*(1-(BC-(RPD-RB)*PA))

    Os pongo un foto de mi cartera con las partes relacionada con esto resaltadas en amarillo. Podeis comprar la fila de "Disparo -8%" con la de "Disparo -8% ponderado por RPD". Pensé esta formulación basándome en la RPD ya que baso mi estrategia en la reinversión de dividendo, pero se podría hacer algo análogo por ejemplo ponderando en función del PER.

    Cartera_20110714.jpg

    Pues eso, a ver qué opinais al respecto... tened en cuenta que es una idea incipiente y que todavía queda mucho que pulir. Un saludo a todos!!!

    PD: A ver si alguien se anima a opinar qué debería hacer con lo de Iberdrola (ver post anterior)
    El plan: Aprendiendo a contar Dragones de Oro
    Meñique's Impok

    Comentario


    • #42
      Joer,pues si que lo estas mirando jeje

      Parece una muy buena idea,buscar la formula para encontrar los precios de disparo parece una muy buena idea,aunque imagino que muy dificil de hacer,si encuntras una formula que te sea comoda,te ahorrara mucho tiempo

      Yo personalmente,como estoy empezando la cartera,lo que hice fue seleccionar los valores por orden de prioridad,y despues voy mirando sus cotizaciones a ver si entran en valores de soporte o minimos.

      De momento como el Ibex esta de capa caida,tengo facil acertar con los tiros,imagino que si la cosa sube se pondra mas y mas dificil acertar con el momento de entrada

      pd:Bonita cartera que te hiciste crack!

      Comentario


      • #43
        Y si ya relacionas la BC con los soportes... Crema.

        Sobre IBE.. No sé, depende si quieres líquidez o acciones. Y, un apunte, la venta de derechos no paga impuesto, creo recordar, reduce el precio de compra de las acciones que te dan ese derecho (y pagas cuando vendas el 19%). Es decir, que si no vendes, no pagas el impuesto de la venta de derecho.

        La verdad es que es bastante difícil llevar la contabilidad de la gestión de los derechos. Había un hilo por ahí, empezado por smc, creo. Ahora lo buscaré y editaré para adjuntarlo.

        Saludos!
        "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

        "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

        Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

        Comentario


        • #44
          Stiga,

          Puede ser que sea este hilo que inició cabrero sobre Esquema de cálculo de Ampliaciones de capital?

          Espero que sea este, ya que mis limitados conocimientos no han avanzado más allá de lo que escribí hace unas semanas.

          Saludos,

          smc
          Leña al mono hasta que se aprenda el catecismo.
          Las prisas nunca fueron buenas consejeras.
          Vísteme despacio, que tengo prisa.
          Los experimentos, con gaseosa.
          Lo que se consigue cuando se adquiere la independencia financiera, es ser dueño de tu propio tiempo

          Comentario


          • #45
            Originalmente publicado por smc2101 Ver Mensaje
            Stiga,

            Puede ser que sea este hilo que inició cabrero sobre Esquema de cálculo de Ampliaciones de capital?
            Ya decía yo que el hilo no estaba entre los que habías empezado tu... Mis disculpas a cabrero!

            Gracias smc!

            Los derechos se contabilizaban así entonces?

            Saludos!
            "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

            "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

            Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

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            • #46
              Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje
              Ya decía yo que el hilo no estaba entre los que habías empezado tu... Mis disculpas a cabrero!

              Para eso estamos todos y todas en esta comunidad, para recordarnos mutuamente las cosas y no tener que perder el tiempo en reescribirlas, cierto?

              Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje
              Los derechos se contabilizaban así entonces?

              Entiendo que, salvo nueva duda/consulta, con las respuestas de cabrero e IEB el 08/07 el hilo quedó zanjado y todas las dudas planteadas quedaron solventadas.

              P.D. Meñique, me apunto tu formula de "disparo". A ver si me la puedo aplicar, creo que es una buena idea (aunque cada uno la acabe retocando según los objetivos que tenga marcados)

              Saludos!!!
              Leña al mono hasta que se aprenda el catecismo.
              Las prisas nunca fueron buenas consejeras.
              Vísteme despacio, que tengo prisa.
              Los experimentos, con gaseosa.
              Lo que se consigue cuando se adquiere la independencia financiera, es ser dueño de tu propio tiempo

              Comentario


              • #47
                Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje
                ... Mis disculpas a cabrero!

                Saludos!
                No problemo Sr. "marca de material deportivo" .

                Saludos.
                C

                Comentario


                • #48
                  Hola,

                  Meñique, a mí esas fórnulas tan rígidas no me convencen, la verdad. El precio al que hayas comprado en el pasado no es importante, yo no lo incluiría.

                  Una cosa muy importante es el crecimiento esperado de cada empresa en el futuro, que no está en la fórmula. Una vez que hayas visto las que te parecen más baratas en cada momento (mirando no sólo el pasado, sino también qué esperas en el futuro) el precio lo ajustaría con el análisis técnico.

                  El mercado va cambiando con el tiempo, y una fórmula optimizada para un mercado concreto deja de funcionar antes o después.

                  Un saludo.


                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                  "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
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                  • #49
                    Buenas Noches:

                    Sólo hay una manera de cambiar el pasado: solucionar el futuro.

                    Quejarse no arregla nada (aunque desahoga). New items begin tomorrow. Yesterday is gone.

                    Sólo matizar que en inversión LA DIVERSIFICACIÓN ES INDISPENSABLE si aspiras a dormir a pies juntillas. Para mí lo es todo. Básico y fundamental.

                    También es verdad que de ésto se va dando cuenta uno a partir de los 18-24 meses efectivos de inversión. Y por mucho que se aconseje o se deje de aconsejar, nadie hace caso hasta que se cree en disposición de aconsejar a otros que hagan caso, igual que él no lo hizo (y se dio la gran hostia). Esto es lo más cachondo del ser humano.

                    Lo normal es precipitarse, de una y otra manera, en uno u otro momentos. Pero precipitarse. Así que no insistiré más porque da igual: te vas a precipitar. No vale de nada hacer colección de cromos y decirte que no compres el "111" porque lo tiene todo el mundo. Querrás el "111" aunque será un chicharro. Tendrás ansiedad del "111". Allá tú. El "112" me dará un 5% de DPA pero tú querrás el "111" por llevarme la contraria. Ya tengo yo una suegra especialista en ésto, ya.

                    Y mira tú que hay genios aquí que os dicen hasta a qué precio han puesto sus órdenes de compra. Pues siempre hay quien se precipita, coño, sin saber por qué lo ha hecho.

                    Hace unos pocos meses que se hablaba por aquí, que yo recuerde, que TEF podría caer a la línea de tendencia larga que pasaba (por entonces) por los 14 y pico. A día de hoy sería por debajo de 15 un objetivo óptimo, creo. Y parecía imposible.

                    Pues ahí está, tentando el graderío.

                    Si ésto se aplica a ACS, FCC, ABE, Ebro, VIS, ZOT, MAP, Bancos, y otras algunas muchas (Ibex35 y no Ibex35), podremos fácilmente encontrar una buena entrada parcial a los precios ofrecidos este mes.

                    Y luego diremos que no dijimos. Y dirán que diremos que no dijimos...

                    Lo malo de los foros es que de vez en cuando te recuerdan las tonterías que dijiste hace un tiempo. Así que, o te callas, o dices pocas tonterías. Y en este foro, tonterías hay las justas que se concentran en las que firmamos algunos.

                    En cualquier caso, si todo se repite, hay todo un mes para iniciar una revancha ahora que zapatones ha tirado la toalla.

                    JO..DO...: HOY ESTOY INSPIRADO.

                    Un Saludo.
                    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

                    Comentario


                    • #50
                      JO..DO...: HOY ESTOY INSPIRADO.
                      hoy no Husky casi siempre por no decir siempre estas inspirado
                      En cualquier caso, si todo se repite, hay todo un mes para iniciar una revancha ahora que zapatones ha tirado la toalla.
                      esta es una noticia que muchos esperabamos creo que es necesario un cambio.

                      Si ésto se aplica a ACS, FCC, ABE, Ebro, VIS, ZOT, MAP, Bancos, y otras algunas muchas (Ibex35 y no Ibex35), podremos fácilmente encontrar una buena entrada parcial a los precios ofrecidos este mes.
                      Pos si hasta Viscofan a dado precios interesantes en esta bajada.

                      Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
                      Buenas Noches:

                      Sólo hay una manera de cambiar el pasado: solucionar el futuro.

                      Quejarse no arregla nada (aunque desahoga). New items begin tomorrow. Yesterday is gone.

                      Sólo matizar que en inversión LA DIVERSIFICACIÓN ES INDISPENSABLE si aspiras a dormir a pies juntillas. Para mí lo es todo. Básico y fundamental.

                      También es verdad que de ésto se va dando cuenta uno a partir de los 18-24 meses efectivos de inversión. Y por mucho que se aconseje o se deje de aconsejar, nadie hace caso hasta que se cree en disposición de aconsejar a otros que hagan caso, igual que él no lo hizo (y se dio la gran hostia). Esto es lo más cachondo del ser humano.

                      Lo normal es precipitarse, de una y otra manera, en uno u otro momentos. Pero precipitarse. Así que no insistiré más porque da igual: te vas a precipitar. No vale de nada hacer colección de cromos y decirte que no compres el "111" porque lo tiene todo el mundo. Querrás el "111" aunque será un chicharro. Tendrás ansiedad del "111". Allá tú. El "112" me dará un 5% de DPA pero tú querrás el "111" por llevarme la contraria. Ya tengo yo una suegra especialista en ésto, ya.
                      Un Saludo.
                      esto es sabiduria pura quien quiera oir que oiga o en este caso lea
                      Sólo matizar que en inversión LA DIVERSIFICACIÓN ES INDISPENSABLE si aspiras a dormir a pies juntillas. Para mí lo es todo. Básico y fundamental.
                      Esto lo vuelvo a poner porque esto para mi es regla numero 1,2 y 3 de la inversión en esto llamado Bolsa,simplemte Genial y el unico seguro ante el que cubrirse del mercado y de nuestra propia estupidez ya que más de una ves la cagaremos nos demos cuenta o no.
                      Un s2 Husky and company
                      yo soy más de que: "las valoren a crecimientos infinitos y vender a precios finitos "

                      "Buscamos empresas excelentes muy bien gestionadas"

                      Comentario


                      • #51
                        Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
                        Buenas Noches:

                        Sólo hay una manera de cambiar el pasado: solucionar el futuro.

                        Quejarse no arregla nada (aunque desahoga). New items begin tomorrow. Yesterday is gone.

                        Sólo matizar que en inversión LA DIVERSIFICACIÓN ES INDISPENSABLE si aspiras a dormir a pies juntillas. Para mí lo es todo. Básico y fundamental.

                        También es verdad que de ésto se va dando cuenta uno a partir de los 18-24 meses efectivos de inversión. Y por mucho que se aconseje o se deje de aconsejar, nadie hace caso hasta que se cree en disposición de aconsejar a otros que hagan caso, igual que él no lo hizo (y se dio la gran hostia). Esto es lo más cachondo del ser humano.

                        Lo normal es precipitarse, de una y otra manera, en uno u otro momentos. Pero precipitarse. Así que no insistiré más porque da igual: te vas a precipitar. No vale de nada hacer colección de cromos y decirte que no compres el "111" porque lo tiene todo el mundo. Querrás el "111" aunque será un chicharro. Tendrás ansiedad del "111". Allá tú. El "112" me dará un 5% de DPA pero tú querrás el "111" por llevarme la contraria. Ya tengo yo una suegra especialista en ésto, ya.

                        Y mira tú que hay genios aquí que os dicen hasta a qué precio han puesto sus órdenes de compra. Pues siempre hay quien se precipita, coño, sin saber por qué lo ha hecho.

                        Hace unos pocos meses que se hablaba por aquí, que yo recuerde, que TEF podría caer a la línea de tendencia larga que pasaba (por entonces) por los 14 y pico. A día de hoy sería por debajo de 15 un objetivo óptimo, creo. Y parecía imposible.

                        Pues ahí está, tentando el graderío.

                        Si ésto se aplica a ACS, FCC, ABE, Ebro, VIS, ZOT, MAP, Bancos, y otras algunas muchas (Ibex35 y no Ibex35), podremos fácilmente encontrar una buena entrada parcial a los precios ofrecidos este mes.

                        Y luego diremos que no dijimos. Y dirán que diremos que no dijimos...

                        Lo malo de los foros es que de vez en cuando te recuerdan las tonterías que dijiste hace un tiempo. Así que, o te callas, o dices pocas tonterías. Y en este foro, tonterías hay las justas que se concentran en las que firmamos algunos.

                        En cualquier caso, si todo se repite, hay todo un mes para iniciar una revancha ahora que zapatones ha tirado la toalla.

                        JO..DO...: HOY ESTOY INSPIRADO.

                        Un Saludo.
                        Definitivamente has "estao sembrao"...
                        "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

                        Platón, hace 2400 años.

                        Comentario


                        • #52
                          Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
                          Sólo matizar que en inversión LA DIVERSIFICACIÓN ES INDISPENSABLE si aspiras a dormir a pies juntillas. Para mí lo es todo. Básico y fundamental.
                          Nótese, al menos por los no habituales en el foro, que cuando Husky habla de diversificación se refiere no solamente respecto a empresas sino también diversificación TEMPORAL, es decir, no comprar todo al mismo o casi al mismo tiempo.

                          Saludos.
                          "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                          Comentario


                          • #53
                            No quiero volver a repetir el mensaje de Husky para no alargar más el hilo pero he de decir que expones una gran verdad, todos tenemos mucha prisa por comprar y nos falta uno de los pilares, la paciencia.

                            Un saludo.

                            Comentario


                            • #54
                              Vuelta de vacaciones

                              Muy buenas a todos!

                              He estado un poco liado últimamente... primero las vacaciones y después bastante chollo así que no he podido participar mucho en el foro

                              Bueno, en las vacaciones sólo pude hacer un par de compras (precios con comisiones incluidas):
                              1) 100 ABE a 13,49€, no me cuadró en buen momento (justo antes de la gran caída, con el IBEX por los 9600). En fin, viendo lo que cayó posteriormente como para tirarse de los pelos.
                              2) 21 TEF a 14,37€, ya con poca liquidez al final de las vacaciones una minicompra para dejar buen sabor de boca.

                              Después siguieron cayando los mercados y hasta llegamos a los 8100 en el IBEX35. De todo se aprende:
                              1) Viendo mis compras (principalmente ABE) a posteriori, me precipité PERO al menos seguí mi estrategia, con su método de entrada de bajada de cotización ponderada por RPD.
                              2) El método de bajada de cotización ponderada por RPD necesita refinarse más, en concreto tengo que tener presente cómo afectan los pagos de dividendos a las cotizaciones pues no son "bajadas reales".
                              3) Necesito aprender análisis técnico sí o sí.
                              4) Algo que ya se habó más de una vez en el foro, hay que guardarse unas cuantas balas en la recámara para las caídas fuertes. Para eso ayuda...
                              5) la diversificación temporal.

                              En este momento estoy aumentando liquidez y tengo en mente los posibles siguientes pasos a seguir:
                              1) Quiero entrar en el sector alimentación, del cual tengo dos candidatas:
                              a) Ebro Foods, pero le quiero exigir al menos un 4% de RPD, para lo que necesito pillarla a unos 10,5€ o menos, que no es fácil.
                              b) Viscofán, me encanta aunque no encaja del todo en la estrategia que tengo. En realidad es una inversión en una empresa en crecimiento, que actualmente no me ofrece una buena RPD. De todas formas, a medio plazo la cosa podría cambiar... ¿qué opinais al respecto?
                              2) Estudio de Arcelor Mittal, como una posible inversión a medio plazo. Quizás algo arriesgado, pero lógica dice un lider mundial del acero debería recuperarse muy mucho en cuanto a las cotizaciones actuales en unos añitos.
                              3) A la espera con la salida a bolsa de Loterías del Estado. Está en el punto de mira, intentaré tener algo de liquidez reservada por si finalmente me convence su salida a bolsa (y no está sobrevalorada inicialmente) para hacer un disparo.

                              Por último, añado la situción actual de mi cartera. He ajustado los precios medios tanto por las ampliaciones de capital liberada (ABE, IBE) como por las primas de emisión (ABE). ¿Es normal reducir los precios medios de compra por las primas de emisión o no debería hacerlo?

                              Cartera_20110902.jpg
                              Ah, como novedad en la hoja de cálculo también tengo el PER medio de los últimos 7 años para cada uno de los valores (siguiendo las recomendaciones de Benjamin Graham).

                              Un saludo a todos y muchas gracias por las aportaciones en hilo...
                              El plan: Aprendiendo a contar Dragones de Oro
                              Meñique's Impok

                              Comentario


                              • #55
                                Bienvenido de nuevo crack

                                Comentario


                                • #56
                                  Revisión objetivo medio plazo

                                  En mi primer post comentaba que como objetivo a 5-6 años quería obtener una renta neta de unos 600€/mes. Otro objetivo implícito, pero que no quedó claramente establecido era cubrir los 6.000€ del primer año para los gastos del bebé que viene para 2012. Esta semana pasada hice unas minicompras de 300€ (precios con comisiones):
                                  - 5/9: 52 BBVA a 5,80€
                                  - 9/9: 22 ENG a 13,71€
                                  - 9/9: 54 BBVA a 5,59€
                                  - 9/9: 54 SAN a 5,59€
                                  - 9/9: 18 FCC a 16,77€

                                  De entrada quería aumentar un poco la posición en BBVA y bastante más en Enagás, que es el valor que tengo más infraponderado en la cartera. Como Enagás no cayó todo lo que quería hice una minicompra y otras 3 más primando la RPD. No quería sobreponderar más Telefónica y BME no había caído lo suficiente así que me decanté por BBVA de nuevo, Santander y FCC.

                                  Haciendo los ajustes en la hoja Excel veo que he llegado a un hito importante: 250€/mes netos, lo que supone un 41,67% del objetivo. La verdad es que tengo el punto de mira puesto en Febrero de 2012, que será cuando nos nacerá el crío. Respecto a los 6.000 euros que quería cubrir aunque no lo parezca, habremos llegado a esos números en 2012!!!
                                  250 €/mes de RV
                                  80 €/mes de RF (unos 30k€ al 4%)
                                  100 €/mes del estado por la madre trabajadora con niño menor de 3 años
                                  55 €/mes de cheque guardería (ventaja social del trabajo)
                                  50 €/mes (aprox) de la deducción del crío en el IRPF
                                  -----------------------
                                  535 €/mes x 12 meses = 6.420 € en el año

                                  la verdad es que estamos muy contentos con cómo va la cosa, a pesar de los número rojos de la cartera en estos días (un -15% de rentabilidad aprox.). Esa es otra parte, dormimos muy tranquilos... aunque mi mujer en realidad no quiere saber en cuánto estamos de pérdidas actualmente.

                                  Bueno, esto es todo por hoy... o casi Sólo quiero comentar que me he dado de alta en Impok, así que ya sabeis... buscad a Meñique!
                                  El plan: Aprendiendo a contar Dragones de Oro
                                  Meñique's Impok

                                  Comentario


                                  • #57
                                    Hola Meñique,

                                    Gran actualización y muy buenas compras.

                                    He aprovechado para releerme tu hilo (antes que se convierta en una tochana inmensa ). A banda de poder releer la magnífica "perla" de inspiración que dejó Husky el 30 de junio, he visto esto que dijo mike:

                                    Originalmente publicado por mike07 Ver Mensaje

                                    Está bien mirar este sitio web para tener una "orientación rápida" de por dónde van los dividendos y los PER. De hecho, yo la miro de vez en cuando. Pero a efectos reales no es muy fiable. Hubo una vez que vi FCC a 12 y pico % de RPD,y me sorprendí. Al poco, h3po4 me dijo que era porque como cuentan los dividendos pagados los últimos 365 dias, habían sumado 0,715 tres veces en vez de dos, ya que FCC pagó días antes el dividendo que el año anterior. Al dia siguiente pasó a tener una RPD aprox de 8%, que es algo más normal. Debe ser lo que pasa a dia de hoy con el "caso Abertis", que entre ordinarios, complementarios, extraordinarios, la operación de Saba y sólo Dios sabe que más, está en RPD 11,65% cuando en verdad debe estar rondando los 0,67/10,86 = 6,17%.

                                    Moraleja: como que ya me tiraron más de una vez las orejas h3po4 y Reichel, yo me apunto la última RPD que sale en la hoja de IEB. Hoy dia ya no tengo muy en cuenta lo que dicen las webs ni las "previsiones de los expertos" para 2011 o 2012.

                                    Mike07 sabe un carro más que yo de esto de la inversión en bolsa, pero he creído oportuno hacer este apunte sobre el sitio web de invertia.


                                    Originalmente publicado por Meñique Ver Mensaje

                                    Bueno, en las vacaciones sólo pude hacer un par de compras (precios con comisiones incluidas):
                                    1) 100 ABE a 13,49€, no me cuadró en buen momento (justo antes de la gran caída, con el IBEX por los 9600). En fin, viendo lo que cayó posteriormente como para tirarse de los pelos.

                                    [...]

                                    Después siguieron cayando los mercados y hasta llegamos a los 8100 en el IBEX35. De todo se aprende:
                                    1) Viendo mis compras (principalmente ABE) a posteriori, me precipité PERO al menos seguí mi estrategia, con su método de entrada de bajada de cotización ponderada por RPD.
                                    Tú tirate de los pelos lo que quieras. Yo me he rapado al 4 para no tirarmelos pensando en mis compras de REE a 41 y EBRO a 16... Ahora en serio: pienso igual que tú, soy tan novato que no hubiera "adivinado" que la cosa se iba para abajo, así que si compré cuando compré es porque creí que era lo mejor que podia hacer en ese momento. Eso sí, esas dos compras que te he mencionado casi han sido de las que más he aprendido. Con esas cagadas (benditas cagadas ambas) he aprendido más que cuando compré IBE a 4,69 o REE a 32,50 hace un año cuando empecé, que lo hice casi sin tener conocimiento alguno.


                                    Originalmente publicado por Meñique Ver Mensaje
                                    Sólo quiero comentar que me he dado de alta en Impok, así que ya sabeis... buscad a Meñique!

                                    Ya te he añadido y (cómo no) he comparado nuestras carteras desde tu origen de coordenadas. Estamos a la par! Buena señal. Un dia hice me la comparación en impok con la cartera de h3po4 y estabamos practicamente iguales en la evolución. No he encontrado exactamente el post que buscaba, pero en mi hilo hizo un comentario parecido el 30 de Junio 2011:

                                    Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
                                    si ya lo decía el Jefe: "cualquiera puede superar la rentabilidad del IBEX"... que aplicado al momento actual quiere decir que salvo que toda tu cartera sea banca o tengas una diversificación muy mala y un timming aún peor, todos le ganamos al IBEX.
                                    Total, que a poco que uno se ponga, te juntas con una cartera que es algo así como un "IBEX para gourmets"

                                    Saludos y suerte con las próximas compras!

                                    SMC
                                    Leña al mono hasta que se aprenda el catecismo.
                                    Las prisas nunca fueron buenas consejeras.
                                    Vísteme despacio, que tengo prisa.
                                    Los experimentos, con gaseosa.
                                    Lo que se consigue cuando se adquiere la independencia financiera, es ser dueño de tu propio tiempo

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                                    • #58
                                      Hola Meñique menuda Cartera que te has creado, en poco tiempo dejaras en pequeño a Tyrion Lannister
                                      1) Quiero entrar en el sector alimentación, del cual tengo dos candidatas:
                                      a) Ebro Foods, pero le quiero exigir al menos un 4% de RPD, para lo que necesito pillarla a unos 10,5€ o menos, que no es fácil.
                                      b) Viscofán, me encanta aunque no encaja del todo en la estrategia que tengo. En realidad es una inversión en una empresa en crecimiento, que actualmente no me ofrece una buena RPD. De todas formas, a medio plazo la cosa podría cambiar... ¿qué opinais al respecto?
                                      2) Estudio de Arcelor Mittal, como una posible inversión a medio plazo. Quizás algo arriesgado, pero lógica dice un lider mundial del acero debería recuperarse muy mucho en cuanto a las cotizaciones actuales en unos añitos.
                                      Te respondo tarde pero llevo unos dias liado.
                                      a)Haber lo primero que he pensado y porque no las dos . Yo creo que ambas son muy buenas para una cartera diversificada.
                                      Entiendo que quieras un 4% de RPD en Ebro pero no te sera facil pillarla a 10,5€ aunque visto lo visto ya no se nada y si vemos los 6000 en el IBEX veremos esta y otras muchas a precios de infarto .Recuerda también lo importante del crecimiento del DPA y esta pronto puede dar un 4% y más de RPD si sigue creciendo.
                                      b)Lo siento pero con esta no me hagas ningun caso no soy nada objetivo, no entiendo porque no encaja en tu estrategia que sea una compañia de "crecimiento" no es bueno para el largo plazo? al contrario todas las compañias si no crecen estan muertas.Y Viscofan esta vivita y coliando su crecimiento es de los más regulares y seguidos de la bolsa Española,tiene un balance impecable y esta internacionalizadas como pocas en el IBEX(España representa muy poco en sus cuentas) y encima esta en el que para mi es el sector más seguro que hay, la ALIMENTACIÓN .Si tuviera que compararla con una seria con INDITEX salvando las distancias de sector etc, son dos monstruos del crecimiento que rara ves cotizan a precios de ganga.
                                      2) esta como sabras ya la pille para la cartera Familiar,para mi es una de la mejores ciclicas que hay en estos momentos y que cotiza en mi opinión a un precio de ganga .Como has comentado que en alguna te fallo un poco el timing te dire que como dice SMC ,yo también llevo el pelo cortito lo suficiente para hacerme algunos pinchos ,el TIMING me fallo como una escopeta de feria con esta,pillada a 15,91€ y dos dias después se podia pillar un 15% más baja.Asi que no te obsesiones nunca la pillaras en lo más bajo,alguna ves la clavaras en alguna y otras te comeras una bonita bajada recien comprada
                                      Bueno felicitarte por tus recientes compras y por pillar ya 250€ netos mensuales que se dicen pronto pero son una bestialidad.
                                      Un s2 compy
                                      yo soy más de que: "las valoren a crecimientos infinitos y vender a precios finitos "

                                      "Buscamos empresas excelentes muy bien gestionadas"

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                                      • #59
                                        Hola SMC y gracias por comentar!
                                        Originalmente publicado por SMC Ver Mensaje
                                        Está bien mirar este sitio web para tener una "orientación rápida" de por dónde van los dividendos y los PER. De hecho, yo la miro de vez en cuando. Pero a efectos reales no es muy fiable...
                                        Moraleja: como que ya me tiraron más de una vez las orejas h3po4 y Reichel, yo me apunto la última RPD que sale en la hoja de IEB. Hoy dia ya no tengo muy en cuenta lo que dicen las webs ni las "previsiones de los expertos" para 2011 o 2012.
                                        Totalmente de acuerdo, de hecho debería ser más estricto y no incluir ni dividendos elección (que no son dividendos) ni extraordinarios a la hora de calcular la rentabilidad de mi cartera. Sé que los DPA de IBE, SAN, BBVA y GAS no son "reales" así que no estaría de más ver los números de verdad y seguro que ya no me parecerán tan apetecibles...

                                        Originalmente publicado por SMC Ver Mensaje
                                        Con esas cagadas (benditas cagadas ambas) he aprendido más que cuando compré IBE a 4,69 o REE a 32,50 hace un año cuando empecé, que lo hice casi sin tener conocimiento alguno.
                                        Espero ir aprendiendo de los errores, pero si puede ser que éstos no sean críticos . Aunque dicen que el ser humano es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra (a dos me parecen pocas en realidad xD)

                                        Originalmente publicado por SMC Ver Mensaje
                                        Saludos y suerte con las próximas compras!SMC
                                        Lo mismo digo. Nos leemos!!!
                                        El plan: Aprendiendo a contar Dragones de Oro
                                        Meñique's Impok

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                                        • #60
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Buenas kcire, ya te tengo en impok!!!
                                          Originalmente publicado por kcire369 Ver Mensaje
                                          Hola Meñique menuda Cartera que te has creado, en poco tiempo dejaras en pequeño a Tyrion Lannister
                                          Ya sabes que dicen que los Lannister cagan oro. No va a ser fácil pero intentaré hacerles la competencia
                                          Originalmente publicado por kcire369 Ver Mensaje
                                          Haber lo primero que he pensado y porque no las dos . Yo creo que ambas son muy buenas para una cartera diversificada.
                                          Eso, y por qué no? Tengo pensado que ambas caerán en la cartera antes o después. No obstante, en estos momentos iniciales de formación de la cartera según la estrategia prima la RPD para su reinversión; de todas formas, 1 ó 2 valores que no caigan ahí exactamente no me preocupan... comprados a buenos precios (esto es algo problemático con Viscofan, nunca sabes cuando entrar porque tiene pinta de seguir subiendo y subiendo. ¿a 24€?).

                                          Originalmente publicado por kcire369 Ver Mensaje
                                          2) esta como sabras ya la pille para la cartera Familiar,para mi es una de la mejores ciclicas que hay en estos momentos y que cotiza en mi opinión a un precio de ganga
                                          Arcelor Mittal desde luego que está en precios de ganga. A ver si puedo meter un mordisco mientras está así.

                                          Originalmente publicado por kcire369 Ver Mensaje
                                          Bueno felicitarte por tus recientes compras y por pillar ya 250€ netos mensuales que se dicen pronto pero son una bestialidad.
                                          Gracias kcire, sí que es una cantidad importante aunque como comenté antes los DPA que tengo introducidos no son del todo reales. No obstante si tengo en cuenta los rendimientos de renta fija sí que llego (incluso sobrepaso, pero no mucho) a los 250€.

                                          Un saludo para ti, crack!!!
                                          El plan: Aprendiendo a contar Dragones de Oro
                                          Meñique's Impok

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