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Lluvia de dividendos
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Originalmente publicado por Rip Ver Mensaje
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Lo que no me gusta es el hecho de que se ponga de moda la retribución con acciones...porque así se acaba la reinversión de dividendos y sólo contemos con nuestro ahorro personal para la ampliación de la cartera..."La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"
Platón, hace 2400 años.
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Bueno, la retribución con acciones no deja de ser una reinversión del dividendo, e incluso en condiciones más favorables que si nos dan el dinero para luego reinvertirlo (no hay retención ni hay comisiones de bolsa).
El problema es que te limita la elección, tanto del valor en que reinvertir como del cuando hacerlo. Creo que es un problema a analizar caso por caso, algunas veces nos vendrá genial y otras no nos hará tanta gracia, por la situación momentanea del mercado.
Eso sí, mientras sea como lo de SAN, que te dejan elegir entre ambas opciones, para mí incluso es la situación ideal. Son más cartas en nuestra mano con las que jugar.
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Esto sólo me parece una buena opción en caso de que la acción en cuestión se encuentre muy baja en su cotización...
En cualquier otro caso es preferible recibir en metálico y tu decidir cual y cuando, que al fin y al cabo es lo más importante...
Aunque como dice Husky..no me hagáis ni caso..."La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"
Platón, hace 2400 años.
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buenas.
yo estoy con Tepic.
bueno estoy en las 2 partes mejor dicho.
me interesa que den efectivo, ya que lo que me paga una empresa me lo puedo gastar en otra.
pero tambien esta lo de las ampliaciones liberadas. si no tienes en determinado momento mucho capital y te interesa tener mas acciones de la empresa que va a realizar el "pago", te metes una buena compra de derechos, pagas "4 duros" y mas acciones pa la saca.
podian hacer al año los 2 metodos perfectamente yo creo. una o dos veces dan efectivo y otra u otras dos ampliacion.
a mi me vendrian bien los dos metodos por ejemplo.
saludillosss y FELIZ 2011
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Originalmente publicado por Tepic Ver MensajeBueno, la retribución con acciones no deja de ser una reinversión del dividendo, e incluso en condiciones más favorables que si nos dan el dinero para luego reinvertirlo (no hay retención ni hay comisiones de bolsa).
El problema es que te limita la elección, tanto del valor en que reinvertir como del cuando hacerlo. Creo que es un problema a analizar caso por caso, algunas veces nos vendrá genial y otras no nos hará tanta gracia, por la situación momentanea del mercado.
Eso sí, mientras sea como lo de SAN, que te dejan elegir entre ambas opciones, para mí incluso es la situación ideal. Son más cartas en nuestra mano con las que jugar.
No es tal y como comentas.
Me explico: la retribución en acciones puede ser considerada como una reinversión (e incluso en este caso, prefiero ser yo quien reinvierta donde yo quiera, por lo que dista mucho de ser la opción ideal bajo mi perspectiva por mucho que implique un ahorro de costes muy ligero por el tema de los gastos de compra, muy contrarrestable con un precio de reinversión que pudiera no ser de mi agrado -y repito, en el caso que explico a continuación, que es el que puede ser considerado reinversión- por lo que si incluso no es dicho caso, entonces mucho peor) tan sólo si dicho dividendo consistente en acciones proviene de autocartera, siendo por tanto una retribución real, y no de ampliaciones de capital liberadas, que NO constituyen NUNCA una retribución real, es sólo una pantomima contable: dividir el mismo pastel en una mayor cantidad de trozos pero siguiendo teniendo cada uno la misma cantidad de dicho pastel (lo cual no va en contraposición con que la cantidad de acciones que ves en tu broker aumente).
Lo que hace Santander no pienso que sea la situación ideal, ni de lejos. La situación ideal es el reparto en efectivo, como siguen haciendo muchas otras empresas, ya que eso constituye una retribución real y puede ser reinvertido a libre disposición sin estar atado a reinvertirlo en la misma empresa si no te convence el precio al que cotice en dicho momento de "reinversión obligatoria".
Quiero dejar esto claro porque me parece una cuestión esencial a tener muy clara.
Saludos y felices fiestas.Editado por última vez por Inversión y Libertad; 31/12/2010, 16:59:02.
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Inversión y Libertad totalmente de acuerdo, está claro que sería buena opción si esa ampliación de acciones viniera dada de autocartera como mencionas sino lo que es una manera de ahorrarse el soltar dinero entre sus accionistas. Yo no la tengo en cartera debido a esto, por eso tengo a BBva que a poco que aumente su Pay Out será muy rentable y sino lo hace que aumente su BPA considerablemente.
Es una lástima porque me gustaría tender Santander, pero por ahora veo mejores opciones.
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Originalmente publicado por Inversión y Libertad Ver MensajeQuiero dejar esto claro porque me parece una cuestión esencial a tener muy clara.
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Yo no estoy de acuerdo con vosotros, tuve este mismo debate con un forero de otro foro, de rankia concretamente, y lo cierto es que prácticamente me convenció de que no habia una diferencia notable entre dar dividendo real y las opciones que da el Santander.
Ahora mismo no puedo exponerlo porque tengo que salir, pero lo plantearé en breve con supuestos prácticos para aclararnos de una vez.
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Originalmente publicado por CRAZYBONE Ver MensajeYo no estoy de acuerdo con vosotros, tuve este mismo debate con un forero de otro foro, de rankia concretamente, y lo cierto es que prácticamente me convenció de que no habia una diferencia notable entre dar dividendo real y las opciones que da el Santander.
Ahora mismo no puedo exponerlo porque tengo que salir, pero lo plantearé en breve con supuestos prácticos para aclararnos de una vez.
Saludos.
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HOla IyL, el hilo en cuestión es este http://www.rankia.com/foros/bolsa/te...plicado?page=1 donde se hablaba del sistema de retribucion de Iberdrola.
Yo plantee el siguiente supuesto y pongo en rojo lo que me contestaron,
"Partimos de que la empresa consta de 100 acciones y yo poseo 20 acciones. La acción vale 1 euro.
1 - Reparto de dividendo normal de 0,05 por accion, yo recibiría 1 euro, la empresa valdría 95 euros y tendría una participación del 20%.
2 - Ampliación de capital tal como la hace Iberdrola ahora, los derechos valen 0,05 euros. La empresa valdría 95 euros.
Lo que pones es lo mismo, ¿que mas da que me de dinero o que me de unos derechos que me los cambia por dinero???¿ves que es lo mismo???.
Dos supuestos;
2.1 - Yo cobro los derechos y me corresponde 1 euro y sigo tengo 20 acciones. Todos los demás acuden a la ampliación y por tanto ahora la empresa tendría 104 acciones. Es decir, tengo 1 euro y mi participación se ha diluido y tengo 19,23 % de la empresa.
En este caso tienes menos participacion de una empresa que vale mas porque no ha salido el dinero de la caja, si hubiera salido todo quedarian 95, pero solo ha salido tu euro con lo que quedan 99, ¿que mas da tener el 20% de 95 que el 19,23% de 99?????? es lo mismo, tu ahora tienes un poco menos (19,23%) de algo que vale mas.
2.2 - Acudo a la ampliación, por tanto ahora tendría 21 acciones y la empresa 105, es decir, sigo teniendo el 20% de la empresa pero sin nada en efectivo.
Pero tu empresa no ha soltado dinero de caja, si tu quieres ese dinero es muy facil, vende 1 accion, logicamente es mucho mas sencillo haber vendido los derechos.
Al fin y al cabo el 1EURO nunca desaparece:
- o te lo da la empresa a ti a costa de que la empresa valga menos. (dividendo convencional)
- o te lo coges a costa de tener una participación menor. (venta dchos a mercado)
- o lo dejas en la empresa para que cumpla sus necesidades. (aumento nº acciones).
."
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Hola,
Crazybone, esto ya lo contesté en el otro hilo:
http://www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?2389-Decidme-algo-de-Iberdrola!!/page3&highlight=rankia+iberdrola
Es importante tener muy claro que cuando una empresa suspende un dividendo ese dinero no desaparece ni se pierde. Ese dinero sigue siendo de la empresa y sigue siendo de los accionistas.
Por eso desde el punto de vista téorico es muy similar pagar dividendo que no pagarlo. Incluso por los impuestos podemos llegar (y de hecho llegamos) a la conclusión de que es mejor que las empresas no paguen dividendo.
Pero una cosa es la teoría y otra la práctica.
En la práctica creo que hay que tener en cuenta una gran cantidad de cuestiones subjetivas que no se pueden resumir en una fórmula pero que en mi opinión son las más importantes y son las que marcan la diferencia:
El dividendo como examen para los directivos
Un saludo.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
"Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
"Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
"Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
"Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
"Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
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Ups perdón, no vi el otro post IEB!! Muchas gracias de nuevo, ya lo tengo todo mucho mas claro!!!
En mi opinión, es mejor que se repartan dividendos evidentemente, pero tampoco es una catástrofe que no lo hagan durante un tiempo.
Yo al principio la descartaba por esto, pero ya decidí no hacerlo por eso mismo.
Saludos.
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No te preocupes, Crazybone.
Y efectivamente lo que han hecho el Santander, Iberdrola o Mapfre no es ninguna tragedia por la que haya que olvidarse de ellos. Son momentos malos, habría sido mejor que no hubieran tenido que suspender o recortar el dividendo pero no es el fin del mundo. E incluso puede ser una gran oportunidad de compra.
Un saludo.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
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