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    hola a todos soy nuevo por aqui y quiero contar mi caso y recibir opiniones, tengo 45 años soltero sinhijos. llevo trabajando ininterumpidamente desde 1983 27 años, vivo con mis padres ya mayores, desde hace 25 años llevo ahorrando y he conseguido acumular 175000 euros que coloq ue en obligaciones del estado al 5%, hace 5 años recibi en donacion una vivienda que tengo alquilada en 550 euros al mes, me comprometi a vivir con mis padres a cuidadrles en su vejez y es lo que hago actualmente, soy una persona muy austera apenas tengo gastos, y mis ingresos son 580 euros del cupon de mis obligaciones, 550 euros del alquiler d emi vivienda y 750 euros de sueldo a media jornada, mi pregunta es considerais que he alcanzado ya la independencia financiera, como podria incrementar mi patrimonio gracias a todos por vuestras respuestas, y consejos

  • #2
    Hola luis herrera, y bienvenido al foro.

    Creo que aún no has alcanzado la independencia financiera por cómo tienes distribuído tu patrimonio, pero podrías alcanzarla mañana mismo incluso si lo reestructuras.

    Las obligaciones (la renta fina en general) no permiten alcanzar la independencia financiera porque la inflación se come el capital. Si reinviertes los intereses más o menos conservas el poder adquisitivo de ese dinero, pero si te gastas esos intereses (que es lo que tendrías que hacer para ser independiente) entonces tu poder adquisitivo cada ves menos y cada eres más pobre. En este artículo lo tienes explicado con números:

    Comparación entre la renta fija y la renta variable a largo plazo

    Por eso creo que la mayor parte de tu patrimonio deberías invertirla en Bolsa. Si hoy invirtieses de golpe tu dinero podrías formar una cartera que te diera unos dividendos anuales de unos 10.000-11.000, y entonces ya sí que alcanzarías la independencia.

    Lo que pasa es que este es un cambio demasiado brusco para alguien que ha estado toda su vida en renta fija. Por eso creo que deberías ir haciendo el trasvase de renta fija a Bolsa poco a poco. La idea es aplicar lo que se explica en estos hilos:

    Beneficios de la inversión a largo plazo buscando la rentabilidad por dividendo

    Empresas para invertir a largo plazo

    La renta fija es una mala inversión a largo plazo y mucho más arriesgada de lo que cree la gente porque la inflación se come el poder adquisitivo de ese patrimonio y el resultado es un empobrecimiento gradual.

    En cuanto a la vivienda alquilada yo la vendería y tambien lo invertiría en Bolsa. Entiendo que para tí es un cambio tambien muy importante. Sólo te lo comento para que pienses sobre ello y tengas en cuenta que existe esta opción. Creo que ahora mismo las viviendas están muy sobrevaloradas y la Bolsa está infravalorada, y por eso me parece muy interesante hacer el cambio. En unos años creo que la diferencia entre elegie una alternativa u otra será muy importante a favor de la Bolsa:

    Vender vivienda para invertir en Bolsa

    Un saludo.


    Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

    "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
    "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
    "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
    "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
    "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
    "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
    "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
    "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
    Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
    "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
    "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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    • #3
      Originalmente publicado por luis herrera Ver Mensaje
      hola a todos soy nuevo por aqui y quiero contar mi caso y recibir opiniones, tengo 45 años soltero sinhijos. llevo trabajando ininterumpidamente desde 1983 27 años, vivo con mis padres ya mayores, desde hace 25 años llevo ahorrando y he conseguido acumular 175000 euros que coloq ue en obligaciones del estado al 5%, hace 5 años recibi en donacion una vivienda que tengo alquilada en 550 euros al mes, me comprometi a vivir con mis padres a cuidadrles en su vejez y es lo que hago actualmente, soy una persona muy austera apenas tengo gastos, y mis ingresos son 580 euros del cupon de mis obligaciones, 550 euros del alquiler d emi vivienda y 750 euros de sueldo a media jornada, mi pregunta es considerais que he alcanzado ya la independencia financiera, como podria incrementar mi patrimonio gracias a todos por vuestras respuestas, y consejos

      Mi consejo es que nunca metas todo a renta variable , yo en bolsa en tu situacion meteria la mitad y la otra parte a depositos a un año , igual pierdes oportunidades.Pero en bolsa aunque eligas empresas muy buenas puedes perder mucho dinero, pregunta el que compro tef a 35 o gas natural a 40.Esto es asi, NUNCA METAS TODO TU PATRIMONIO EN BOLSA

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por HEROES Ver Mensaje
        Mi consejo es que nunca metas todo a renta variable , yo en bolsa en tu situacion meteria la mitad y la otra parte a depositos a un año , igual pierdes oportunidades.Pero en bolsa aunque eligas empresas muy buenas puedes perder mucho dinero, pregunta el que compro tef a 35 o gas natural a 40.Esto es asi, NUNCA METAS TODO TU PATRIMONIO EN BOLSA
        El tio que compro 35 TEF o 40 GAS hizo sus deberes? quiero decir sabia que RPD tenian los valores y demas.

        Es cierto que al llevar tiempo en RF no tendria que meterlo todo de golpe, pero tambien creo que con algo de estudio y comprendiendo donde se mete en un mes o asi yo si meteria un 80 o 90% en bolsa, pero bueno es la opinion de alguien que lleva en esto nada practicamente.
        "El honor esta en el dolar, chaval"

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        • #5
          es muy importante

          El momento y a cuanto cotize los indices y el valor en cuestion.Comprar con ibex a 16000 posiblemente no tenga sentido compres tef o santander

          Comentario


          • #6
            situacion personal

            efectivamente para alguien que ha estado siempre en renta fija buscando sobre todo la seguridad es dificil entrar en renta variable, pero no estoy del todo de acuerdo con invertir en bolsa, yo llevo muchisimo tiempo ingresando unos 1700 euros al mes, por mis tres ingresos alquiler vivienda, cupon de obligaciones del estado y sueldo de trabajo amedia jornada, y apenas gasto unos400 euros al mes, con lo cual sigo ahorrando unos 1300 euros al mes, porque creo que el quiz de la cuestion para alcanzar la independencia financiera es gastar muchisimo menos de lo que ganas, yo por ejemplo no tengo coche, no bebo alcohol ni fumo, la ropa me dura muchsimo y solo procuro comprar activos, en vez de pasivos, lo que no se es si es una buena inversion tenr mi vivienda libre de cargas alquilada por 550 euros al mes, espero vuestros consejos gracias

            Comentario


            • #7
              Originalmente publicado por luis herrera Ver Mensaje
              efectivamente para alguien que ha estado siempre en renta fija buscando sobre todo la seguridad es dificil entrar en renta variable, pero no estoy del todo de acuerdo con invertir en bolsa, yo llevo muchisimo tiempo ingresando unos 1700 euros al mes, por mis tres ingresos alquiler vivienda, cupon de obligaciones del estado y sueldo de trabajo amedia jornada, y apenas gasto unos400 euros al mes, con lo cual sigo ahorrando unos 1300 euros al mes, porque creo que el quiz de la cuestion para alcanzar la independencia financiera es gastar muchisimo menos de lo que ganas, yo por ejemplo no tengo coche, no bebo alcohol ni fumo, la ropa me dura muchsimo y solo procuro comprar activos, en vez de pasivos, lo que no se es si es una buena inversion tenr mi vivienda libre de cargas alquilada por 550 euros al mes, espero vuestros consejos gracias
              Hola Luis,

              Enhorabuena! Vives con 400 euros al mes...voy a tener que hablar con mi mujer urgentemente!!!
              Creo que tu actitud financiera es ideal, es decir, gastas mucho menos de lo que ganas. Esto es básico.
              Sin embargo, ahora tienes que decidir que hacer con estos pasivos para que se vuelvan activos...y en este foro, se te dirá constantemente que la inversión en bolsa a largo plazo seleccionando los valores de entrada y precios es la más rentable, y más en estos momentos.

              Como diversificación en tu economía, y viendo que tienes el piso libre de cargas y que te supone un ingreso constante en el tiempo, salvo problema añadido yo no lo vendería y lo mantendría en esas condiciones de alquiler.

              Respecto al líquido que posees, si que invertiría en bolsa. No tienes gastos desorbitados. Tu capacidad de ahorro está fuera de cuestión y creo que podrás tener buenos resultados con paciencia y tiempo.

              Saludos
              "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

              Platón, hace 2400 años.

              Comentario


              • #8
                Hola,

                Luis Herrera, creo que debes pensar en el poder adquisitivo de la renta fija a largo plazo:

                y hacer lo que creas más conveniente.

                En cuanto al piso depende mucho de cuál sea el precio de mercado de ese piso y por tanto la rentabilidad por alquiler que estés obteniendo.

                A mí me gustan más y los veo mucho más seguros los dividendos que los alquileres:

                Comparación entre los dividendos y el alquiler de los inmuebles

                Yo creo que si pasaras el dinero que tienes en renta fija (manteniendo siempre la reserva permanente para imprevistos) y el inmueble a Bolsa de forma ordenada correrías menos riesgos de los que estás corriendo actualmente y tu poder adquisitivo presente y futuro sería mayor.

                Un saludo.


                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
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                • #9
                  Hombre, Luis Herrera,

                  Yo estoy con IEB en que habría que mirar si resultaría sencillo vender el inmueble que tienes alquilado, cuánto podrías sacar por él, y cuánto te podría rentar ese dinero. Si resulta que es mejor el alquiler de ese piso que otras alternativas (inquilino bueno, que no da disgustos, que te mantiene en condiciones el inmueble, que paga religiosamente un alquiler elevado para lo que es el inmueble), pues entonces mantendría el inmueble alquilado.

                  Si el inquilino paga tarde y mal, y el piso sólo te da problemas y/o es claramente poco rentable en términos comparativos con otras alternativas de inversión, pues cambiaría.

                  Comentario


                  • #10
                    situacion personal

                    hola, mi piso esta escrituradao en 190000 euros y recibo 550 al mes, de momento llevalquilado casi 6 años y los inquilinos cumplen, mi pregunta es si vendiese el piso y me diesen lo que tengo valorado en esc ritura, esto es 190000 euros y los colocase en depositos o bonos al 4 o 5 % probablemente ganaria casi mas que lo que obtengo por el alqauiler y sin ningun riesgo, de impago destrozos, derramas etc, lo que desconozco es lo que dice IEB, si invirtiese 190000 euros en bolsa, sacaria mas dinero de dividendos, esa es la pregunta , yo de si empre he invertido en renta fija sin riesgos

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por luis herrera Ver Mensaje
                      hola, mi piso esta escrituradao en 190000 euros y recibo 550 al mes, de momento llevalquilado casi 6 años y los inquilinos cumplen, mi pregunta es si vendiese el piso y me diesen lo que tengo valorado en esc ritura, esto es 190000 euros y los colocase en depositos o bonos al 4 o 5 % probablemente ganaria casi mas que lo que obtengo por el alqauiler y sin ningun riesgo, de impago destrozos, derramas etc, lo que desconozco es lo que dice IEB, si invirtiese 190000 euros en bolsa, sacaria mas dinero de dividendos, esa es la pregunta , yo de si empre he invertido en renta fija sin riesgos
                      Hola Luis.

                      La respuesta es que a día de hoy, sí. Es imposible saber lo que ocurrirá el año que viene, y el siguiente y el siguiente... pero lo normal es que cada año le saques más rentabilidad por dividendos (sobre el capital inicial invertido). Sin embargo en Renta Fija (supongo que es la de 30 años) siempre vas a obtener el 4 - 6%.

                      Este concepto es la clave de este foro y lo que hace que con una selección adecuada de compañías compradas a unos precios razonables la inversión en RV sea mucho mejor a largo plazo (y en este momento también a corto) que la inversión en RF.

                      En un escenario más o menos "normal" lo habitual es que dobles los ingresos por dividendo cada 7 y 10 años, manteniendo incluso el poder de compra (teniendo en cuenta la inflación). Ahora mismo nadie sabe lo que va a pasar pero no creo que dentro de 10 años no se haya doblado el dividendo actual.

                      Aunque no es la forma más razonable de hacer las cosas si cogieras en este momento el piso lo vendieras instantáneamente y los 190.000€ (habría que comprobar si este dato es realista o no) los cambiaras por 15 buenas compañías con buena RPD(%) podrías conseguir fácilmente en torno al 5,5 - 6% bruto, sobre un 4,4 - 4,8% neto, que aplicado a los 190 k€ serían 8.360 - 9.120€, en torno a los 700 - 760€/mes. Eso sí, unos meses cobrarás mucho y otros muy poquito, pero eso no te supone mucho problema porque tus gastos son pequeños y una vez que pasas por enero o julio (los meses de mayores cobros) ya coges la dinámica para el resto del año.

                      Saludos.
                      Editado por última vez por h3po4; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/980-h3po4 en 21-09-2010, 04:04 PM.
                      "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                      Comentario


                      • #12
                        Hola,

                        Luis, la Bolsa siempre ha sido mucho mejor inversión a largo plazo que la renta fija y los inmuebles.

                        Con la renta fija no vas a conseguir la independencia financiera y en cambio tienes muchas posibilidades de arruinarte. Tienes que entender el concepto de inflación y como afecta a las inversiones y al poder adquisitivo del inversor. Mira este artículo y si no entiendes algo dílo porque esto es importantísimo:

                        Comparación entre la renta fija y la renta variable a largo plazo

                        Vivir de gastarse los intereses de la renta fija (bonos, depósitos, etc.) es suicidarse lentamente.

                        Dices que "siempre has invertido en renta fija siin riesgos", pero es muy importante que entiendas que esto no es verdad, a pesar de las creencias populares.

                        La renta fija tiene pocos riesgos a corto plazo en situaciones normales (en situaciones extrema incluso a corto plazo puede tener más riesgo que la Bolsa), pero existen muchos tipos de riesgos. La volatilidad a corto plazo no es el únicos riesgo, y en mi opinión ni siquiera es el más importante. Hay otros mucho más importantes como la evolución del poder adquisitivo a largo plazo.

                        En cuanto a la elección entre inmuebles y Bolsa tienes que mirar 2 cosas fundamentalmente para analizar su rentabilidad:

                        1) La rentabilidad que obtendrías en el presente en cada una de las 2 alternativas.

                        2) Las perspectivas de crecimiento a largo plazo de los alquileres y de los dividendos. Para entenderlo mira este hilo:

                        La importancia decisiva del crecimiento de los dividendos en el largo plazo

                        En el punto 1) gana la Bolsa en la actualidad con mucha diferencia. Esto es un dato conocido y comprobable. No hay duda.

                        En el 2) creo (aunque esto ya es una estimación que debe hacer cada uno) que la ventaja a favor de la Bolsa es aún mayor porque los dividendos seguirán creciendo por encima de la inflación y los alquileres (en mi opinión) es muy difícil que lleguen a igualar el crecimiento de la inflación. Creo que es más probable que los alquileres caigan, reduciendo el poder adquisitivo de los propietarios de viviendas. Además hay que tener en cuenta que aunque los alquileres caigan los gastos de mantenimiento no lo harán, con lo que el margen de beneficios se estrecharía cada vez más (en el supuesto de que ocurriera esto).

                        Pide toda la información que quieras para tomar la decisión que creas más conveniente. Yo creo que en Bolsa tendrías más rentabilidad y menos riesgo que con tu distribución actual del patrimonio. Pero la decisión la debes tomar tú.

                        Un saludo.


                        Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                        "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                        "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                        "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                        "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                        "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                        "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                        "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                        "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                        Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                        "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                        "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                        • #13
                          situacion personal

                          creeme IEB que por mas que trato no puedo entender lo que afirmas que vivir de los intereses de la renta fija es suicidarse, si yo cojo 560 euros mas o menos de intereses de renta fija y mi nivel y calidad de vida esta en 400 euros al mes, que cumplo a rajatabla, no entiendo mucho eso de suicidarse, pienso honestamente, que no tienes razon, yo por ejemplo a mi me da igual tenr 175000, o 500000 euros en bonos, yo sigo viviendo con mi presupuesto de 400 euros al mes, me da igual ingresar 1700 euros al mes que 3000, voy a seguir viviendo con 400 euros al mes, contra mas ingrese mas sigo ahorrando, pero mi subsidstencia mensual la he fijado en 400 euros al mes y vivo con esa cantidad,

                          Comentario


                          • #14
                            Hola Luis Herrera.

                            Tus 400 euros que hoy compran bienes y servicios por valor de 400 euros de hoy, comprarán mañana menos bienes y servicios, porque hay inflación. A largo plazo, la inflación se come tus ahorros. Con una inflación anual del 3%, el año que viene necesitarías 412 euros para comprar los mismos bienes y servicios que hoy compras con 400. Dentro de 10 años, necesitarás 538 euros. Y dentro de 20 necesitarás 722 euros.

                            Por eso no te da igual gastar indefinidamente 400 euros. Es como el que dice que no le importa que suba la gasolina porque siempre echa 20 euros: Echa siempre 20 euros, pero echa más o menos litros en función del precio.

                            Lo que creo que IEB quiere decirte es que la renta fija es fácil que no dé una rentabilidad que supere la inflación. Y si no supera la inflación, tu poder adquisitivo mengua. Y si de lo que se trata es de conseguir la independencia financiera, eso no debe pasar.

                            Saludos.

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por luis herrera Ver Mensaje
                              creeme IEB que por mas que trato no puedo entender lo que afirmas que vivir de los intereses de la renta fija es suicidarse, si yo cojo 560 euros mas o menos de intereses de renta fija y mi nivel y calidad de vida esta en 400 euros al mes, que cumplo a rajatabla, no entiendo mucho eso de suicidarse, pienso honestamente, que no tienes razon, yo por ejemplo a mi me da igual tenr 175000, o 500000 euros en bonos, yo sigo viviendo con mi presupuesto de 400 euros al mes, me da igual ingresar 1700 euros al mes que 3000, voy a seguir viviendo con 400 euros al mes, contra mas ingrese mas sigo ahorrando, pero mi subsidstencia mensual la he fijado en 400 euros al mes y vivo con esa cantidad,
                              Hola luis.

                              Gracias por exponer tu caso. Me resulta muy interesante, ver toda una vida de ahorro en renta fija (hacia donde me encaminaba yo hace unos meses).

                              ¿Puedes responderme a la siguiente pregunta?:

                              http://www.europapress.es/economia/n...922213731.html

                              Respecto a la noticia:

                              ¿Quién debe estar más tranquilo ante ella: tú que vas a tener que emplear un 5% más de tus ingresos para pagar la factura, con lo cual tu ahorro se verá reducido, además del efecto de la inflación sobre ese capital? ¿o un accionista del sector eléctrico?


                              Que no te suene contraproducente ni arrogante en el sentido de que va a fastidiar al poder adquisitivo de algunos españoles que pagan esta factura (tú también). Yo hoy dormiré tranquilo a pesar de pagar más en los recibos, ya que es una buena noticia para la empresa de la que soy accionista (GAS) y tendrán la posibilidad de "mejorar sus ingresos" a partir del 1 de octubre (lo pongo entre comillas porque hay connotaciones que no vienen al caso)(me estoy pagando a mí mismo ).

                              Un saludo.
                              C
                              Editado por última vez por cabrero; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1046-cabrero en 22-09-2010, 10:19 PM.

                              Comentario


                              • #16
                                Hola,

                                Luis, como te han dicho se debe a la inflación. Es muy importante que entiendas que es totalmente imposible que vivas el resto de tu vida gastando 400 euros al mes. Esos 400 euros irán subiendo sí o sí y en algún momento superarán a los intereses que cobras por tus bonos. En ese momento para completar tus gastos tendrás que coger una parte del capital. Y este proceso cada vez cogerá más velocidad porque los gastos seguirán subiendo, pero los intereses bajarán más cuanto más capital tengas que consumir, de forma que llegará un momento en que consumas todo el capital y no te quede nada. ¿Tienes claro esto?. Es imprescindible que lo entiendas.

                                A eso tienes que sumar que la inflación tambien afecta a tu capital (no sólo a los intereses) y tus 179.000 euros cada día que pasa valen menos. En el papel del banco sigue poniendo "179.000", pero esos euros cada vez te sirven para hacer menos cosas.

                                Tambien debes tener en cuenta que antes o despues tendrás que hacer una gran reforma a tu piso (todos los pisos las necesitan, y más los alquilados). Y el dinero para esa reforma tendrá que salir de tu capital, que a partir de ese momento te daría menos intereses, etc.

                                Está muy bien que en la actualidad hayas reducido tus gastos a un nivel muy bajo, pero no creo que el objetivo deba ser mantener ese nivel de gastos el resto de tu vida. Por ejemplo, con 400 euros es imposible mantener una familia.

                                Cada uno se plantea su vida como mejor le parece pero yo creo que se trata de vivir la vida de la mejor forma posible. No te van a dar un premio por el español que menos dinero ha gastado durante toda su vida, y aunque te lo dieran no creo que mereciese la pena.

                                Creo que deberías plantearte lo siguiente:

                                ¿Qué sentido tiene vivir con 400 euros cuando podrías vivir con 2.000 ó 3.000 (por decir algo) y corriendo un riesgo menor?

                                Un saludo.


                                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                                • #17
                                  Leyendo las últimas frases de IEB me acordé de un par de frases célebres sobre el deseo:

                                  Sólo es inmensamente rico aquel que sabe limitar sus deseos, de Voltaire.
                                  Rey es quien nada teme, rey es quien nada desea; y todos podemos regalarnos este reino, de Séneca.

                                  También para entender esto viene genial saber los fundamentos de la matemática financiera, el Dr. Xavier Puig subió hace tiempo unos videos geniales, no sabría explicarlo mejor,
                                  http://www.rankia.com/blog/llinares/...cieras-basicas

                                  Un saludo compañeros!

                                  Comentario


                                  • #18
                                    situacion personal

                                    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                                    Hola,

                                    Luis, como te han dicho se debe a la inflación. Es muy importante que entiendas que es totalmente imposible que vivas el resto de tu vida gastando 400 euros al mes. Esos 400 euros irán subiendo sí o sí y en algún momento superarán a los intereses que cobras por tus bonos. En ese momento para completar tus gastos tendrás que coger una parte del capital. Y este proceso cada vez cogerá más velocidad porque los gastos seguirán subiendo, pero los intereses bajarán más cuanto más capital tengas que consumir, de forma que llegará un momento en que consumas todo el capital y no te quede nada. ¿Tienes claro esto?. Es imprescindible que lo entiendas.

                                    A eso tienes que sumar que la inflación tambien afecta a tu capital (no sólo a los intereses) y tus 179.000 euros cada día que pasa valen menos. En el papel del banco sigue poniendo "179.000", pero esos euros cada vez te sirven para hacer menos cosas.

                                    Tambien debes tener en cuenta que antes o despues tendrás que hacer una gran reforma a tu piso (todos los pisos las necesitan, y más los alquilados). Y el dinero para esa reforma tendrá que salir de tu capital, que a partir de ese momento te daría menos intereses, etc.

                                    Está muy bien que en la actualidad hayas reducido tus gastos a un nivel muy bajo, pero no creo que el objetivo deba ser mantener ese nivel de gastos el resto de tu vida. Por ejemplo, con 400 euros es imposible mantener una familia.

                                    Cada uno se plantea su vida como mejor le parece pero yo creo que se trata de vivir la vida de la mejor forma posible. No te van a dar un premio por el español que menos dinero ha gastado durante toda su vida, y aunque te lo dieran no creo que mereciese la pena.

                                    Creo que deberías plantearte lo siguiente:

                                    ¿Qué sentido tiene vivir con 400 euros cuando podrías vivir con 2.000 ó 3.000 (por decir algo) y corriendo un riesgo menor?

                                    Un saludo.
                                    salu2, pienso que teneis razon, creo que estaba equivocado, pero yo llevo haciendo este procedimiento desede hace 27 años, y he juntado 175000 euros en ese tiempo he recibido en donacion una vivienda que alquilo en 550, y ahora me permito el lujo de trabajar a media jornada desde hace 4 años por 750 euros al mes, y es cierto que el año que viene necesitare 425 erusos al mes y el otro 450 etc etc, por efecto de la inflacion, pero repito mis ingresos, son siempre muy superiorres a mis gastos, no tengo hijos ni pienso tenerlos, encima aunque sea un poco tgetrico decirlo el dia que mis padres fllezcan heredare varias viviendas ya que soy hijo unico, pienso que la independencia financiera como tal la he alcanzado ya, pero puedo estar de acuerdo con vosotros que invirtiendo en renta variable, multiplicase mi patrimonio, pero me gustaria que meditaseis, sobre lo que es mi forma de vida, pese a que ingreso unos 1700 euros al mes he ajustado mi NIVEL Y CALIDAD de vida en 400 euros al mes, que creo que es el quiz de la cuestion, sobre todo ahora que se habla tanto del enorme endeudadmientos de las familias, yh los problemas que tienen muchas familias para llegar a fin de mes, en cualquier caso, voy a ponerme a estudiar entrar en el mercado de renta variable salu2

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                                    • #19
                                      Originalmente publicado por luis herrera Ver Mensaje
                                      salu2, pienso que teneis razon, creo que estaba equivocado, pero yo llevo haciendo este procedimiento desede hace 27 años, y he juntado 175000 euros en ese tiempo he recibido en donacion una vivienda que alquilo en 550, y ahora me permito el lujo de trabajar a media jornada desde hace 4 años por 750 euros al mes, y es cierto que el año que viene necesitare 425 erusos al mes y el otro 450 etc etc, por efecto de la inflacion, pero repito mis ingresos, son siempre muy superiorres a mis gastos, no tengo hijos ni pienso tenerlos, encima aunque sea un poco tgetrico decirlo el dia que mis padres fllezcan heredare varias viviendas ya que soy hijo unico, pienso que la independencia financiera como tal la he alcanzado ya, pero puedo estar de acuerdo con vosotros que invirtiendo en renta variable, multiplicase mi patrimonio, pero me gustaria que meditaseis, sobre lo que es mi forma de vida, pese a que ingreso unos 1700 euros al mes he ajustado mi NIVEL Y CALIDAD de vida en 400 euros al mes, que creo que es el quiz de la cuestion, sobre todo ahora que se habla tanto del enorme endeudadmientos de las familias, yh los problemas que tienen muchas familias para llegar a fin de mes, en cualquier caso, voy a ponerme a estudiar entrar en el mercado de renta variable salu2

                                      Al final se trata de encontrarse cómodo luis. Y si así lo estás, pues adelante con ello. Ahí está el tema, estar a gusto.

                                      Aquí se plantean posibilidades argumentadas para vivir mejor (según el punto de vista de cada uno).

                                      Al hilo de las frases de Son: "No es más feliz el que más tiene sino el que menos necesita" (habrá quien esté o no de acuerdo)

                                      Lo que sí veo positivo, es que valores entre una forma (fija) y otra (vble) y tú mismo puedas dirimir (elegir) qué te conviene. Con información contrastada. Conocer posibilidades y quedarse cada cual con la que considere mejor para su estilo de vida. No todo es negro o blanco, también hay grises .

                                      Saludos.
                                      C

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                                      • #20
                                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                        Hola,

                                        Luis, has juntado ese dinero porque hasta ahora has ido reinvirtiendo los intereses, no gastándolos. Alcanzar la indepencia financiera significa que tus gastos los pagan los intereses de tus inversiones.

                                        Desde el primer momento te he dicho que estás en una situación muy buena, pero tambien creo que puedes mejorarla a la vez que reduces el riesgo.

                                        Tambien te digo que no te aconsejo que mañana vendas el piso, vendas todos tus bonos y lo metas en la Bolsa de golpe.

                                        Pero sí creo que si vas trasvasando tu patrimonio actual a la Bolsa cada vez estarás en mejor situación y tus rentas aumentarán más. Aunque puedas vivir con 400 euros seguro que vives mejor con 4.000, y no sólo no le haces saño a nadie sino que crearás más puestos de trabajo, etc.

                                        Piensa que al resto de la humanidad lo que le interesa y le beneficia es que tú inviertas tu dinero de la forma más eficiente posible y tengas el nivel de vida más alto que puedas permitirte (siempre con prudencia y sentido común), no que reduzcas tu gasto al mínimo imprescindible para seguir vivo y lo mantengas así hasta que te mueras. Por ejemplo, a esas familias que nombras que tienen problemas para llegar a fin de mes les vendría muy bien que tú invirtieses tu dinero lo mejor que puedas, tengas unas rentas más altas y gastes algo más para que ellos puedan mantener su trabajo o salir del paro.

                                        Un saludo.


                                        Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                        "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                        "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                        "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                        "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                        "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                        "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                        "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                        "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                        Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                        "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                        "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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