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"Proyecto de Gigistone - La cartera del optimista"

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  • GIGISTONE
    respondió
    Nueva compra

    Compra de TEL

    -80 TEL A 17.39 i.i.

    TOTAL CARTERA 4.5 k. ( info para el hilo de la posible negociacion con ING )

    -114 BBVA a 8,755
    - 40 POPULAR a 5,24
    -178 GAS a 11.10
    - 80 TEL A 17.39

    Poquito a poquito ya va tomando forma los pilares de mi cartera.

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  • GIGISTONE
    respondió
    Nueva compra de GAS ( de forma modesta que mis ahorros no dan para más )

    -66 GAS A 10.59

    TOTAL CARTERA

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24
    -178 GAS a 11.10

    Esperando que caiga un poquito mas BBVA con esto de la adquisicion del banco Turco, y a POPULAR lo tengo a partir de 4.50 y sin prisas.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    El Popular tiene bastante riesgo inmobiliario, pero quizá no esté tan mal como parece. Lo más importante en mi opinión es lo que comenta Dortor, si tendrá que hacer alguna ampliación de capital en el futuro o no. Si no llega a hacerla probablemente este bastante barato, aún con el riesgo inmobiliario que tiene. Es importante ver cómo evoluciona la tasa de morosidad en los próximos trimestres. Si empieza a descender como espera el banco sería muy buena noticia. Y tambien hay que ver cómo va vendiendo los inmuebles que ya tiene como decís.

    Otra cuestión que puede ser importante, esta positiva, es el banco nuevo que ha creado para ir comprando negocio a las cajas a medida que estas se vayan reestructurando y tengan que ir vendiendo sucursales, carteras de clientes, etc.

    jenaco, en general es más barato comprar acciones de un banco en el propio banco, pero la diferencia no es tan grande como para tener que hacerlo "obligatoriamente".

    Suricato, yo tambien creo que el precio de los inmuebles continuará cayendo y que eso será bueno para la economía:

    Influencia de la demografía en el precio de los pisos en las próximas décadas

    Sub foro de inmuebles

    Un saludo.

    Dejar un comentario:


  • GIGISTONE
    respondió
    Hola Jenaco.

    Si no recuerdo mal, una compra de casi 400 euros, la unica que he echo, me penalizo tres euros y algo de comision, y a priori, no te cobran por la custodia de las mismas, como he comentado antes, yo lo he echo por vinculación con el banco, si tu tienes la nomina y tal, y tienes ING ... o haces compras muy muy grande ( mejor asegurarse de los gastos en el banco ) o no te lies y hazlo por ING.....

    Dejar un comentario:


  • jenaco
    respondió
    Tengo mi hipoteca nomina etc en bbva, si quiero comprar acciones de alli, es mejor hacerlo desde el mismo banco o me recomendais q lo haga con mi cuenta de valores de ING(sería para largo plazo)
    Gracias

    Dejar un comentario:


  • GIGISTONE
    respondió
    Buenas a todos...

    Lo del Popular, es una opcion personal, ya que más que realizar una buena inversion, me interesa para crear una vinculacion con mi banco, ya que tengo el deposito del 4.5 %, y si no tengo vinculacion luego me "astillan" con los gastos derivados de la cuenta corriente y esas cosas.

    Entonces tengo abierta la cuenta de valores en el Popular y solo compro sus acciones, y estoy libre de comision de mantinimiento de acciones, y sobretodo es una excusa para que no me cobren integramente los 40 € anuales por la cuenta corriente. De los intereses del deposito, realizare compras selectivas del Popular unicamente cuando la cotización sea baja. Esta primera compra se que no esta baja, era para empezar....

    Con BBVA hago exactamente lo mismo, crear vinculación , tengo depositos a plazo fijo y con los intereses y aportaciones y con otra cuenta de valores unicamentede de sus acciones propias, eso si con unas perspectivas de inversion bastante elevadas en relacion al popular.

    Y despues cuenta de valores en ING DIRECT para el resto de valores, que incluye la primera compra "seria" de Gas Natural....

    Saludos

    Dejar un comentario:


  • Suricato
    respondió
    Sobre el mercado inmobiliario

    Hola Gigistone, Hola a tod@s,

    Hola Gigistone, bienvenido, para cualquier cuestión que plantees, por aquí estamos, para tratar de aconsejarte lo mejor posible.

    En mi opinión, Banco Popular no es la mejor opción, como te han comentado, es una entidad financiera con un mercado poco diversificado, centrada en el mercado español, aunque parece que trata de diversificarse. Creo que los valores bancarios más fiables son Santander y, en mi opinión, sobre todo BBVA, porque creo que está creciendo con tranquilidad, sin hacer mucho ruido pero con los pies bien puestos en el suelo. Imagino que es discutible. Me gustaría saber vuestra opinión.

    Sobre lo que estáis comentando de los pisos, comparto que los pisos deberían de bajar de precio, antes o después. Es esencial para la economía. Pero no me atrevería a decir cuándo va a suceder, es más, creo que va a tardar mucho años en ocurrir. Será un proceso lento, y no creo que debamos esperar descensos bruscos de los precios.

    Desde luego, meterse en una hipoteca tal y como están las cosas, es una auténtica aventura. Pero los alquileres siguen por las nubes, y no creo que sea descabellado lo que piensan muchas personas: para qué alquilar, si prácticamente pago lo mismo por una hipoteca y, al menos, tengo un piso que es mío.

    Los precios de los pisos es algo escandoloso, pero no lo es menos el precio de los alquileres. El mercado de los alquileres también debe racionalizarse.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • apechodescubierto
    respondió
    Originalmente publicado por piris7 Ver Mensaje
    del popular sabemos que ya no es un banco, es una inmobiliaria por la cantidad de pisos que tiene. popular depende mucho de la economia española, por consiguiente no sabemos aun si ya ha tocado fondo o si bajara mas. lo que esta claro es que mientras no se deshaga de los pisos, a precios mucho mas bajos de como los tiene valorado, no sabemos como quedara ni por donde tomara. yo no lo tocaria de momento. un saludo.
    Pues ya está todo dicho. Miraremos hacia otra parte.

    Muchas gracias.

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  • piris7
    respondió
    Originalmente publicado por apechodescubierto Ver Mensaje
    Con tu permiso Doctor, me uno a tu petición.

    ¿Sabemos algo nuevo del Popular? Es que después de BBVA y Santander, el tercer banco en discordia es éste, y si no hay peligro evidente me gustaría comprar.

    Saludos.
    del popular sabemos que ya no es un banco, es una inmobiliaria por la cantidad de pisos que tiene. popular depende mucho de la economia española, por consiguiente no sabemos aun si ya ha tocado fondo o si bajara mas. lo que esta claro es que mientras no se deshaga de los pisos, a precios mucho mas bajos de como los tiene valorado, no sabemos como quedara ni por donde tomara. yo no lo tocaria de momento. un saludo.

    Dejar un comentario:


  • apechodescubierto
    respondió
    Originalmente publicado por DORTOR Ver Mensaje
    Hola,

    Estaba yo también planteandome Popular estos días, pero siempre con la duda de si harán finalmente una amplicación de capital me quedo sin decidirme.

    Que te hizo tomar la decisión finalmente?

    Saludos.
    Con tu permiso Doctor, me uno a tu petición.

    ¿Sabemos algo nuevo del Popular? Es que después de BBVA y Santander, el tercer banco en discordia es éste, y si no hay peligro evidente me gustaría comprar.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • DOCTOR
    respondió
    Hola,

    Estaba yo también planteandome Popular estos días, pero siempre con la duda de si harán finalmente una amplicación de capital me quedo sin decidirme.

    Que te hizo tomar la decisión finalmente?

    Saludos.

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  • GIGISTONE
    respondió
    Actualización de la cartera del pesimista

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24
    - 22 GAS a 11,986
    - 90 GAS a 11.264

    Y ahora a espera a que entre algo de liquidez para proximas adquisiciones........

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  • GIGISTONE
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Bienvenido al foro, gigistone.

    Yo creo que los pisos bajarán en el futuro, pero considero que esa es (será, si se produce) una noticia muy buena para la economía. Para mí que el precio de los pisos suba es una mala noticia para la economía (por eso estamos ahora como estamos, por la subida absurda que tuvieron los pisos), y que bajen es una noticia buena. Luego es compatible (para mí) que los precios de los pisos bajen mucho y la economía mejore. Es más yo no identificaría una recuperación del precio de los pisos como una recuperación de la economía, sino como nuevos problemas para el futuro.

    Yo no sé si la Bolsa subirá o bajará en el futuro cercano, pero sí creo que es muy importante tener en cuenta una cosa que suele confundir a mucha gente; la Bolsa no suele mover (prácticamente nunca) al mismo ritmo que la economía.

    Es decir, hasta ahora la Bolsa hizo mínimos antes de que se saliera de la crisis correspondiente. Quizá esta vez no sea así, pero hasta ahora la Bolsa siempre se adelanta. Sería algo inaudito que la crisis y la Bolsa tocaran fondo a la vez.

    Todo lo que comentáis sobre los pisos, la subida del euribor, etc. está bien, pero pensar que eso ya es algo que sabe todo el mundo. Y por eso es muy probable (es lo que tiene que ver cada uno) que esté recogido en las cotizaciones.

    Repito que no sé si la Bolsa bajará o no, pero si os recomiendo que no penséis que la Bolsa y la economía se van a mover al mismo ritmo porque no sería nada normal.

    Y además de eso hay que tener en cuenta lo que comenta I&L; la Bolsa española y la economía española son 2 cosas parecidas pero distintas por la importante internacionalziación de muchas empresas españolas.

    Un saludo.
    Todo lo que comentas tiene muchisimo sentido, en especial el tema de los pisos, una recuperación del precio, sería lo peor que le podría pasar a la economia, deben bajar drasticamente para corregir el mercado. El tema de la bajada de la cotización, no tengo experiencia en ella, y me causa una gran incognita si la bolsa ya tiene descontado en su cotización el momento de crisis actual....

    Habra que ver como evoluciona.......

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Bienvenido al foro, gigistone.

    Yo creo que los pisos bajarán en el futuro, pero considero que esa es (será, si se produce) una noticia muy buena para la economía. Para mí que el precio de los pisos suba es una mala noticia para la economía (por eso estamos ahora como estamos, por la subida absurda que tuvieron los pisos), y que bajen es una noticia buena. Luego es compatible (para mí) que los precios de los pisos bajen mucho y la economía mejore. Es más yo no identificaría una recuperación del precio de los pisos como una recuperación de la economía, sino como nuevos problemas para el futuro.

    Yo no sé si la Bolsa subirá o bajará en el futuro cercano, pero sí creo que es muy importante tener en cuenta una cosa que suele confundir a mucha gente; la Bolsa no suele mover (prácticamente nunca) al mismo ritmo que la economía.

    Es decir, hasta ahora la Bolsa hizo mínimos antes de que se saliera de la crisis correspondiente. Quizá esta vez no sea así, pero hasta ahora la Bolsa siempre se adelanta. Sería algo inaudito que la crisis y la Bolsa tocaran fondo a la vez.

    Todo lo que comentáis sobre los pisos, la subida del euribor, etc. está bien, pero pensar que eso ya es algo que sabe todo el mundo. Y por eso es muy probable (es lo que tiene que ver cada uno) que esté recogido en las cotizaciones.

    Repito que no sé si la Bolsa bajará o no, pero si os recomiendo que no penséis que la Bolsa y la economía se van a mover al mismo ritmo porque no sería nada normal.

    Y además de eso hay que tener en cuenta lo que comenta I&L; la Bolsa española y la economía española son 2 cosas parecidas pero distintas por la importante internacionalziación de muchas empresas españolas.

    Un saludo.

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  • Inversión y Libertad
    respondió
    Originalmente publicado por elhombretranquilo Ver Mensaje
    Básicamente opino lo mismo que tú, pero creo que en lugar de pesimista me defino como realista y si la gente no se da cuenta de la realidad pienso que entonces lo peor está por llegar. Al igual que tú busco comprar un piso, pero como también creo que las constructoras, promotoras, bancos,.. todavía no se han enterado de la realidad y de que nadie va a comprar a estos precios no creo que compre en un par de años. Por eso, y porque la bolsa está relativamente barata, estoy invirtiendo a saco en la bolsa pues entiendo que a pesar de la crisis la bolsa no es la economía real, es decir está mejor que la economía española, y además afortunadamente cada vez nuestras empresas son más internacionales. Un saludo.
    También coincido contigo.

    El problema es que el mercado inmobiliario tiene generalmente (y más en España) un proceso de adaptación a la realidad mucho más lento que el bursátil, por ejemplo. De ahí a que la cosa vaya poco a poco.

    ¿Que se adaptarán finalmente? Ya te digo yo que sí. Salvo nueva estupidez mental colectiva del españolito medio. Y espero que hayamos aprendido, aunque sea a base de palos, que en este caso serían más bien "grilletes hipotecarios".

    Hipotecarse fuertemente casi de por vida me parece una vida muy triste como para que volvamos a tener otro "espejismo colectivo". Aunque nunca se sabe porque la ignorancia e incultura financiera fuertemente extendida por la mentalidad de la inmensa mayoría de los españoles es una baza que juega a favor de que se produzcan hechos como éste de nuevo...

    Un saludo.
    Editado por última vez por Inversión y Libertad; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1496-inversi%C3%B3n-y-libertad en 05-09-2010, 03:26 PM.

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  • Inversión y Libertad
    respondió
    Originalmente publicado por GIGISTONE Ver Mensaje
    Todos son opiniones, y es bueno ver puntos de vistas diferentes para poder llegar a una conclusion final.
    Mi razonamiento radica, en que el motor de españa esta decada a sido el ladrillo, a construir pisos, y todo el mundo a dar horas extras, y todo el mundo a endeudarse hasta los dientes y de paso me compro el BMV, tambien se han juntado dos amigos a formado una empresa de construccion y se han forrado.este hecho nos ha permitido a los españoles vivir por encima de nuestras posibilidades y endeudarnos mucho... si ahora hay mucho paro 20% y prevision a finales del 2011 21%, crece la morosidad e impagos de los bancos, los bancos no se sacan los pisos de encima, las empresas no conseguiran credito a traves de los bancos, por lo tanto no se pueden financiar.... todas las empresas que cotizan en bolsan y dependen de la economia de españa, tienen que bajar seguro, almenos a los intereses invertidos en españa......

    Yo lo veo muy claro, pero al igual lo tengo tan inculdado en la cabeza, que no mo deja ver conclusiones totalmente opuestas, jejejeje, todo se verá...

    Se me olvidaba, si contemplo una mejora de la economia Alemana y Francesa que hara subir los tipos de interes (a un año vista), y las hipootecas de los pobrecitos españoles que si ya nos cuesta ahora pagar, ya te dire el año que viene con más paro
    Lo que dices me parece muy razonable y estoy de acuerdo con ello.

    Pero entiendo que invertir en la Bolsa española, en muchos casos (y es un factor cualitativo que deberíamos ir también buscando hasta cierto punto), es decir, en muchas empresas, no es invertir en España (al menos no de manera exclusiva e incluso en ciertas empresas el componente español es bastante reducido), ya que están muy diversificadas.

    Es por esta cuestión que comento por la que la Bolsa no va a sufrir tanto como la economía española en general y la "economía ladrillera" en particular.

    Un saludo.

    Dejar un comentario:


  • elhombretranquilo
    respondió
    Originalmente publicado por GIGISTONE Ver Mensaje
    A pesar de haber escrito ya algun post por el foro, me presento y este será mi hilo de mi inversion.
    Tengo 31 años que precisamente e cumplido hoy ( jejeje ) y bueno mi cartera de inversion ahora mismo esta formada por 48000 invertidos en renta fija ( dinero destinado para dar la entrada del piso cuando se pongan a un precio mas que decente , quizas de aqui un año ). Una vez apartado ese capital, mi intencion es empezar a invertir en este mundo tan " interesante " como es la bolsa.

    Llevo ya un mes leyendo y aprendiento tanto de la guia del principiante como de todos vuestros comentarios interesantes.

    Titulo como la cartera del pesimista, porque cuando comento a mis allegados que la crisis nada mas a echo que empezar y que las cosas se van a poner muy mal y que los pisos bajaran fuerte por narices, me llaman pesimista. Si tengo en cuenta que esto puede ir a peor, eso me hace pensar una bajada en la bosa, y seria un momento ideal para invertir en ella.

    Mi intencion como la mayoria de vosotros es invertir en largo plazo. La inversion en bolsa la empiezo de cero, basicamente tengo dos valores que compre para comprobar las comisiones que cargan una compra mediante los broker de los propios bancos

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24

    A partir de aqui y cuando tenga totalmente operativa el broker de ING pues nos pondremos al lio, y como muchos de vosotros comentais, GAS creo que sera la primera compra....
    Pues nada que encantado de meterme al lio, y sobretodo a aprender mucho que esa es la esencia del triunfo... ( vaya rollazo que he soltao )
    Básicamente opino lo mismo que tú, pero creo que en lugar de pesimista me defino como realista y si la gente no se da cuenta de la realidad pienso que entonces lo peor está por llegar. Al igual que tú busco comprar un piso, pero como también creo que las constructoras, promotoras, bancos,.. todavía no se han enterado de la realidad y de que nadie va a comprar a estos precios no creo que compre en un par de años. Por eso, y porque la bolsa está relativamente barata, estoy invirtiendo a saco en la bolsa pues entiendo que a pesar de la crisis la bolsa no es la economía real, es decir está mejor que la economía española, y además afortunadamente cada vez nuestras empresas son más internacionales. Un saludo.

    Dejar un comentario:


  • GIGISTONE
    respondió
    Originalmente publicado por Inversión y Libertad Ver Mensaje
    Hola, GIGISTONE.

    Un apunte sobre lo que comentas de que la cosa va a ir a peor y que los pisos bajarán y por tanto la Bolsa también. Yo creo que aquí hay dos cosas que son bien distintas: Bolsa y Burbuja Inmobiliaria.

    Yo pienso que es perfectamente factible, incluso diría más, bastante probable, que la Bolsa se vaya recuperando en los próximos 2-3 años y que los pisos sigan bajando.

    Con esto te digo que pienso que la Bolsa para el medio-largo plazo está bastante barata pero los pisos no lo están en ningún espacio temporal razonable.

    Por supuesto, esto no es más que mi opinión, pero quería puntualizarlo.

    Un saludo.
    Todos son opiniones, y es bueno ver puntos de vistas diferentes para poder llegar a una conclusion final.
    Mi razonamiento radica, en que el motor de españa esta decada a sido el ladrillo, a construir pisos, y todo el mundo a dar horas extras, y todo el mundo a endeudarse hasta los dientes y de paso me compro el BMV, tambien se han juntado dos amigos a formado una empresa de construccion y se han forrado.este hecho nos ha permitido a los españoles vivir por encima de nuestras posibilidades y endeudarnos mucho... si ahora hay mucho paro 20% y prevision a finales del 2011 21%, crece la morosidad e impagos de los bancos, los bancos no se sacan los pisos de encima, las empresas no conseguiran credito a traves de los bancos, por lo tanto no se pueden financiar.... todas las empresas que cotizan en bolsan y dependen de la economia de españa, tienen que bajar seguro, almenos a los intereses invertidos en españa......

    Yo lo veo muy claro, pero al igual lo tengo tan inculdado en la cabeza, que no mo deja ver conclusiones totalmente opuestas, jejejeje, todo se verá...

    Se me olvidaba, si contemplo una mejora de la economia Alemana y Francesa que hara subir los tipos de interes (a un año vista), y las hipootecas de los pobrecitos españoles que si ya nos cuesta ahora pagar, ya te dire el año que viene con más paro
    Editado por última vez por GIGISTONE; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1621-gigistone en 04-09-2010, 09:40 PM.

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  • Inversión y Libertad
    respondió
    Originalmente publicado por GIGISTONE Ver Mensaje
    A pesar de haber escrito ya algun post por el foro, me presento y este será mi hilo de mi inversion.
    Tengo 31 años que precisamente e cumplido hoy ( jejeje ) y bueno mi cartera de inversion ahora mismo esta formada por 48000 invertidos en renta fija ( dinero destinado para dar la entrada del piso cuando se pongan a un precio mas que decente , quizas de aqui un año ). Una vez apartado ese capital, mi intencion es empezar a invertir en este mundo tan " interesante " como es la bolsa.

    Llevo ya un mes leyendo y aprendiento tanto de la guia del principiante como de todos vuestros comentarios interesantes.

    Titulo como la cartera del pesimista, porque cuando comento a mis allegados que la crisis nada mas a echo que empezar y que las cosas se van a poner muy mal y que los pisos bajaran fuerte por narices, me llaman pesimista. Si tengo en cuenta que esto puede ir a peor, eso me hace pensar una bajada en la bosa, y seria un momento ideal para invertir en ella.

    Mi intencion como la mayoria de vosotros es invertir en largo plazo. La inversion en bolsa la empiezo de cero, basicamente tengo dos valores que compre para comprobar las comisiones que cargan una compra mediante los broker de los propios bancos

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24

    A partir de aqui y cuando tenga totalmente operativa el broker de ING pues nos pondremos al lio, y como muchos de vosotros comentais, GAS creo que sera la primera compra....
    Pues nada que encantado de meterme al lio, y sobretodo a aprender mucho que esa es la esencia del triunfo... ( vaya rollazo que he soltao )
    Hola, GIGISTONE.

    Un apunte sobre lo que comentas de que la cosa va a ir a peor y que los pisos bajarán y por tanto la Bolsa también. Yo creo que aquí hay dos cosas que son bien distintas: Bolsa y Burbuja Inmobiliaria.

    Yo pienso que es perfectamente factible, incluso diría más, bastante probable, que la Bolsa se vaya recuperando en los próximos 2-3 años y que los pisos sigan bajando.

    Con esto te digo que pienso que la Bolsa para el medio-largo plazo está bastante barata pero los pisos no lo están en ningún espacio temporal razonable.

    Por supuesto, esto no es más que mi opinión, pero quería puntualizarlo.

    Un saludo.

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  • GIGISTONE
    respondió
    Originalmente publicado por ISiBiGBoSs Ver Mensaje
    Macho, los llamados pesimistas no somos tal cosa, somos los observadores y denunciantes del como estan las cosas, como estan? pues como son y siempre estamos preparados o preparandonos; veo, que como yo ya lo estas haciendo, enorabuena.

    Si a ti te llaman pesimista con 31, imagina como me llaman a mi con 24.

    Yo hace escasos que pille GAS a 11,92.

    Lo de totalmente operativo el BrokerING, por que lo dices? porque yo lo contrate y al segundo estaba trasteando con el.

    Bienvenido.
    S2s.


    Wenash

    Nada lo de ING DIRECT lo decia porque todavia no me ha llegado los papeles pa firmarlo, ni el dinero que traspase, el caso es que tampoco tengo prisa, esta inversion es una marathon y la paciencia y la cabeza fria debe ser una de las mayores virtudes

    Por cierto, gracias a todos por felicitarme.
    Editado por última vez por GIGISTONE; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1621-gigistone en 04-09-2010, 12:05 PM.

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