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"Proyecto de Gigistone - La cartera del optimista"

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Bienvenido al foro, gigistone.

    Yo creo que los pisos bajarán en el futuro, pero considero que esa es (será, si se produce) una noticia muy buena para la economía. Para mí que el precio de los pisos suba es una mala noticia para la economía (por eso estamos ahora como estamos, por la subida absurda que tuvieron los pisos), y que bajen es una noticia buena. Luego es compatible (para mí) que los precios de los pisos bajen mucho y la economía mejore. Es más yo no identificaría una recuperación del precio de los pisos como una recuperación de la economía, sino como nuevos problemas para el futuro.

    Yo no sé si la Bolsa subirá o bajará en el futuro cercano, pero sí creo que es muy importante tener en cuenta una cosa que suele confundir a mucha gente; la Bolsa no suele mover (prácticamente nunca) al mismo ritmo que la economía.

    Es decir, hasta ahora la Bolsa hizo mínimos antes de que se saliera de la crisis correspondiente. Quizá esta vez no sea así, pero hasta ahora la Bolsa siempre se adelanta. Sería algo inaudito que la crisis y la Bolsa tocaran fondo a la vez.

    Todo lo que comentáis sobre los pisos, la subida del euribor, etc. está bien, pero pensar que eso ya es algo que sabe todo el mundo. Y por eso es muy probable (es lo que tiene que ver cada uno) que esté recogido en las cotizaciones.

    Repito que no sé si la Bolsa bajará o no, pero si os recomiendo que no penséis que la Bolsa y la economía se van a mover al mismo ritmo porque no sería nada normal.

    Y además de eso hay que tener en cuenta lo que comenta I&L; la Bolsa española y la economía española son 2 cosas parecidas pero distintas por la importante internacionalziación de muchas empresas españolas.

    Un saludo.

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  • Inversión y Libertad
    respondió
    Originalmente publicado por elhombretranquilo Ver Mensaje
    Básicamente opino lo mismo que tú, pero creo que en lugar de pesimista me defino como realista y si la gente no se da cuenta de la realidad pienso que entonces lo peor está por llegar. Al igual que tú busco comprar un piso, pero como también creo que las constructoras, promotoras, bancos,.. todavía no se han enterado de la realidad y de que nadie va a comprar a estos precios no creo que compre en un par de años. Por eso, y porque la bolsa está relativamente barata, estoy invirtiendo a saco en la bolsa pues entiendo que a pesar de la crisis la bolsa no es la economía real, es decir está mejor que la economía española, y además afortunadamente cada vez nuestras empresas son más internacionales. Un saludo.
    También coincido contigo.

    El problema es que el mercado inmobiliario tiene generalmente (y más en España) un proceso de adaptación a la realidad mucho más lento que el bursátil, por ejemplo. De ahí a que la cosa vaya poco a poco.

    ¿Que se adaptarán finalmente? Ya te digo yo que sí. Salvo nueva estupidez mental colectiva del españolito medio. Y espero que hayamos aprendido, aunque sea a base de palos, que en este caso serían más bien "grilletes hipotecarios".

    Hipotecarse fuertemente casi de por vida me parece una vida muy triste como para que volvamos a tener otro "espejismo colectivo". Aunque nunca se sabe porque la ignorancia e incultura financiera fuertemente extendida por la mentalidad de la inmensa mayoría de los españoles es una baza que juega a favor de que se produzcan hechos como éste de nuevo...

    Un saludo.
    Editado por última vez por Inversión y Libertad; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1496-inversi%C3%B3n-y-libertad en 05-09-2010, 02:26 PM.

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  • Inversión y Libertad
    respondió
    Originalmente publicado por GIGISTONE Ver Mensaje
    Todos son opiniones, y es bueno ver puntos de vistas diferentes para poder llegar a una conclusion final.
    Mi razonamiento radica, en que el motor de españa esta decada a sido el ladrillo, a construir pisos, y todo el mundo a dar horas extras, y todo el mundo a endeudarse hasta los dientes y de paso me compro el BMV, tambien se han juntado dos amigos a formado una empresa de construccion y se han forrado.este hecho nos ha permitido a los españoles vivir por encima de nuestras posibilidades y endeudarnos mucho... si ahora hay mucho paro 20% y prevision a finales del 2011 21%, crece la morosidad e impagos de los bancos, los bancos no se sacan los pisos de encima, las empresas no conseguiran credito a traves de los bancos, por lo tanto no se pueden financiar.... todas las empresas que cotizan en bolsan y dependen de la economia de españa, tienen que bajar seguro, almenos a los intereses invertidos en españa......

    Yo lo veo muy claro, pero al igual lo tengo tan inculdado en la cabeza, que no mo deja ver conclusiones totalmente opuestas, jejejeje, todo se verá...

    Se me olvidaba, si contemplo una mejora de la economia Alemana y Francesa que hara subir los tipos de interes (a un año vista), y las hipootecas de los pobrecitos españoles que si ya nos cuesta ahora pagar, ya te dire el año que viene con más paro
    Lo que dices me parece muy razonable y estoy de acuerdo con ello.

    Pero entiendo que invertir en la Bolsa española, en muchos casos (y es un factor cualitativo que deberíamos ir también buscando hasta cierto punto), es decir, en muchas empresas, no es invertir en España (al menos no de manera exclusiva e incluso en ciertas empresas el componente español es bastante reducido), ya que están muy diversificadas.

    Es por esta cuestión que comento por la que la Bolsa no va a sufrir tanto como la economía española en general y la "economía ladrillera" en particular.

    Un saludo.

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  • elhombretranquilo
    respondió
    Originalmente publicado por GIGISTONE Ver Mensaje
    A pesar de haber escrito ya algun post por el foro, me presento y este será mi hilo de mi inversion.
    Tengo 31 años que precisamente e cumplido hoy ( jejeje ) y bueno mi cartera de inversion ahora mismo esta formada por 48000 invertidos en renta fija ( dinero destinado para dar la entrada del piso cuando se pongan a un precio mas que decente , quizas de aqui un año ). Una vez apartado ese capital, mi intencion es empezar a invertir en este mundo tan " interesante " como es la bolsa.

    Llevo ya un mes leyendo y aprendiento tanto de la guia del principiante como de todos vuestros comentarios interesantes.

    Titulo como la cartera del pesimista, porque cuando comento a mis allegados que la crisis nada mas a echo que empezar y que las cosas se van a poner muy mal y que los pisos bajaran fuerte por narices, me llaman pesimista. Si tengo en cuenta que esto puede ir a peor, eso me hace pensar una bajada en la bosa, y seria un momento ideal para invertir en ella.

    Mi intencion como la mayoria de vosotros es invertir en largo plazo. La inversion en bolsa la empiezo de cero, basicamente tengo dos valores que compre para comprobar las comisiones que cargan una compra mediante los broker de los propios bancos

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24

    A partir de aqui y cuando tenga totalmente operativa el broker de ING pues nos pondremos al lio, y como muchos de vosotros comentais, GAS creo que sera la primera compra....
    Pues nada que encantado de meterme al lio, y sobretodo a aprender mucho que esa es la esencia del triunfo... ( vaya rollazo que he soltao )
    Básicamente opino lo mismo que tú, pero creo que en lugar de pesimista me defino como realista y si la gente no se da cuenta de la realidad pienso que entonces lo peor está por llegar. Al igual que tú busco comprar un piso, pero como también creo que las constructoras, promotoras, bancos,.. todavía no se han enterado de la realidad y de que nadie va a comprar a estos precios no creo que compre en un par de años. Por eso, y porque la bolsa está relativamente barata, estoy invirtiendo a saco en la bolsa pues entiendo que a pesar de la crisis la bolsa no es la economía real, es decir está mejor que la economía española, y además afortunadamente cada vez nuestras empresas son más internacionales. Un saludo.

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  • GIGISTONE
    respondió
    Originalmente publicado por Inversión y Libertad Ver Mensaje
    Hola, GIGISTONE.

    Un apunte sobre lo que comentas de que la cosa va a ir a peor y que los pisos bajarán y por tanto la Bolsa también. Yo creo que aquí hay dos cosas que son bien distintas: Bolsa y Burbuja Inmobiliaria.

    Yo pienso que es perfectamente factible, incluso diría más, bastante probable, que la Bolsa se vaya recuperando en los próximos 2-3 años y que los pisos sigan bajando.

    Con esto te digo que pienso que la Bolsa para el medio-largo plazo está bastante barata pero los pisos no lo están en ningún espacio temporal razonable.

    Por supuesto, esto no es más que mi opinión, pero quería puntualizarlo.

    Un saludo.
    Todos son opiniones, y es bueno ver puntos de vistas diferentes para poder llegar a una conclusion final.
    Mi razonamiento radica, en que el motor de españa esta decada a sido el ladrillo, a construir pisos, y todo el mundo a dar horas extras, y todo el mundo a endeudarse hasta los dientes y de paso me compro el BMV, tambien se han juntado dos amigos a formado una empresa de construccion y se han forrado.este hecho nos ha permitido a los españoles vivir por encima de nuestras posibilidades y endeudarnos mucho... si ahora hay mucho paro 20% y prevision a finales del 2011 21%, crece la morosidad e impagos de los bancos, los bancos no se sacan los pisos de encima, las empresas no conseguiran credito a traves de los bancos, por lo tanto no se pueden financiar.... todas las empresas que cotizan en bolsan y dependen de la economia de españa, tienen que bajar seguro, almenos a los intereses invertidos en españa......

    Yo lo veo muy claro, pero al igual lo tengo tan inculdado en la cabeza, que no mo deja ver conclusiones totalmente opuestas, jejejeje, todo se verá...

    Se me olvidaba, si contemplo una mejora de la economia Alemana y Francesa que hara subir los tipos de interes (a un año vista), y las hipootecas de los pobrecitos españoles que si ya nos cuesta ahora pagar, ya te dire el año que viene con más paro
    Editado por última vez por GIGISTONE; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1621-gigistone en 04-09-2010, 08:40 PM.

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  • Inversión y Libertad
    respondió
    Originalmente publicado por GIGISTONE Ver Mensaje
    A pesar de haber escrito ya algun post por el foro, me presento y este será mi hilo de mi inversion.
    Tengo 31 años que precisamente e cumplido hoy ( jejeje ) y bueno mi cartera de inversion ahora mismo esta formada por 48000 invertidos en renta fija ( dinero destinado para dar la entrada del piso cuando se pongan a un precio mas que decente , quizas de aqui un año ). Una vez apartado ese capital, mi intencion es empezar a invertir en este mundo tan " interesante " como es la bolsa.

    Llevo ya un mes leyendo y aprendiento tanto de la guia del principiante como de todos vuestros comentarios interesantes.

    Titulo como la cartera del pesimista, porque cuando comento a mis allegados que la crisis nada mas a echo que empezar y que las cosas se van a poner muy mal y que los pisos bajaran fuerte por narices, me llaman pesimista. Si tengo en cuenta que esto puede ir a peor, eso me hace pensar una bajada en la bosa, y seria un momento ideal para invertir en ella.

    Mi intencion como la mayoria de vosotros es invertir en largo plazo. La inversion en bolsa la empiezo de cero, basicamente tengo dos valores que compre para comprobar las comisiones que cargan una compra mediante los broker de los propios bancos

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24

    A partir de aqui y cuando tenga totalmente operativa el broker de ING pues nos pondremos al lio, y como muchos de vosotros comentais, GAS creo que sera la primera compra....
    Pues nada que encantado de meterme al lio, y sobretodo a aprender mucho que esa es la esencia del triunfo... ( vaya rollazo que he soltao )
    Hola, GIGISTONE.

    Un apunte sobre lo que comentas de que la cosa va a ir a peor y que los pisos bajarán y por tanto la Bolsa también. Yo creo que aquí hay dos cosas que son bien distintas: Bolsa y Burbuja Inmobiliaria.

    Yo pienso que es perfectamente factible, incluso diría más, bastante probable, que la Bolsa se vaya recuperando en los próximos 2-3 años y que los pisos sigan bajando.

    Con esto te digo que pienso que la Bolsa para el medio-largo plazo está bastante barata pero los pisos no lo están en ningún espacio temporal razonable.

    Por supuesto, esto no es más que mi opinión, pero quería puntualizarlo.

    Un saludo.

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  • GIGISTONE
    respondió
    Originalmente publicado por ISiBiGBoSs Ver Mensaje
    Macho, los llamados pesimistas no somos tal cosa, somos los observadores y denunciantes del como estan las cosas, como estan? pues como son y siempre estamos preparados o preparandonos; veo, que como yo ya lo estas haciendo, enorabuena.

    Si a ti te llaman pesimista con 31, imagina como me llaman a mi con 24.

    Yo hace escasos que pille GAS a 11,92.

    Lo de totalmente operativo el BrokerING, por que lo dices? porque yo lo contrate y al segundo estaba trasteando con el.

    Bienvenido.
    S2s.


    Wenash

    Nada lo de ING DIRECT lo decia porque todavia no me ha llegado los papeles pa firmarlo, ni el dinero que traspase, el caso es que tampoco tengo prisa, esta inversion es una marathon y la paciencia y la cabeza fria debe ser una de las mayores virtudes

    Por cierto, gracias a todos por felicitarme.
    Editado por última vez por GIGISTONE; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1621-gigistone en 04-09-2010, 11:05 AM.

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  • Maxfor
    respondió
    Felicidades atrasadas compañero. Coincido un poco contigo en lo de pesimista (yo no lo soy,pero veo el panorama) y totalmente con la respuesta de Isibigros, más que pesimista se trata de ser realista. No sé cómo ni cuándo terminará la dichosa crisis, pero comparto una opinión que lei hace meses de un analista que para mí es bastante respetable (Cárpatos) y que afirma que la crisis volverá de lleno donde empezó, a EEUU, y esto ocurrirá cuando la desorbitada deuda que atesoran los yankis empiece a dar la cara. Si eso pasa será lo que él llama la tercera y última fase de la crisis. Esperemos que esta no llegue porque de nuevo arrastraría a medio mundo con ellos y no creo que compense que eso pase para poder comprar más barato, la verdad. Bueno, que me enrollo yo también, suerte con tus inversiones y un saludo.

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  • seroc
    respondió
    FELIZ CUMPLEAÑOS! dentro de diez meses alcanzare yo los 31 aunque yo no soy tan pesimista,ya he hecho unas cuantas compras y si da ese bajon anunciado por casi todos..........a seguir comprando

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  • niord
    respondió
    Muchas felicidades Gigistone, espero que hayas tenido un día estupendo.

    Por otro lado ya sabes, pertenecemos a esa minoría de "locos" que estamos dispuestos a meter parte de nuestros ahorros en la Bolsa, es lo que dicen los que me rodean.

    Saludos y al toro, hoy estamos un pelín altos pero hace unos días tenías unos precios buenos en FCC y GAS para entrar a largo plazo.

    Debemos tener un poco de paciencia que es lo que a mí me falta, debo seguir leyendo para afianzar la confianza en la estrategia elegida.

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  • ISiBiGBoSs
    respondió
    Macho, los llamados pesimistas no somos tal cosa, somos los observadores y denunciantes del como estan las cosas, como estan? pues como son y siempre estamos preparados o preparandonos; veo, que como yo ya lo estas haciendo, enorabuena.

    Si a ti te llaman pesimista con 31, imagina como me llaman a mi con 24.

    Yo hace escasos que pille GAS a 11,92.

    Lo de totalmente operativo el BrokerING, por que lo dices? porque yo lo contrate y al segundo estaba trasteando con el.

    Bienvenido.
    S2s.

    Dejar un comentario:


  • Maikel
    respondió
    Felicidades GIGISTONE!! Espero que hayas tenido un buen dia!

    Espero que la bolsa baje mucho para que puedas hacer una buena cartera

    Gas tarde o temprano caera, y entre todos los foreros de invertirenbolsa tendremos un alto porcentaje de la compañia jaja

    1 Saludo

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  • GIGISTONE
    comenzado un tema "Proyecto de Gigistone - La cartera del optimista"

    "Proyecto de Gigistone - La cartera del optimista"

    A pesar de haber escrito ya algun post por el foro, me presento y este será mi hilo de mi inversion.
    Tengo 31 años que precisamente e cumplido hoy ( jejeje ) y bueno mi cartera de inversion ahora mismo esta formada por 48000 invertidos en renta fija ( dinero destinado para dar la entrada del piso cuando se pongan a un precio mas que decente , quizas de aqui un año ). Una vez apartado ese capital, mi intencion es empezar a invertir en este mundo tan " interesante " como es la bolsa.

    Llevo ya un mes leyendo y aprendiento tanto de la guia del principiante como de todos vuestros comentarios interesantes.

    Titulo como la cartera del pesimista, porque cuando comento a mis allegados que la crisis nada mas a echo que empezar y que las cosas se van a poner muy mal y que los pisos bajaran fuerte por narices, me llaman pesimista. Si tengo en cuenta que esto puede ir a peor, eso me hace pensar una bajada en la bosa, y seria un momento ideal para invertir en ella.

    Mi intencion como la mayoria de vosotros es invertir en largo plazo. La inversion en bolsa la empiezo de cero, basicamente tengo dos valores que compre para comprobar las comisiones que cargan una compra mediante los broker de los propios bancos

    - 40 BBVA a 9,83
    - 40 POPULAR a 5,24

    A partir de aqui y cuando tenga totalmente operativa el broker de ING pues nos pondremos al lio, y como muchos de vosotros comentais, GAS creo que sera la primera compra....
    Pues nada que encantado de meterme al lio, y sobretodo a aprender mucho que esa es la esencia del triunfo... ( vaya rollazo que he soltao )


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