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  • Originalmente publicado por Esaldian Ver Mensaje
    Hola a tod@s:

    Llevo unas semanas leyendo diferentes hilos, devorando libros y blogs... porque desde que oí hablar por primera vez de la inversión en bolsa a largo plazo me pareció fantástica. A pesar del escepticismo de mi entorno.

    Este foro y toda la ayuda que proporcionan me parecen fantásticos, igual que la labor altruista de difusión que hacen muchos blogueros. Así que ¡muchas gracias!

    Os cuento un poco quién soy y cuáles son mis objetivos al invertir en bolsa.

    Tengo 41 años, estoy casada y tengo dos hijos. Mi marido y yo tenemos trabajo y perspectivas de seguir teniéndolo en el futuro en las mismas empresas en las que estamos. Desde hace unos pocos años, hemos podido (al fin) empezar a ahorrar. Como tenemos nula educación financiera (cosa que estamos corrigiendo), simplemente hemos acumulado el ahorro en depósitos bancarios con rentabilidad prácticamente nula, y en dos productos que nos ofreció nuestra aseguradora (Catalana Occidente): un PIAS y un fondo de inversión.

    Los resultados no han sido buenos y queremos rescatar ese dinero y dedicar una parte a tener unos ahorros reservados y otra para invertir. Los ahorros serían para la compra de un nuevo coche en unos años y para los estudios universitarios de nuestros hijos. Nos marcamos un horizonte de unos 6 años para ir acumulando ahorros en ese fondo. Por otro lado, dedicaremos otro porcentaje de nuestro ahorro mensual a un colchón para imprevistos.

    ¿Tenéis alguna recomendación de depósito que tenga buena rentabilidad (dentro de que sabemos que es escasa con los tipos de interés actuales)? Sería para estos dos fondos de ahorros que no tocaríamos.

    En cuanto a inversión, no aspiramos a la IF (ya vamos tarde para eso, y con los gastos que se avecinan con la universidad lo vemos imposible). Pero sí aspiramos a tener un buen complemento a las pensiones que (cruzamos los dedos) esperamos recibir tras jubilarnos, y además contar la tranquilidad de los dividendos. Lo ideal es reinvertirlos, pero nos da tranquilidad pensar que en un momento dado los podríamos tener disponibles.

    Estoy leyendo mucho en muy poco tiempo y estoy un poco saturada. Agradecería consejos sobre por dónde empezar.

    Nuestra idea es comenzar con unas 4-5 compras que ronden los 1.000 euros en empresas españolas, aunque el mercado español no está en el mejor momento, por no complicarnos la vida sin tener suficientes conocimientos para entrar en otros mercados. Y conforme vayamos ahorrando, ir comprando nuevas empresas y diversificando ya también fuera de España.

    Pero para empezar, agradecería recomendaciones de empresas que están en buen momento para comprar y mantener a largo plazo en España.

    Estamos haciendo nuestra propia comparativa de brokers y ya nos habíamos decidido por uno cuando hemos leído malas opiniones... Así que seguiremos comparando. ¿Alguna recomendación? Tenemos cuenta nómina en ING, no se si eso puede decantar la balanza por su broker.

    En fin, perdonad por esta presentación tan larga y de nuevo, ¡gracias a todos los que hacen posible este foro!
    Hola Esaldian,

    Bienvenida al foro. Lo primero recomendarte que abras un hilo propio donde tus dudas se podrán solventar mucho mejor y de manera más particular. Respecto a tus dudas:

    - Primero va el colchón para imprevistos, especialmente cuando se tienen responsabilidades familiares

    - Un plazo temporal de 6 años puede ser peligroso para invertir en bolsa (entiendo que la idea es sacar el dinero dentro de 6 años). Si es dinero que tenéis pensado utilizar para un coche o pagar la universidad, piensa bien cuánto margen tienes para hacer uso de ese dinero.

    - Depósitos: MyInvestor remunera al 1% hasta 15.000€, mas allá de esa cantidad Openbank creo que da como un 0,20 o 0,30%. Los tipos de interés están bajísimos y la renta fija no da nada.

    - No considero que haya que ver la inversión como una carrera hacia la IF, llegues o no, sino más bien lo que comentas después, un complemento económico a la situación de cada uno que nos permita vivir más tranquilos

    - Libros: los de Gregorio, de Pat Dorsey (The five rules for succesful stock investing, The little book that builds wealth, ambos también están traducidos), de Greenblatt. En el siguiente enlace hay muchos. Si quieres contabilidad puedes aprenderla online o el libro de Buffet y la interpretación de los estados financieros está bien, es básico pero bastante claro. Pero lo mejor es coger los conceptos básicos y enfrentarse a un balance real, no volverse loco leyendo. También me gustó el de invirtiendo en calidad, ya que remarca aspectos que buscar en empresas que tienen mayores retornos y ventajas competitivas
    https://foro.cazadividendos.com/t/lo...res-libros/373

    Yo primaría la lectura que trata temas de qué sectores son buenos a largo plazo y cuales no, y qué características buscar en las empresas. Aun así hay muchos foros, no solo este, donde si los vas siguiendo verás que salen más o menos las mismas empresas de calidad una y otra vez

    - Tienes que pensar cuánto tiempo le vas a dedicar a esto. Si te vas a meter en profundidad a analizar empresas son muchas horas. Si vas a hacer algo más liviano (bajo mi punto de vista mejor, recordemos que en esto echar más horas no significa tener mayor éxito), hazte una lista de empresas excelentes y ve comprando las que veas a mejores precios.

    - Por favor, encarecidamente recomiendo quitarse la imagen de empezar en España y salir al resto del mundo. Multitud de foreros han obtenido rentabilidades muy negativas en los últimos años por esta idea, comprando bancos, telefónicas, Mapfres, etc por no abrirse al mundo. El problema no es que la banca haya ido bien o mal, el problema ha sido la falta de diversificación desde el principio. Compra España pero también USA, UK, Francia o Alemania (ya verás el tema de las retenciones en origen, en particular para estas 2 últimas).

    - Diversifica. Salvo que estés muy segura, compra de manera más o menos periódica, si puedes incrementando cuando baje el mercado. Diversifica también en geografías (lo que te he dicho en el punto anterior), en sectores, en todo. No cometas el error de cegarte por la RPD inicial, la mayoría de los errores de los que estamos en este mundo han venido por ese motivo.

    - No menosprecies los fondos de inversión, especialmente los indexados. No menosprecies al mercado, no es fácil batirlo, en los últimos años probablemente nadie o casi nadie ha batido al mercado, por algo será. Cuando una acción está barata no pienses que el mercado es tonto, piensa qué está valorando para que esté tan "barata". Tenemos varios ejemplos de acciones eternamente baratas que cada vez tienen menos valor.

    - Dismimuye y gestiona los riesgos. Aquí prima la diversificación ya mencionada, y también es muy importante el peso de cada acción. No concentres grandes porcentajes en una sola empresa, por buena que te parezca, salvo que tengas muchísima seguridad en ella (por lo que tienes que ser una persona experimentada, que conoce el sector, que le ha dedicado mucho tiempo...). Que una empresa pese un3-4% ya es una cantidad importante, ojo con eso. Si una posición pesa un 10% y se descalabra el roto es enorme. Esto aplica más bien a carteras ya formadas, pero está bien tenerlo en cuenta desde el principio.

    Yo iría haciéndome una lista de qué empresas son interesantes, hay una barbaridad en todo el mundo, puedes elegir las mejores y sacarás más de 200 si quieres. Ninguna es perfecta, pero pudiendo elegir mejor elegir las mejores. Y a partir de ahí ve equilibrando pesos, estudiando empresas o sectores, etc. Esto si quieres hacer una inversión más activa. Otra opción es que hagas una selección de empresas por calidad y compres de manera periódica sin fijarte en el precio ni hacer análisis profundos, a largo plazo puede funcionar. Pero si no vas a dedicarle mucho tiempo, y recordemos que el tiempo es muy valioso y además dedicarlo no implica buenos resultados, piensa en fondos como los indexados, los value (que por ahora van como el culo), Baelo Patrimonio... hay mucha variedad. Poco a poco. Lee también otros foros, que puedas picotear de lo bueno de todos los sitios.

    Evalúa tu capacidad de ahorro para distribuir tus compras y todo eso. E insisto, que nos suene Telefónica no implica que la conozcamos, ábrete al extranjero y compra calidad. En España hay muy pocas empresas de calidad ya que somos una parte muy pequeña del mundo, parte que además ha ido mal en los últimos años y no tiene pinta de mejorar. Invertir mucho en España es un riesgo enorme que no hay porque correr.

    Saludos

    Comentario


    • Hola, Espoo, muchas gracias por tu completa respuesta!

      Tomo nota de la información sobre las cuentas remuneradas, me interesa mucho para hacer ahí nuestros fondos de ahorro de imprevistos, coche y universidad de los niños. También me ha interesado lo de los fondos indexados, quizá entremos en alguno (toca informarse).

      Nos planteamos la inversión en bolsa no para 6 años, quizá no me expliqué bien, sino para unos 15-20 años. Ir cosechando dividendos en ese tiempo que nos ayuden a tener una jubilación tranquila y con recursos para viajar, que es lo que nos gustaría. Y si hace falta tirar de parte del patrimonio en dividendos para algún gasto extraordinario, nos da tranquilidad de que lo tendríamos disponible. Vender sólo si la posición deja de ser interesante (salvo fuerza mayor).

      Abriré un hilo propio porque dudas tengo bastantes. Ya he hecho la primera compra (ACS) y tengo puestas órdenes para Exxon, AT&T, Logista, Elecnor, Merlin, REE, CIE Automotive y Catalana Occidente. Las próximas compras serán en el mercado USA, casi seguro.

      ¡Muchas gracias por tus consejos!

      Comentario


      • Muy buenas a tod@s,

        Me presento, soy Antonio, de 38 años y me dedico al sector de las nueva tecnologias.

        Hace como 1 año que empezé a interesarme por la bolsa como inversión y, más concretamente, por la inversión a largo plazo.
        Un tropiezo con los libros de Gregorio en Amazon, me despertaron la curiosidad y tras la lectura de varios de ellos me empecé a tomar en serio el tema de invertir en bolsa a largo plazo.
        Desde ese momento he leido tres de los libros de Gregorio:
        • Educación Financiera avanzada partiendo desde cero
        • Conoce la Bolsa
        • Como invertir en la Bolsa a largo plaza partiendo desde cero.
        Aprobechando la caida que hubo en Marzo por el COVID, adquirí algunas empresas que me parecían interesantes pero debo confersar que analizando poco y más bien llevado por el frenesí de la caidas. Estas fueron: ACS y Repsol.

        Despues de este tiempo, quiero retormar la inversión a largo plazo con criterio y con un plan que seguir. Cosa que hasta ahora no he hecho.

        Estoy muy interesado en la inversión USA, además de la Europea y la Española. Por lo que he podido leer e informarme por los distintos foros y la activadad de actuales inversores, la bolsa en USA funciona bastante mejor, pagando con mayor frecuencia los dividendos y con una regulación muchos más afín a la inversión que la Española.

        Como Broker para los titulos que comentaba antes, estoy usando ING y para mi nuevo planteamiento estoy valorando IB, sobre todo para USA.

        Dicho todo esto y aunque tengo alguna base teórica y algo de practica, estoy bastante hecho un lío de como montar ese PLAN de inversión a largo plazo. (Lo mismo tengo que releer el 3º Libro de Gregorio para refrescar conceptos).
        En este sentido, ya he leido en algunos comentarios con varias sugerencias que intenteraré seguir, pero cualquier sugerencia es bien recibida, sobre todo para identificar la lista de empresas que formen el plan .

        En fin, un saludo a todos y mucha suerte con las inversiones.

        Un saludo!!


        Comentario


        • Originalmente publicado por Antonio_J Ver Mensaje
          Muy buenas a tod@s,

          Me presento, soy Antonio, de 38 años y me dedico al sector de las nueva tecnologias.

          Hace como 1 año que empezé [...]

          Dicho todo esto y aunque tengo alguna base teórica y algo de practica, estoy bastante hecho un lío de como montar ese PLAN de inversión a largo plazo. (Lo mismo tengo que releer el 3º Libro de Gregorio para refrescar conceptos).
          [...]
          Bienvenido.

          Tendrás que releer ese y muchos más, jeje. Pienso que es un año ideal para empezar, vas a tener muy buenas oportunidades. Mi consejo siempre es: lee, estudia, lee, estudia y da pequeños pasos, siempre vas a tener oportunidades de compra, no te ciegues por las grandes caídas.

          Sobre el bróker, pues vas a encontrar muchas opiniones, pero el más adecuado para ti igual no lo encuentras a la primera. Yo he trabajado con varios a lo largo de los años (Inversis, ING, Renta 4, Abanca, SelfBank, Degiro). Aún no tengo claro cuales serán los definitivos. Tengo en revisión ActivoTrade e Interactive Brokers. IB permite hacer de todo, pero la situación del Brexit no sé como le afectará. De todos con los que he trabajado Degiro me parece el más interesante, la pega es que no admite cuentas con 2 titulares o menores. Como Bróker patrio creo que Renta 4 es el mejor (buen servicio, mucha variedad de operativas y precios ajustados, aunque para carteras pequeñas sale más barato Selfbank).
          Un consejo sobre la elección del bróker: imagina que ya tienes una cartera grande, pongamos 50 ó 100k, calcula los porcentajes de las comisiones de compra/venta, custodia, dividendos, conectividad del mercado, etc, esto te puede dar una perspectiva un poco distinta para tomar la decisión, pues aunque las comisiones son importantes, a largo plazo, pueden tener más valor otras cosas.

          Ya ya que estoy dando consejos, el último que va directamente relacionado con tu PLAN:

          < Cada uno debe buscar la estrategia con la que está más a gusto y esa será la mejor >

          Un saludo y buenas inversiones.
          Se feliz.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Tracker Ver Mensaje

            Bienvenido.

            Tendrás que releer ese y muchos más, jeje. Pienso que es un año ideal para empezar, vas a tener muy buenas oportunidades. Mi consejo siempre es: lee, estudia, lee, estudia y da pequeños pasos, siempre vas a tener oportunidades de compra, no te ciegues por las grandes caídas.

            Sobre el bróker, pues vas a encontrar muchas opiniones, pero el más adecuado para ti igual no lo encuentras a la primera. Yo he trabajado con varios a lo largo de los años (Inversis, ING, Renta 4, Abanca, SelfBank, Degiro). Aún no tengo claro cuales serán los definitivos. Tengo en revisión ActivoTrade e Interactive Brokers. IB permite hacer de todo, pero la situación del Brexit no sé como le afectará. De todos con los que he trabajado Degiro me parece el más interesante, la pega es que no admite cuentas con 2 titulares o menores. Como Bróker patrio creo que Renta 4 es el mejor (buen servicio, mucha variedad de operativas y precios ajustados, aunque para carteras pequeñas sale más barato Selfbank).
            Un consejo sobre la elección del bróker: imagina que ya tienes una cartera grande, pongamos 50 ó 100k, calcula los porcentajes de las comisiones de compra/venta, custodia, dividendos, conectividad del mercado, etc, esto te puede dar una perspectiva un poco distinta para tomar la decisión, pues aunque las comisiones son importantes, a largo plazo, pueden tener más valor otras cosas.

            Ya ya que estoy dando consejos, el último que va directamente relacionado con tu PLAN:

            < Cada uno debe buscar la estrategia con la que está más a gusto y esa será la mejor >

            Un saludo y buenas inversiones.
            Muchas gracias por la bienvenida!!

            La verdad es que recibir consejos de personas con años de experiencia es "oro puro" que no se encuentran en los libros.

            Por el momento tengo mucho trabajo solo revisando la ingente información que hay en este foro. Pasito a pasito espero poder aportar a la comunidad con mis experiencias como haceis los veteranos.

            Un saludo!!

            Comentario


            • Hola,

              Me uno a la comunidad. Me leí los libros de Gregorio y ahora quiero aprender un poco más charlando en el foro.

              Estoy buscando un buen bróker para empezar a operar !!!

              Hasta pronto.

              Comentario


              • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                https://nzcricketstore.com/collections/soccer

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