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Calcular rentabilidad Cartera

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Se puede hacer de las 2 formas, pero yo recomiendo hacer los cálculos con los dividendos brutos.

    El dividendo neto no está tan claro cómo parece. Se puede coger lo que te ingresan en la cuenta en el momento de cobrarlo, pero eso supone que se considera que todo el mínimo personal "corresponde" a los ingresos del trabajo.

    También se podría suponer que todo el mínimo personal corresponde a los dividendos, o mitad y mitad, o en proporción a los ingresos que dan trabajo y dividendos, etc.

    Otra cosa que pasa es que cuando cambia la fiscalidad la rentabilidad neta da un "salto" por ese motivo.

    Tanto mirar la bruta como la neta me parece bien, pero por lo que os digo, yo creo que es mejor mirar la bruta. Y de ahí ya se sabe que se pagan los impuestos lógicamente. Pero los impuestos no son "cosa" de las empresas, la rentabilidad que realmente te dan las empresas es la bruta. Luego Hacienda la reduce, como pasa con las demás inversiones, con el dinero que se gana trabajando, etc.


    Saludos.

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  • TyrionLannister
    respondió
    Yo la rentabilidad de una acción la calculo sumándole los dividendos netos ya que la parte Bruta es dinero que no veo.

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  • Ryan Drof
    respondió
    Sobre el tema de los dividendos, ¿no sería mejor poner los dividendos brutos para calcular la rentabilidad total? Por ejemplo, en mi caso este año Hacienda me ha devuelto el IRPF que pagué por los dividendos el año pasado porque apenas trabajé y no llegué al mínimo de cotización, así que es como si no hubiera pagado impuestos por ellos.

    La misma pregunta aplica a los dividendos extranjeros: ¿qué consideraríais?

    a) solo los dividendos netos que te ingresan en la cuenta española (en mi caso trabajo con ING);

    b) añadiendo a lo anterior lo que te devuelve Hacienda española por la doble retención (15%);

    c) añadiendo a lo anterior lo que te devuelven las Haciendas alemanas o francesas una vez les pides que te devuelvan a partir del 15% que no te devuelve la Haciend española (esto yo aún no lo he hecho, pero por lo visto es un proceso bastante cansino);

    d) dividendos brutos igual que he comentado con los dividendos españoles.

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  • nineok
    respondió
    Yo lo hago igual que tu.

    En esta web hay varios artículos sobre inversión a LP. Y explica el tema del YOC

    https://dailytradealert.com/dave-van...sting-lessons/

    https://dailytradealert.com/dgi-less...ld-yield-cost/

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  • TyrionLannister
    respondió
    Aprovecho este hilo para preguntar cómo se calcular el YOC Neto de una cartera.

    Yo hasta ahora estaba haciéndolo de esta manera:

    YOC = Dividendos Netos que recibiría en 1 año / Capital invertido

    Y para el YOC Neto de una empresa pues los Dividendos Netos que me da esa empresa al año / capital invertido en esa empresa

    Mi duda es si esos cálculos estarían mal o para calcular el YOC de una cartera tendría que hacer la media de YOC de cada empresa calculado de esta otra forma:

    YOC empresa = DPA / Precio medio

    Alguien me puede aclarar este tema?? :S

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  • Darwin
    respondió
    Yo opino lo mismo que Reynho, al reinvertir los dividendos la rentabilidad que te da sería con dividendos, por lo que si se los sumas lo estarías calculando dos veces. También calculo la rentabilidad sobre los fondos propios y la rentabilidad de la cartera de la misma forma, aunque a la que le doy más importancia es a la primera.

    La única con la que tengo dudas es sobre cómo calcular la rentabilidad sin dividendos, ya que no termino de ver si con restarle los dividendos sería suficiente, aunque esta rentabilidad no me preocupa mucho.

    Un saludo

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  • Reynho
    respondió
    En la de libre inversión hay una cosa que me crea dudas. O antes lo hacía así, pero me daba la impresión de que estaba incluyendo los dividendos dos veces.

    Porque si reinviertes los dividendos, ya están dentro del capital invertido y del valor de la cartera...

    Yo lo que hago es calcular la rentabilidad sobre los fondos propios aportados (el dinero proveniente del ahorro). Ésta sería la rentabilidad de mi inversión, la rentabilidad obtenida de los fondos propios, y hago: Rentabilidad de la Inversión = (Valor Actual Cartera + Liquidez - Fondos propios) / Fondos Propios.

    Y si quiero hacerlo sin incluir los dividendos, solo revalorización de la cartera hago: (Valor Actual Cartera + Liquidez - Dividendos - Fondos propios) / Fondos Propios.

    Esta forma me parece más real, ya que solo incluyo los dividendos una vez (en el Valor actual o liquidez sino están reinvertidos aún).

    Y si quieres solo saber la rentabilidad de la cartera: (Valor actual - valor de compra) / valor de compra.

    Estas son las tres que yo uso.

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  • Javierico
    respondió
    Muchas gracias a los 2.
    Imagino que la forma que tiene jgalesco de calcularlo es más precisa pero la veo un tanto engorrosa. Me quedo con la de libre inversión que no será tan precisa pero sí más fácil. jejeje

    Gracias de nuevo, un saludo!

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  • jgalesco
    respondió
    Sobre el tema este he descubierto en algunos blog un sistema estandar que usan las gestoras de fondosse denomina TWR (Time-Weighted Return). Se basa en calcular la rentabilidad diaria (Id) de la siguiente forma si Vi es el valor inicial, A son las aportaciones en el dia (compras), R los reintegros (Ventas o dividendos) y Vf el valor final; el rendimiento en el dia sera Id = (Vf - Vi - A +R)/Vi. Despues se multiplica todos los factores diarios siguiente (1 + Id) del periodo que se desee y al resultado final se le resta 1:

    TWR = ((1 + Id)*(1+Id)*(1+Id)....(1+Id)) - 1

    El año 2018 el Ibex ha obtenido un TWR de -15%.
    Este sistema permite comparar la gestión de la cartera y no indica si se gana o pierde dinero.


    Hay otro sistema que si da idea si se ha ganado dinero o no es el MWR (Money-Weighted Return) que se calcula a partir de la funcion TIR_NO_PER de excel. En esta funcion tiene dos parametros, uno es un rango con las fechas y el otro es un rango con los movimientos. Las compras van con signo negativo y las ventas y dividendos con signo positivo. El primer miembro del rango debe ser un valor negativo (la primera compra).
    Editado por última vez por jgalesco; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3713-jgalesco en 05-01-2019, 08:17 PM.

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  • Libre Inversion
    respondió
    Hola Javierico,

    Yo lo calculo de la siguiente manera:

    1) Rentabilidad Anual (año 2018 o el que elijas analizar), sin incluir dividendos, es decir, sobre inversión realizada:
    Rentabilidad = (Valor Cartera - Capital Invertido)/Capital Invertido

    2) Rentabilidad Anual (año 2018 o el que elijas analizar), incluyendo dividendos, es decir, retornos recibidos + inversión realizada:
    Rentabilidad = (Valor Cartera - Capital Invertido + Dividendos)/Capital Invertido

    3) Rentabilidad Total (desde el inicio de tu inversión), sin incluir dividendos, es decir, sobre inversión realizada:
    Rentabilidad = (Valor Cartera - Capital Invertido)/Capital Invertido

    4) Rentabilidad Total (desde el inicio de tu inversión), incluyendo dividendos (todos los cobrados desde el inicio), es decir, retornos recibidos + inversión realizada:
    Rentabilidad = (Valor Cartera - Capital Invertido + Dividendos)/Capital Invertido

    Si realizas algún script aumentando la cartera de algunos valores tendrás que considerar ese gasto como capital invertido y añadirlo a la suma total.

    Espero poder haber solucionado tus dudas.

    Saludos.

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  • Javierico
    respondió
    Hola, retomando este post tengo otra duda.

    Para calcular la rentabilidad de una cartera esta sería la forma de calcularlo:

    V=Valor actual de nuestra cartera

    C=Dinero invertido
    D=Dividendos recibidos

    Rentabilidad acumulada de nuestra cartera (excluyendo dividendos):

    R = (V-C)/C*100 => Rentabilidad por revalorización del capital en porcentaje

    Incluyendo dividendos:

    (V-C+D)/C*100

    Lo que no se es si los dividendos son los cobrados ese año o el total de los dividendos cobrados hasta la fecha.

    Luego no entiendo muy bien esta última fórmula, imagino que se suman los dividendos tan solo del año. Pero no tiene mucho sentido sumarle los dividendos cuando éstos los vas añadiendo a la cartera para hacer crecer la bola de nieve. Es decir, que tu C (dinero invertido) tb están los dividendos cobrados.

    No se si se me escapa algo...

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  • Javierico
    respondió
    Gracias Padawan! Este era el post que estaba buscando.

    un saludo

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  • Padawan
    respondió
    Yo calculo la rentabilidad de la cartera versus Ibex así. No te asustes por lo largo del post, la forma de calcularlo son las primeras líneas, lo demás son aclaraciones. Creo que es una forma bastante real de calcular la rentabilidad frente al Ibex, donde se tiene en cuenta las sucesivas compras que vamos haciendo a lo largo del tiempo.

    Espero que te sirva.

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  • Javierico
    respondió
    Gracias a todos, sí era rentabilidad frente al IBEX.

    Un saludo!

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  • Master Of Disaster
    respondió
    http://elinversorprudente.blogspot.c...tabilidad.html

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  • jgalesco
    respondió
    Originalmente publicado por luscofusco Ver Mensaje
    No entiendo ese último cálculo la verdad. Yo haría, sobre el período que elijas (lo haría anual, como mínimo):

    Rentabilidad_Cartera = ( CarteraF - CarteraI) / CarteraI



    Rentabilidad_Ibex = (IbexF - IbexI) / IbexI



    No sé si es lo que buscas exactamente.
    Lo que pedía el compañero era cómo calcular la rentabilidad respecto al ibex. Si creas un índice sobre tu cartera que sea comparable al ibex puedes ver si vas mejor o peor que el ibex en cada momento. Solo le puse el sistema que uso yo.

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  • luscofusco
    respondió
    No entiendo ese último cálculo la verdad. Yo haría, sobre el período que elijas (lo haría anual, como mínimo):

    Rentabilidad_Cartera = ( CarteraF - CarteraI) / CarteraI

    RC = (10500 - 10000) / 10000 = 5%
    Rentabilidad_Ibex = (IbexF - IbexI) / IbexI

    RI = (10326 - 10000) / 10000 = 3,26%
    No sé si es lo que buscas exactamente.

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  • jgalesco
    respondió
    Originalmente publicado por Javierico Ver Mensaje
    Gracias x la info pero no me ha quedado muy claro:

    Si x ejemplo CARTERAF-CARTERAI= 500€

    estos 500€ los multiplico por el valor del ibex??

    Pero una cosa que no tienes en cuenta es que yo cada mes voy metiendo pasta en acciones.

    Si me lo puedes poner con un ejemplo te lo agradezco, es que soy un poco torpe
    Perdón, me equivoqué al poner el signo, es / en lugar de -:
    miindice=(CARTERAF / CARTERAi) * IBEXi

    Edito el mensaje original.

    Dejar un comentario:


  • Javierico
    respondió
    Gracias x la info pero no me ha quedado muy claro:

    Si x ejemplo CARTERAF-CARTERAI= 500€

    estos 500€ los multiplico por el valor del ibex??

    Pero una cosa que no tienes en cuenta es que yo cada mes voy metiendo pasta en acciones.

    Si me lo puedes poner con un ejemplo te lo agradezco, es que soy un poco torpe

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  • jgalesco
    respondió
    Originalmente publicado por Javierico Ver Mensaje
    Buenas a todos,

    Hace poco vi que alguien explicaba cómo se calculaba pero soy incapaz de encontrar el link. me podéis explicar cómo calculáis la rentabilidad de vuestra cartera vs el IBex? Qué periodos soléis calcular la rentabilidad? de año en año?
    La rentabilidad respecto al ibex es fácil. Fijas un día pasado que sirva de referencia, por ejemplo el día 1 de enero de 2017. Miras el valor del índice ibex ese día, digamos IBEXi. Miras también las cotizaciones ese mismo día de las acciones en tu cartera y calcula el valor de la cartera ese día, digamos CARTERAi. A continuación tu índice comparable con el ibex del jueves,por ejemplo, donde tu cartera valía CARTERAF y el ibex valía IBEXF es miindice=(CARTERAF / CARTERAi) * IBEXi.
    Editado por última vez por jgalesco; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3713-jgalesco en 17-04-2017, 02:32 PM.

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