Brexit, UK se va de la Unión Europea

[DOGVILLE86]

peligro de lupatía con resultado fatal... cada vez más jovenes y no jóvenes endeudados por apuestas deportivas y casinos y apuestas en general y también bolsa por internet movil y no movil ... la prensa apenas menciona el tema ... en España se suicidan más de 3.000 personas al año normalmente a causa de depresión severa pero la ludopatía como cualquier otra adicción como la adicción al tabaco es un problema gravísimo que requiere muchísima ayuda y dedicación pero faltan medios y los medios de comunicación que solo buscan dinero actúan como parásitos atacando atracándose atracando a animales agonizando y nadie está totalmente a salvo porque quien más quien menos todos tenemos familia y amigos y seres queridos porque no somos piscópatas. stop

S2. stop.

Bueno, pero en los aspectos prácticos... ¿de qué forma se puede apostar contra la caída de un índice?

Lo pregunto por simple cultura general.... no creo que sea una actitud adecuada la ludopatía, salvo que seas Soros.... pero en ese caso el que tienes la información y el que mueve el mercado eres tú mismo, jejeje

¿Son los famosos derivados?

No he entendido bien cómo operando con futuros puedes ponerte ciego a ganar dinero en la caída de hoy.... :/

[oviguan]

Bueno, pero en los aspectos prácticos... ¿de qué forma se puede apostar contra la caída de un índice?

Lo pregunto por simple cultura general.... no creo que sea una actitud adecuada la ludopatía, salvo que seas Soros.... pero en ese caso el que tienes la información y el que mueve el mercado eres tú mismo, jejeje

¿Son los famosos derivados?

No he entendido bien cómo operando con futuros puedes ponerte ciego a ganar dinero en la caída de hoy.... :/

Un futuro es un contrato de futuros y resumiendo...si tu crees que el ibex va a subir compras un futuro (o varios) en la practica el futuro es como si fuera una acción que tiene el precio del ibex....si el ibex sube de 8000 a 8500 tu ganas 500 puntos que se multiplica por 10 y se convierten en euros (5000 euros de beneficio) si hubieras comprado 10 futuros habrías ganado 50000 euros. Por contra, si te equivocas y el ibex hace lo contrario y baja a 7500 tu pierdes 5000 euros (o 50000..). A esto se le llama ponerse largo de futuros y lo haces cuando eres alcista.

Si fueras bajista (crees que el ibex caerá) te pondrías corto de futuros, es decir, venderías futuros al mercado y pasaria lo mismo pero al revés. Si el ibex cae 500 puntos en este caso ganarías 5000 euros o 50000 si fueran 10 futuros los vendidos. en este caso, si el ibex subiera, irian en contra de tu apuesta que era bajista, así que perderías 5000 o 50000 euros.

Los futuros cuesta muy poco comprarlos o venderlos pero por contra te piden un dinero de garantía. No sería muy de recibo que compraras ayer 10 futuros por 100 euros teniendo 200 euros en cuenta y hoy te encontraras con 80000 euros de pérdidas (por decir algo) ¿Que haría el broker? ¿Llevarte a juicio? Seguramente... Por eso el mercado pide unas garantías por cada futuro y adicionalmente los brokers suelen pedir otra cantidad....Hace muchísimos años que no opero con futuros ni me interesa así que no tengo ni idea de cuanto pedirán,pero podrían ser 8000 euros por futuro. Así que si quisieses comprar 10 futuros, el broker te cobraría las comisiones de 100 euros y te retendría 80000 como garantía.

Para la gente con menos capacidad economica están los "minifuturos", que tienen algo menos de comision, la mitad o menos y el resto dividido por 10..es decir si aciertas y ganas 400 puntos, ganas 400 euros y las garantías serían tambien como 10 veces menos (800 por mini)

Así a grosso modo son los futuros en la práctica...eso si, no te lo recomiendo para nada, jeje.....salvo que quieras arruinarte.

Un saludo

PD Hay otras formas, pero para apostar a una subida o caida sin mas...ésta es la mejor opción sin duda. Luego para otro tipo de estrategias están las opciones, pero es un tema mas complejo ya que influyen varios factores.

[oregano]

Gracias oviguan; Hola DOGVILLE86, si solo es por curiosidad seguramente con la respuesta de oviguan ya nos hemos enterado tod@s pero si es para operar en serio personalmente empezaría con:

http://www.invertirenbolsa.info/Tien...fo/tienda.html

y lo haría con MUCHA prudencia.

(personalmente por ahora paso pues ni lo he leído -el de opciones y futuros, me refiero : )

Toda herramienta (ej. un rifle de caza mayor) es muy útil pero hay que saber usarla y valorar si es adecuada a las circunstancias.

Saludos

[oregano]

Por asociación de ideas.. los malnacidos ideólogos del 11-S se forraron abriendo "cortos" en la bolsa norteamericana y es que tenían información confidencial, sabían el futuro, manipularon a Mr. Market y se forraron porque sabían lo que iba a suceder el 11-S.

Así de repugnantes podemos llegar a ser los seres humanos... ¿psicópatas?...

S2

[DOGVILLE86]

Si fueras bajista (crees que el ibex caerá) te pondrías corto de futuros, es decir, venderías futuros al mercado y pasaria lo mismo pero al revés. Si el ibex cae 500 puntos en este caso ganarías 5000 euros o 50000 si fueran 10 futuros los vendidos. en este caso, si el ibex subiera, irian en contra de tu apuesta que era bajista, así que perderías 5000 o 50000 euros.

OSTRASSSS... pues muchisimas gracias, después de leer bastantes artículos en web ahora POR FIN he entendido bien la operativa con futuros Oviguan, al menos por encima. Curiosidad satisfecha :P

PD: Gracias por el consejo de prudencia Orégano. Coincido. No se me ocurriría intentarlo. Lo veo dificilísimo.

[oviguan]

Gracias oviguan; Hola DOGVILLE86, si solo es por curiosidad seguramente con la respuesta de oviguan ya nos hemos enterado tod@s pero si es para operar en serio personalmente empezaría con:

http://www.invertirenbolsa.info/Tien...fo/tienda.html

y lo haría con MUCHA prudencia.

(personalmente por ahora paso pues ni lo he leído -el de opciones y futuros, me refiero : )

Toda herramienta (ej. un rifle de caza mayor) es muy útil pero hay que saber usarla y valorar si es adecuada a las circunstancias.

Saludos

Cualquiera puede operar con futuros y ganar muchísimo dinero, claro que si....pero para operar con futuros y con opciones de forma especulativa (no para cubrir cartera) y ganar mucha pasta hay que ser de una pasta especial (valga la redundancia) Puedes ser el tipo mas listo del mundo, el mas inteligente, saber mas que nadie de bolsa,....,incluso todo a la vez y no servir para ello. El componente psicológico es fundamental. Por eso cuando yo operaba la gente mas "profesional" utilizaba sistemas automáticos. -estos sistemas estaban basados en indicadores inventados que podrían ser la panacea o no..Pero sinceramente, aquel que te vendía su indicador como el definitivo para acertar, simplemente mentía. Si alguien ganaba pasta de forma sistemática y automática, no era por el indicador si no por la automatización.

Un sistema automático excluye el factor psicológico que es lo fundamental. Luego está la programación de una buena gestión del dinero...Si el beneficio > perdida + gastos, perfecto y el truco consiste en maximizar esto y hacer muchas operaciones de esas. No hay mas.

El mejor operador por gráficos contra el mejor gestor de la pérdida/beneficio tirando una moneda al aire (cara=compro, cruz=vendo) no tiene nada que hacer. Así que a poco que se mejore la entrada en el mercado y una buena gestión del dinero (stops, entradas, salidas) te da la ganancia. ¿Quien hace mejor esto? Un ordenador....

Un saludo

[SR FEUDAL]

Independientemente del BREXIT, a mi Cameron no me parece un imbecil. Todo lo contrario, es consecuente con lo que hace. Propuso una cosa, la perdió, y dimite. (Igualito que en España).

Hoy ha sido otra demostración mas de que el mercado a veces actúa irracionalmente. Banco santander tiene negocio en UK (23%), sin embargo el (19%) proviene de Brasil. ¿Cuál es el problema?. ¿La diversificación? Se pueden buscar mas mercados, y el mundo no se acaba, estoy de acuerdo con Gregorio.

Con estos desplomes, hay que aprovechar las oportunidades que nos brindan. Personalmente hoy me he puesto las botas con Allianz.
Si tenéis liquidez y se os ponen a tiro, no lo dudéis ni un segundo.

[oregano]

Independientemente del BREXIT, a mi Cameron no me parece un imbecil. Todo lo contrario, es consecuente con lo que hace. Propuso una cosa, la perdió, y dimite. (Igualito que en España).

Visto así de acuerdo... pero.. teniendo mayoría absoluta.. ¿necesitaba convocar ese referéndum en este momento?.. ¿acaso no sabe lo volubles que somos los ciudadanos?.. ¿se ha dejado engañar por demagogos como Boris Johnson?.. ¿porqué apostar todo a cara o cruz si uno ya es rico?.. ¿no podía esperar a tener mayor visibilidad? .. ¿ha escuchado a los críticos?.. ¿creía que volvería a ganar el NO como en la vez anterior?.. ¿pondría piscina en su chalé o pista de tenis?..

oregano sabe que no debería juzgar pero no juzgar se le antoja dificil pues

nada es verdad ni mentira, todo es según el color del cristal con que se mira

S2

[rafa]

Tras el desplome de las bolsas mundiales, alguien podría preguntarse donde ha ido a parar todo el dinero. Pues a bolsillos como estos...

http://www.eleconomista.es/mercados-...do-de-oro.html

El tío se lo montó bien. Hizo una campaña a favor del Brexit, encargó un sondeo privado y con los datos en la mano hizo sus apuestas. Se se llevó 1500 millones de euros y jodió a millones de ingleses para poder subir un par de puestos en la revista Forbes.

Nigel Farage, hacia camapaña a favor del Brexit, prometiendo que los 350 millones de euros que iban a parar a la UE todos los meses, irian directamente a sanidad. Pues esta mañana lo ha desmentido entre risas ante una periodista que no daba crédito a lo que estaba oyendo.

Así es como nos manipulan, no les importamos a nadie, sálvese quien pueda.

Respecto de nuestro Ibex, yo creo que nos han jodido. Las caídas son reales, no son fruto de un susto, han tocados directamente a los fundamentales de las empresas poniendo en peligro altos porcentajes de los futuros beneficios de estas.

Sin embargo, estas caida, me parece exagerada. Por ejemplo Santander cayó hoy un 20% cuando ese es aproximadamente el porcentaje de beneficios que obtiene la empresa de Reino Unido. Banco Santander seguirá en el país, lo ha confirmado la Botin, y los ingleses seguirán necesitando bancos, por tanto con mayor o menor beneficio Santander seguirá ganando pasta ahí.

Si no fuese por las elecciones del domingo, apostaría por una subida leve del IBEX este lunes. Ahora mismo mi apuesta para el lunes es esta...

CIUDADANOS + PP > PSOE + UNIDOS PODEMOS + RESTO DE IZQUIERDAS = IBEX SUBE
CIUDADANOS + PP < PSOE + UNIDOS PODEMOS + RESTO DE IZQUIERDAS = IBEX BAJA

[Sig]

A nosotros a la hora de cobrar dividendos de uk en que nos afecta? Justo esta semana he preguntado a mi broker por tarifas internacionales por empezar en uk... Pero ahora desconozco cómo será nuestra situación y si merece la pena igual que antes como al invertir en usa

[rafa]

A nosotros a la hora de cobrar dividendos de uk en que nos afecta? Justo esta semana he preguntado a mi broker por tarifas internacionales por empezar en uk... Pero ahora desconozco cómo será nuestra situación y si merece la pena igual que antes como al invertir en usa

Entiendo que, al menos durante los próximos dos años que RU siga en la UE, será igual que hasta ahora. Luego, dios dirá

[Zrn]

Lo he colgado antes en otro post del foro, pero lo pongo aquí por si es de interés

http://www.theglobeandmail.com/opini...ticle30608142/
http://www.thetimes.co.uk/edition/co...exit-vz3hpfm9x
Es interesante este artículo del editorial del Times. Básicamente, dice que a pesar del voto del referéndum todavía está por ver que los parlamentarios ingleses vayan a tomar el referéndum como un mandato para iniciar el Brexit. Es más la mayoría de ellos son contrarios al mismo.
En esto otro editorial del Globe and Mail (Canada) comentan el hecho que mientras el gobierno británico no decida activar el artículo 50 de Lisboa todavía hay margen de enmendar las cosas.

[rafa]

Lo he colgado antes en otro post del foro, pero lo pongo aquí por si es de interés

http://www.theglobeandmail.com/opini...ticle30608142/
http://www.thetimes.co.uk/edition/co...exit-vz3hpfm9x
Es interesante este artículo del editorial del Times. Básicamente, dice que a pesar del voto del referéndum todavía está por ver que los parlamentarios ingleses vayan a tomar el referéndum como un mandato para iniciar el Brexit. Es más la mayoría de ellos son contrarios al mismo.
En esto otro editorial del Globe and Mail (Canada) comentan el hecho que mientras el gobierno británico no decida activar el artículo 50 de Maastricht todavía hay margen de enmendar las cosas.

El primer ministro británico dijo esta mañana, que el próximo martes anunciará a la UE la salida de RU.

De un modo u otro llegarán aun acuerdo, mejor o peor, pero esto no puede quedar así.

[Sig]

Entiendo que, al menos durante los próximos dos años que RU siga en la UE, será igual que hasta ahora. Luego, dios dirá

Entones con nuestra estrategia pensáis que es mejor esperar a que se aclaren como quedsaran las tributaciones y todo o aprovechar este momento de la libra?

[garpie]

Bueno, pero en los aspectos prácticos... ¿de qué forma se puede apostar contra la caída de un índice?

Lo pregunto por simple cultura general.... no creo que sea una actitud adecuada la ludopatía, salvo que seas Soros.... pero en ese caso el que tienes la información y el que mueve el mercado eres tú mismo, jejeje

¿Son los famosos derivados?

No he entendido bien cómo operando con futuros puedes ponerte ciego a ganar dinero en la caída de hoy.... :/

Una manera muy sencilla y que además permite hacerlo con brokers sencillos como el Broker Naranja (que no ofrece la operativa de futuros) es mediante la compra de un ETF inverso.

[garpie]

A nosotros a la hora de cobrar dividendos de uk en que nos afecta? Justo esta semana he preguntado a mi broker por tarifas internacionales por empezar en uk... Pero ahora desconozco cómo será nuestra situación y si merece la pena igual que antes como al invertir en usa

Entiendo que, al menos durante los próximos dos años que RU siga en la UE, será igual que hasta ahora. Luego, dios dirá

En principio el efecto sería nulo, esté el RU en la UE o no.

Inversión en mercados extranjeros:

- Comisiones de compraventa. Qué más da que esté RU en la UE o no. Para el broker el RU seguirá siendo un mercado tan extranjero como ahora. Siendo un mercado tan líquido y profundo lo esperable es que las comisiones de c-v se mantengan.
- Retención en origen y retención en destino. La retención en origen es fiscalidad propia de cada país, que no depende de normativa europea alguna. Cada país decide qué retención aplica a los dividendos de sus cotizadas. La salida del RU de la UE no debería afectar a ello. A no ser que como consecuencia de una subida de impuestos generalizada decidieran aplicar retención a los dividendos (cosa que ahora no hacen). Pero eso entra más en la linea de la campaña de descrédito de los medios europeos continentales ante la decisión que ha tomado el RU (que les perjudica, de que entrarán en recesión y que vendrá el hombre del saco a comerse a sus niños).

[Zrn]

Rafa:
En los periodicos britanicos no dicen nada que el martes Cameron vaya a activar el artículo 50. Si ha dimitido ha sido precisamente para no tener que hacerlo. Los del Brexit ademas dicen que no tienen ninguna prisa en activarlo. Aqui os dejo un link con el Guardian y la última situación. El problema además puede ser que los escoceses aprovechen para forzar también un referendum por su parte. Con lo cual se puede montar un follón considerable. Está comentado en otro post, que hay una petición al parlamento para solicitar una segunda vuelta, pues considera que un decisión de este calibre tiene que tener una mayoria cualificada. De momento llevaran recogidas 1 millon de firmas. En teoria con 100.000 sería suficiente para llevarla al parlamento. Tanto Labour como los Tories podrían hacerlo y salir del atolladero con un segundo referendum. El problema es lo harían convirtiendo al UKIP en una fuerza similar al Frente Nacional de Le Pen en Francia.
http://www.theguardian.com/politics/...sters-scotland

[CezuSan]

El referéndum no es vinculante. Un 4% no es diferencia suficiente para este tipo de decisiones. Escocia votó quedarse por no salir de la UE y ahora sería injusto. Irlanda no quiere salir.....
En mi opinión se hará una segunda vuelta.
(incluso la segunda búsqueda de más volumen ayer en google en UK fue "qué es la UE")
http://www.lavanguardia.com/internac...ea-brexit.html

[LECTOR]

Esta opinión me parece bien fundamentada

Brexit: ¡EEE! tampoco exageremos


Manuel Conthe 24/06/2016

http://www.expansion.com/blogs/conth...xageremos.html

Saludos

[oregano]

God save the Queen

https://www.youtube.com/watch?v=A22oy8dFjqc