Empresas de gestión de residuos y agua

[michi87]

Hola,

Estoy pensando en incluir nuevas empresas a mi cartera. Había pensando en empresas que gestionen residuos y el agua. En España cuales serian las empresas que coticen en bolsa y que mayor parte de sus beneficios los obtengan en esos sectores?
Y en el extranjero, ¿conoceis alguna? Sobre todo en EEUU. Lo digo porque en España no creo que cotizando en bolsa haya empresas en las que la mayor parte de sus beneficios provengan de estos sectores. Se que ACS y Sacyr están metidas en esto pero me imagino que con un porcentaje del total de beneficios bastante pequeño.

Creo que son unos sectores bastante seguros a largo plazo. A ver si entre todos encontramos buenas oportunidades.


Gracias!

[gorrion1978]

Pues lo que planteas es super interesante, yo de agua en España no conozco nada, en el extranjero tienes Veolia Environnement, Suez Environnement (francesas), pero tienen un ROE pequeño y una deuda enorme, en EEUU me suenan, American States Water, Aqua America, California Water Service y en Reino Unido estaba Severn Trent y United Utiliies y en Brasil: Companhia de Saneamento Basico, todas relacionadas con el agua, pero todas de pequeña capitalización, la más grande es Veolia, pero sus cuentas no me gustan nada:

http://www.4-traders.com/VEOLIA-ENVI...26/financials/

En cuanto a gestión de residuos pura y dura, ahí ni puñetera idea. Nada más leer lo que has puesto me ha venido lo que cuenta Peter Lynch en su libro Un paso por delante de la bolsa, negocios aburridos, mecánicos, predecibles y con actividades repugnantes que nunca están de moda como recoger y tratar basura, pompas fúnebres y cosas por el estilo. Respecto a las pompas fúnebres hace poco descubrí que Mapfre, empresa que muchos llevamos en cartera, es dueña de un 96 y pico % de Funespaña, lo que sin duda es un activo muy interesante. Si alguien sabe de empresas de gestión de residuos que lo comente, soy todo oídos.

[yoe]

Hola, en España grupo agbar y aqualia son los dos grupos especializados en la gestión integral del agua. Lamentablemente aqualia creo que es parte de FCC y agbar dejo de cotizar en bolsa (pertenece a Suez).

en América no conozco empresas y tampoco tengo claro si el negocio es como aquí. Aquí las concesiones son a varios años vista, y con sus altibajos, bastante defensivos y estables. Además, con oportunidad de mejora si pasan a llevar gestiones llevadas anteriormente por empresas públicas.

a mi también me gustaría tenerlo en cartera, pero lamentablemente o compras y valoras el pack completo (FCC) o te vas a comprarlo fuera (Suez, doble imposicion, conglomerado, no solo agua, ...)

[yoe]

Hola, un artículo interesante sobre la situación de la gestión del agua en España.

http://www.laprovincia.es/las-palmas...ua/503700.html

un dato interesante es que el 40% de la población todavía es servida por empresas públicas, así que hay mucho margen de crecimiento en el mercado solo por este motivo.

el otro dato interesante para mi, es el tamaño del Canal. La tercera tras agbar y aqualia con casi 6 millones de habitantes servidos. Es una perita en dulce, que cuando privaticen su gestión, sea ahora o dentro de muchos años, se van a pelear por cogerla.

lastima que no cotice ninguna empresa directamente en España.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Justo esos 2 son los principales negocios de FCC, y por lo que creo que va a ser una buena empresa para el largo plazo otra vez. Porque son negocios muy estables. Y a ellos va a sumar las Infraestructuras.

Lo que pasa es que FCC ahora mismo está en una situación complicada. Va mejorando, pero aún no se sabe cuándo volverá a pagar dividendo, por ejemplo.

En residuos el negocio de FCC es muy importante, lo que pasa es que también tuvo que reestructurarlo completamente (en este caso por un cambio muy brusco y repentino de las leyes).

A mí me parecen 2 buenos negocios para el largo plazo, y me gusta FCC, aunque su situación a día de hoy es complicada.

La siguiente que más tiene de Agua es Acciona.

ACS tiene algo de residuos, en Urbaser, pero parece que está queriendo venderlo.

Sacyr tiene, pero es una empresa de calidad algo inferior.

Ferrovial apenas tiene algo de Agua, ahora ha comprado Broadsprectrum para empezar en algunos negocios como el de Agua, pero de momento es insignificante. También tiene algo de gestión de residuos, pero en el total de la empresa pesa mucho menos que en FCC.


Saludos.

[oregano]

El sector Gestión del agua (y residuos) me parece de un potencial tremendo.

Hace ya bastante me interesé por Suez tras quedarse con Agbar pero me pareció poco eficiente (politizada) aunque ahora Francia esta haciendo reformas.

Para este sector pienso que tal vez mejor empresas nacionales y en este sentido me gustaba más FCC que ANA pero me salí.

¿Qué no me gusta ahora de FCC? No me acabo de fiar. Supongo que los nuevos accionistas han venido para quedarse y no para destrozarla y venderla a trozos pero... y además no puedo hacer una proyección de cuánto tiempo necesita para volver a ser rentable.

Si uno confía en que los nuevos accionistas apuestan firmemente por el saneamiento y el futuro de la empresa seguramente sí es un gran negocio hacerse socio minoritario.

El sector es definitivamente rentable y de crecimiento (agua y residuos entre otros) pero también dado a politiqueos y mamoneos---> FCC pasó de ser una Gran (enorme) empresa a un chicharro... y de momento lo sigue siendo

Si los nuevos dueños hacen bien las cosas entonces sí volverá a ser un gran negocio y de crecimiento -imprescindible-.

Saludos

[michi87]

Gracias IEB

Respecto a FCC, hace unos meses lei que Slim lanzaba una OPA sobre el 100% (me parece que ya tiene control sobre mas del 50%), de hecho su cotización lleva meses plana. Con esto quiero decir que me imagino que su objetivo será sacarla de cotización en un futuro no?

[oregano]

En residuos el negocio de FCC es muy importante, lo que pasa es que también tuvo que reestructurarlo completamente (en este caso por un cambio muy brusco y repentino de las leyes).

A mí me parecen 2 buenos negocios para el largo plazo, y me gusta FCC, aunque su situación a día de hoy es complicada.

Remarco este comentario de IEB como peligro que no puse antes: Cambio muy brusco y repentino de las leyes.

Edito: Peligros que le veo a FCC:

- Políticos (de regulación, cambios unilaterales por parte del poder legislativo, chantaje político)

- Especulativos (no saber a ciencia cierta si los actuales accionistas desean comprometerse con FCC o bien solo quieren trocerarla y venderla a cachos)

- Económicos (si los anteriores peligros no existieran, hay que hacer números y ver si con apoyo de los bancos puede devolver deuda sin necesidad de hacer más ampliaciones, aunque esto parece ya descartable)

- Competencia (al haberse convertido en un chicharro la competencia se habrá comido gran parte del pastel que tenía en su poder FCC)

- Proyección Futura (está por ver y depende de los puntos anteriores pero el tiempo es oro y no podemos permitirnos perderlo

- Final ---> ¿nos conviene invertir en ella?, ¿nos fiamos de los legisladores, de los accionistas principales, del equipo gestor, de sus activos, de su balance, de su calidad---> ¿cuándo empezaremos a palpar los frutos de nuestra inversión en ella?---> ¿nos merece la pena en función de nuestra edad y limitada capacidad invertir en ella ahora o mejor en otras ?

Esa sería la cuestión ¿qué opináis?

Saludos

[wolverif]

Creo que este sería el hilo adecuado para compartir el vídeo de Gorka del dividendo. Me ha parecido muy interesante esta empresa. ¿Alguien la conoce?
https://youtu.be/oCSHoac61C4

[mtlc2017]

FCC tiene tres grandes líneas de actividad que responden a un modelo de negocio equilibrado. Infra, Servicios y energia.

Dentro de las constructoras es de las mejores aunque no tiene el nivel de ACS. A mi me gusta que la deuda respecto ebitda esté bajando y que vaya mejorando el FCF y el beneficio.

Recientemente he entrado en ella

[Invertirenbolsa]

Hola,

No conozco a esa empresa china, wolverif.

De momento los nuevos gestores de FCC lo están haciendo bien. Si me parece que por prudencia quizá habría que tener en FCC menos de lo que tendríais si los nuevos gestores llevasen más años, y tuviéramos más claras sus políticas hacia los minoritarios y demás.

Otra empresa que veo bien en este sector es Veolia, que la tenéis en la base de datos.

Desde luego este sector tiene mucho potencial de futuro, y es muy interesante, sí.


Saludos.

[Gerard93]

En España hay una empresa Griñó Ecologic (http://www.grinyo.com/index_cat.php) que cotiza en el BME growth y se dedica a la gestión de residuos y también a la generación de diesel a partir de los residuos que no se pueden aprovechar.

Si alguien la conoce y sabe más sobre esta empresa somos todo oídos.