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¿ Es posible vivir del trading ?

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  • ¿ Es posible vivir del trading ?


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    Os copio el enlace de un artículo que me parece interesante sobre esto :
    http://www.cotizalia.com/cache/2009/...r_trading.html

    Dicen que con un capital de unos 100000 euros es posible, pero que sólo el 5 % de los traders ganan. Supongo que lo normal será encargarlo a especialistas en el tema, como, si no estoy mal informado, renta 4, bolságora o bestinver.

  • #2
    Hola, este tema siempre es muy interesante. Yo creo que sí se puede vivir del trading porque hay gente que lo hace, pero en realidad son muy pocos. No creo que se pueda vivir del trading con 100.000 euros ni tampoco que en Amsterdan haya miles de personas que vivan (de verdad) del trading.

    En otro hilo llamado "empezar un trader" hago unos cálculos sobre el capital necesario para vivir del trading, que básicamente depende de la rentabilidad que se obtenga operando y del nivel de vida que se quiera llevar. Esos 100.000 euros me parecen demasiado poco.

    En cuanto a que sólo en Amsterdam miles de personas hayan conseguido vivir del trading tampoco creo que sea realmente cierto. Lo que sí puede ser verdad es que esas miles de personas lo estén intentando o incluso lo hayan conseguido durante unos pocos años, pero ¿cuántos de esos miles de personas seguirán viviendo del trading dentro de 30 ó 40 años?. Creo que muy muy pocos.

    El detalle que comenta el artículo sobre los trabajos a media jornada me parece muy significativo. Dice que la mayoría de estos miles de personas que vivien del trading tienen un trabajo normal a media jornada y luego la otra media jornada se dedican al trading. Esto es típico de gente que quiere vivir del trading, no de gente que ya lo ha conseguido.

    La expresión que utiliza uno de los entrevistados para referirse al trading ("es un trabajo más") tampoco me parece adecuada porque el trading no es un trabajo más sino uno de los trabajos más difíciles que existen.

    Una cosa es tener unos cuantos años buenos y vivir (unos pocos años) del trading y otra es hacer eso mismo toda la vida.

    Como siempre quiero aclarar que una cosa es el trading y otra la inversión a largo plazo. Son 2 cosas muy distintas.

    Un saludo.


    Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

    "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
    "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
    "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
    "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
    "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
    "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
    "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
    "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
    Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
    "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
    "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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    • #3
      Originalmente publicado por cen Ver Mensaje
      Os copio el enlace de un artículo que me parece interesante sobre esto :
      http://www.cotizalia.com/cache/2009/...r_trading.html

      Dicen que con un capital de unos 100000 euros es posible, pero que sólo el 5 % de los traders ganan. Supongo que lo normal será encargarlo a especialistas en el tema, como, si no estoy mal informado, renta 4, bolságora o bestinver.
      Vaya, un hilo con algo de naftalina, a ver si en el foro hay alguno más que no compre por dividendos y podemos intercambiar estrategias
      Sobre el fondo del asunto, el trading es un perfecto desconocido, si se puede sacar una rentabilidad para vivir del trading y hay mucho mito alrededor
      Para empezar no hace falta mucho dinero, a partir de 5.000 euros ya se puede sacar un sueldecillo modesto
      La operativa rentable se basa en el scalping, es parecido al trading, algo mas difícil, pero es el adecuado, básicamente se trata de entradas con cero puntos de stop (stop en la entrada) y recorridos pequeños con apalancamiento
      Por ejemplo, ayer (este cometario es de otro hilo):
      …..y si el soporte actual no aguanta, otro corto…..
      En total bajo -50 puntos desde el soporte, eso seria para 5.000 euros de capital, 1.250 euros beneficio (Dax), como es aconsejable cerrar antes, podemos quedarnos solo con 500 euros que seria un 10% del capital, todo un año de trabajo en bolsa, ahora a esperar pacientemente la próxima entrada
      Nótese lo manipulado que lo llevan que el rebote se ha detenido justo en el soporte de la entrada
      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • #4
        Leo 100.000€ y me sorprendo mucho, pero es que leo 5.000€ y aunque ya me parece mas normal también me parece mucho. Con el apalancamiento que se puede operar que llega hasta el 1:500 imaginense que operaciones podrías llegar a hacer con esas cantidades, y de forma proporcional el riesgo de perdidas que estas asumiendo.

        Yo llevo algunos meses probando a hacer trading con una pequeña cantidad, unos 400€, y creo que para empezar es una buena cantidad con la que se puede sacar una buena rentabilidad, dejando la mitad de esos 400€ para respaldo por ejemplo, con los otros 200€ podríamos operar por valor de 200*500=100.000€ que es una barbaridad por supuesto.

        Se pueden sacar rentabilidades mensuales del 100%, todo depende de las horas que eches, pero no es complicado duplicar cantidades de forma mensual. Otra cosa es que eso se pueda mantener de forma regular y además seguro que se me escapan cosas y riesgos que aún no controlo.

        Pero me sorprende mucho que se diga que se necesitan esas cantidades para hacer trading. Yo es la actividad que conozco en la que se necesita menos capital.

        Saludos.

        Comentario


        • #5
          5.000 euros con futuros es el máximo apalancamiento que hay, se puede aumentar con cfds pero el coste es hasta cinco veces superior
          Debes operar con divisas, a mi no me gustan,demasiado manipuladas
          En cuanto a las rentabilidades hay que ser prudente se palma fácilmente por el exceso de optimismo

          Comentario


          • #6
            Yo opero con CFDs, divisas y materias primas fundamentalmente. Cantidades pequeñas, 400-500€, lo trato como un aprendizaje mas.

            Ahora mismo ya solo opero con ganancias que conseguí, por lo que asumo poco riesgo, al menos que sea consciente.

            Evidentemente, el optimismo te hace palmar, hay que ser muy muy prudente, operaciones muy pequeñitas, no querer ganar en un día el sueldo de un mes, está claro.

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            • #7
              Originalmente publicado por Yvalmor Ver Mensaje
              Vaya, un hilo con algo de naftalina, a ver si en el foro hay alguno más que no compre por dividendos y podemos intercambiar estrategias
              Sobre el fondo del asunto, el trading es un perfecto desconocido, si se puede sacar una rentabilidad para vivir del trading y hay mucho mito alrededor
              Para empezar no hace falta mucho dinero, a partir de 5.000 euros ya se puede sacar un sueldecillo modesto
              La operativa rentable se basa en el scalping, es parecido al trading, algo mas difícil, pero es el adecuado, básicamente se trata de entradas con cero puntos de stop (stop en la entrada) y recorridos pequeños con apalancamiento
              Por ejemplo, ayer (este cometario es de otro hilo):
              …..y si el soporte actual no aguanta, otro corto…..
              En total bajo -50 puntos desde el soporte, eso seria para 5.000 euros de capital, 1.250 euros beneficio (Dax), como es aconsejable cerrar antes, podemos quedarnos solo con 500 euros que seria un 10% del capital, todo un año de trabajo en bolsa, ahora a esperar pacientemente la próxima entrada
              Nótese lo manipulado que lo llevan que el rebote se ha detenido justo en el soporte de la entrada
              Ahora ya se han desfogado y se están organizando,solo esperarles fuera del triangulo, probablemente volverán a probar el soporte, ahora con gráficos minutarios, según se vea, cortos
              Archivos Adjuntos

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              • #8
                Buenas,

                Si duplicas el capital de forma mensual en unos años serás la persona más rica de la tierra con mucha diferencia

                Te das cuenta que esto no puede ser así?

                Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
                Leo 100.000€ y me sorprendo mucho, pero es que leo 5.000€ y aunque ya me parece mas normal también me parece mucho. Con el apalancamiento que se puede operar que llega hasta el 1:500 imaginense que operaciones podrías llegar a hacer con esas cantidades, y de forma proporcional el riesgo de perdidas que estas asumiendo.

                Yo llevo algunos meses probando a hacer trading con una pequeña cantidad, unos 400€, y creo que para empezar es una buena cantidad con la que se puede sacar una buena rentabilidad, dejando la mitad de esos 400€ para respaldo por ejemplo, con los otros 200€ podríamos operar por valor de 200*500=100.000€ que es una barbaridad por supuesto.

                Se pueden sacar rentabilidades mensuales del 100%, todo depende de las horas que eches, pero no es complicado duplicar cantidades de forma mensual. Otra cosa es que eso se pueda mantener de forma regular y además seguro que se me escapan cosas y riesgos que aún no controlo.

                Pero me sorprende mucho que se diga que se necesitan esas cantidades para hacer trading. Yo es la actividad que conozco en la que se necesita menos capital.

                Saludos.

                Comentario


                • #9
                  Originalmente publicado por Joven1990 Ver Mensaje
                  Buenas,

                  Si duplicas el capital de forma mensual en unos años serás la persona más rica de la tierra con mucha diferencia

                  Te das cuenta que esto no puede ser así?
                  yo todos los años me hago en trading lo mismo que lo que me dan mis acciones por dividendo,es un complemento y va yendo,alguna vez quedas agarrado pero como compras y vendes varias nunca quedas del todo enganchado,que siga durando,y por cierto el año pasado fue el mejor en trading en plusvalias,al reves que la manada,jeje

                  Comentario


                  • #10
                    Ya Joven, pero se trata de que leas TODO lo que pongo y no solo te quedes con la parte que te interese para tu argumento. He dicho que se puede duplicar la inversion en un mes pero que me imagino que sera dificil mantenerlo en el tiempo. No te preocupes que si consigo hacerlo lo dire. No tengo intencion de engañar a nadie, simplemente se trata de aprender, igual que estoy aprendiendo esto del B&H.

                    Comentario


                    • #11
                      Yo este año tengo como objetivo aprender más sobre análisis técnico y quizás probar a hacer algo de trading, aunque más bien de forma didáctica, como complemento para mejorar mis compras en B&H.

                      A mi me parece muy interesante que haya foreros que nos hablen del tema, a pesar de ser un foro enfocado al largo plazo.

                      Comentario


                      • #12
                        No es que sea difícil es que es imposible, echa cuentas de lo que supone tras 10 años duplicar el capital cada mes, serías con diferencia el hombre más rico de la historia

                        Creo que parece razonable asumir que esto es imposible, no es que sea "difícil mantenerlo en el tiempo" como dices

                        La rentabilidad que es importante para un inversor es la que es sostenida a lo largo de los años de lo contrario es una apuesta, como ir al casino

                        No dudo que puedas llegar a vivir del trading es solo que no me vale que se díga que es difícil duplicar el capital al mes de forma sostenida

                        Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
                        Ya Joven, pero se trata de que leas TODO lo que pongo y no solo te quedes con la parte que te interese para tu argumento. He dicho que se puede duplicar la inversion en un mes pero que me imagino que sera dificil mantenerlo en el tiempo. No te preocupes que si consigo hacerlo lo dire. No tengo intencion de engañar a nadie, simplemente se trata de aprender, igual que estoy aprendiendo esto del B&H.

                        Comentario


                        • #13
                          Respondiendo a la pregunta: yo pienso que sí, que puede ser posible vivir del trading.
                          Pero considero que es un trabajo mucho más esclavo y cansado que cualquier otro.
                          Mi hilo
                          Mi cartera

                          Comentario


                          • #14
                            Buenas,

                            Veo que por lo que comentáis (Alex y Yvalmor) vais ganando dinero con el trading, lo cual me parece genial.

                            Os puedo "pedir" una especie de resumen de vuestra operativa o "estilo" a modo de simplemente conocer que estrategia seguís ?

                            Pues si que sé en que consiste y he leído algo sobre este segmento de mercado, pero no conozco estrategias particulares y no entiendo como se puede ganar dinero, de forma consistente a LP me refiero.

                            Si queréis, claro. Este hilo sí que trata sobre esto y por lo menos a mí me parece interesante, aunque no haga trading.

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por Yermo Ver Mensaje
                              Buenas,

                              Veo que por lo que comentáis (Alex y Yvalmor) vais ganando dinero con el trading, lo cual me parece genial.

                              Os puedo "pedir" una especie de resumen de vuestra operativa o "estilo" a modo de simplemente conocer que estrategia seguís ?

                              Pues si que sé en que consiste y he leído algo sobre este segmento de mercado, pero no conozco estrategias particulares y no entiendo como se puede ganar dinero, de forma consistente a LP me refiero.

                              Si queréis, claro. Este hilo sí que trata sobre esto y por lo menos a mí me parece interesante, aunque no haga trading.
                              Había subido el hilo para ver si entraban colegas para cambiar impresiones pero me parece que es pronto
                              Aquí tienes que buscar recorridos pequeños, eso que oyes: Entramos cuando llegue a 10.000 ponemos stop en -70 o menos -200 y cerramos en 10.500” olvídalo
                              Esto es frecuente con sistemas de señales pero la cosa no funciona así
                              En el grafico arriba tenemos una resistencia y un soporte, mi hipótesis es que buscarían el soporte, no ha sido así, bien nos centramos en la resistencia, grafico abajo, si tienes algo de idea veras fácilmente lo que estaban organizando, vale nos olvidamos de cortos y abrimos largos, el stop en la resistencia y luego buscamos pequeños recorridos, aunque en ocasiones se dejen correr beneficios, ahora no porque están en resistencia del canal y no pueden con ella por eso llevan varios días con el jueguecito
                              20 puntos es un 10% de beneficio
                              Archivos Adjuntos

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                              • #16
                                Gracias por tu respuesta.

                                Me parece bastante complejo saber lo que va ha hacer, la verdad.

                                Me quedo con que haces scalping (corto o largo) con stops, basado en soportes y resistencias (y experiencia supongo).

                                Un saludo.

                                Comentario


                                • #17
                                  Este sistema la mejor forma de aprender no es que alguien te explique el como, para eso esta lleno de cursos, lo importante es ver que se puede hacer
                                  Además te da una mejor perspectiva del mercado y ayuda a evitar los calentones propios de la bolsa

                                  Comentario


                                  • #18
                                    … ahora no porque están en resistencia del canal y no pueden con ella por eso llevan varios días con el jueguecito
                                    Fijando los puntos donde entrar desde hace dos dias, por arriba largos por debajo cortos
                                    Archivos Adjuntos

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                                    • #19
                                      Yo no tengo método la verdad, estoy aprendiendo, soy una persona curiosa, el mundo de la bolsa me atrae, hago B&H gracias a esta página, a este foro y a su creador Gregorio, al que le estoy profundamente agradecido. Tan solo estoy intentando aprender algo para aumentar mis ingresos y poder dedicar más capital al B&H.

                                      Empecé en julio del año pasado en Plus500, hice un mes de demo y luego en Julio ya lo hice en real, operando con CFDs. No tengo practicamente idea de analisis técnico, sinceramente no creo que sea de utilidad para operaciones que muchas veces cierras en minutos, otras tardan dias o semanas en cerrarse. Gané 320€ operando con 400€, en algún momento tuve que hacer algún aporte de 200€ para respaldo que recuperé rapidamente. Doy por hecho que es suerte, está claro.

                                      En Agosto lo dejé, porque en Europa se cargaron el apalancamiento, ha quedado reducido a casi nada. He estado buscando broker para operar con CFDs fuera de Europa y ahora estoy en demo con uno, que parece serio y con buena reputación. Me queda mucho por aprender, pero mucho mucho, yo díria que estoy a un 10% de conocimientos. Probablemente la semana que viene entre ya con dinero real, hablo de entrar con 400€, no mas, y hacer operaciones que requieran 20-30€, y no utilizar nunca al mismo tiempo más del 50% del capital.

                                      Mi método, yo lo definiría como inexistente, la verdad. Actualmente miro 8 o 10 productos, los pares de divisas mas conocidos, y el petróleo y el oro. Los índices requieren mas margen, por tanto las operaciones son mas grandes y tiene mas riesgo, por lo que en la actualidad los tengo aparcados.

                                      A la conclusión que estoy llegando, o en la que estoy ahora mismo es que el mercado es generalmente lateral y eso beneficia para este negocio, si abro una operación en largo o en corto y la operación se me va a verde, pongo un stop-loss en ganancias y ya la tengo, la mayoría gano muy poquito, entre 10 y 30€, en algunos casos mas si sigue en esa tendencia. Si me va a rojo, espero, simplemente a que se de la vuelta. Como el mercado generalmente es lateral, es cuestión de tener algo de paciencia. Es cierto que puede que se me vaya a mas rojo, cosa que pasa y llegue un momento que tenga que asumir perdidas. Pero hasta ahora las ganancias siempre me han compensado, al final del periodo suelo tener muchas operaciones con ganancias pequeñitas y algunas (pocas) con perdidas mas grandes, pero que no se comen todas las ganancias, por lo que gano.

                                      Repito, esto no tiene mucha ciencia como veis, la mayoría direis que estoy loco o cosas así, pero que tengo que perder? 400€? Que ademas ya he ganado?

                                      Esta claro que una de las claves es la psicología, no venirse arriba, porque sino te funde. En eso estoy. Porque si un mes gano 400€ con 400€ la tentación me dice que opere con 1000€ y gane otros 1000€ y asi hasta donde quiera. Pero en eso estoy en el NO, y es donde espero estar por mucho tiempo.

                                      Ahora mismo mi objetivo es ganar mensualmente un dinero extra para el B&H, ahora que tengo tiempo libre que puedo dedicar a esto. Y si no al menos no perder. Si en algún momento me doy cuenta, como dice el 99% que esto es de locos, pues adios y a otra cosa. Habre aprendido algo mas de la vida y de la bolsa, que ya es positivo no?

                                      No se como lo veis, me gustaría por supuesto que el que tenga una opinión la de, por supuesto, pero coño que seamos serios que ya somos todos mayorcitos. Yo no soy ninguno de esos que dicen que van a dar el pelotazo de su vida con esto del trading, simplemente quiero aprender algo mas. Y como se aprende de verdad en casi todo es metiendo dinero y que te duela. Porque en demo esta muy bien, pero la psicología es totalmente distinta, es muy facil operar con dinero ficticio. Tengo algun amigo que lleva años operando en demo, y a mi eso me parece absurdo, la verdad.

                                      Un saludo y gracias por leerme.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                        En su momento leí su libro y me pareció útil el sistema de Stan Weinstein:

                                        https://esbolsa.com/blog/analisis-te...tan-weinstein/

                                        Comentario



                                        Trabajando...
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