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Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Había varios hilos de Solaria y los acabao de unir.
Solaria ha pasado a ser una empresa distinta a la que era, como dice malagueño.
Antes fabricaba los paneles solares para venderlos, y ahora lo que hace es comprarlos, para montar pequeñas instalaciones solares.
Es decir, ha pasado a ser un fabricante de paneles solares a ser una pequeña eléctrica, sólo de generación. Es como una "pequeña Acciona (sólo la división de generación de energía), así que es una empresa mucho más estable, con más capacidad de pagar dividendo, etc.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Yo en solaria el problema que veo es que no se hacen casi más que análisis técnicos...(de estos hay un monton) y si ya creo poco en su utilidad en esta empresa menos (a pesar de que esté en un perfecto canal alcista o lo que quieras)
Esta empresa tiene 2 momentos totalmente diferenciados. En el primero hubo una burbuja en base a subvenciones, que cuando se cortaron casi la llevan a la quiebra. En este momento era fabricante y comercializadora de paneles.
Actualmente gana dinero vendiendo electricidad, de una forma rentable por sí misma (la instalación de paneles ha bajado notablemente y el precio de la electricidad ha subido).
La energía solar está creciendo en todo el mundo y solaria se debería beneficiar de ello. La subida tan fuerte que ha tenido es en parte porque la valoración que tenía era de una empresa casi en quiebra y en parte porque actualmente están creciendo mucho los beneficios.
A este crecimiento le veo 2 peros:
1: Está creciendo mucho la deuda, que habrá que vigilar, pero que está emitiendo para cada proyecto, no con recurso a la matriz, lo cual en principio da más seguridad
2: No espero una recuperación de la cotización como en Gamesa por ejemplo, por lo mismo que he dicho antes. No es que haya habido una recuperación del mercado de fabricación de placas solares sino que ha cambiado totalmente el negocio. Lo que espero es en el futuro un crecimiento más moderado y estable de los beneficios y una vez que tenga la deuda controlada que comience a repartir dividendos como otras eléctricas (estoy hablando de aquí a varios años)
Yo el problema que tengo con esta compañía es que acerté la novatada comprando casi en mínimos hace casi 2 años...y ya pesa un porcentaje en mi cartera bastante mayor del que me había planteado inicialmente, así que en lo que estoy es en a ver cuándo vendo parte...definitivamente no estoy yo hecho para trading...
Hola, gracias por tu respuesta.
Yo también me fijo más en los análisis fundamentales, aunque me gusta estar al tanto de los técnicos.Yo soy novato en esto y trato de informarme lo máximo posible antes de comprar una empresa aunque debido un 90% a mi ignorancia y otro 10% a la falta de tiempo no se hacer análisis más profundos, por eso os leo diariamente y trato de aprender lo máximo posible.
Con respecto al endeudamiento entiendo que es algo normal debido a sus barreras de entrada y a que de esa manera se acelera el crecimiento, lo que hay que vigilar es que sea un crecimiento sano y que no aumente la deuda hasta niveles verdaderamente alarmantes, lo lógico es pensar que si se invierte todo lo que pide a los bancos al cabo de un tiempo se convierta en electricidad y que venderán el 100% de esa electricidad,quiero decir que no se caduca ni se va por un desagüe,o eso creo.
Con respecto a lo que dices de vender una parte entiendo que tengas un plan a seguir pero porque una de tus empresas suba y aumente su peso en tu cartera no lo veo tan problemático, a mi me encantaría que aumentase su peso lo que quisiera, me ahorraría pagar por las plusvalías y si como dices en unos años se afianza y empieza a pagar dividendos se convertiría en un “bendito problema”
Un saludo
Pero las barreras de entrada de Solaria son bastante bajas. Ni es el principal productor fotovoltaico español ni lo será. Si te fijas en la última subasta de renovables, por ejemplo, la filial de ACS, Cobra, obtuvo como 4 veces más de potencia para nuevos desarrollos fotovoltaicos que Solaria.
Lo que tiene es una diversificación nula en otras fuentes de generación, con lo cual si a la energía solar le va bien, a Solaria le irá bien también.
El motivo de plantearme vender es precisamente por respetar esa diversificación. Yo creo que el futuro de Solaria es el que dije antes, pero perfectamente puede quebrar antes de dar ningún dividendo. De Iberdrola por ejemplo parece menos probable que quiebre y también tiene mucha exposición a renovables, no sólo solar. Por esto el tener casi un 10% de mi cartera a precios actuales en esta empresa...Invertir esta cantidad actualmente no me lo plantearía, y renunciar a vender parcialmente una empresa en la que casi he cuadruplicado la inversión...no es fácil.
Es como recomienda Kiyosaki en revalorizaciones importantes, recuperar al menos la inversión inicial para que el resto produzca por sí solo (que lo diga Kiyosaki no necesariamente significa que sea lo que hay que hacer)
Editado por última vez por CGI; 09/01/2018, 22:40:20.
Fue protagonista la semana anterior y estimamos que podía seguir subiendo. Venimos haciendo un seguimiento y apostando por la subida del valor desde...
Pero estudiando la verdad no sé de dónde saca esos valores. A mí con los resultados previstos para 2017 me sale un PER menor de 30, lo que para una empresa de este tipo y con la evolución de los últimos 2 años y la previsión de crecimiento que tiene no me parece para nada una barbaridad. Más bien creo que estaba barata por los motivos que puse antes y ahora a lo mejor está un poco cara...probablemente corrija para continuar subiendo.
Lo que sí he encontrado son motivos para que suba:
-Reciente entrada en índice Small Caps, que supongo hace que automáticamente dinero de fondos se meta ahí
-Superación de resistencia importante que hace que se meta dinero de especuladores
-Expectativa de crecimiento
-Las renovables se están poniendo de moda otra vez, lo que hace que más dinero se meta
-Al meterse más dinero de golpe sumando estos factores y con poca gente queriendo vender...pues la cotización sube
Voy a esperar por lo menos a los resultados de febrero...sigo pensando que es una empresa con futuro. No obstante y por prudencia sigo con la idea de vender una parte si es que sigue subiendo
Bueno, ya que me puse con esto ya sigo.
Resultados muy buenos los que publicaron. Y subida en consecuencia la que lleva.
Con los beneficios publicados cotiza a PER 20, para nada una barbaridad teniendo en cuenta el crecimiento que se prevé. Ese es el problema, que se acabe concretando o sólo quede en proyectos. La posibilidad de quiebra en esta empresa sigue siendo real, aunque con la deuda vinculada a proyecto y no a la matriz evidentemente es menor.
Yo he vendido sólo un tercio de mi inversión inicial, con lo que ya tengo beneficios y me quedo con una posición en la empresa que creo que tiene futuro.
Otra que está explotando es audax renovables (antigua fersa), que tenía una situación económica similar...y que ahora después de resultados parece que puede ser viable económicamente.
Como muy bien dice CGI Solaria actualmente es una empresa distinta a la que era cuando salió a Bolsa.
Cuando salió a Bolsa era el equivalente a Gamesa en la energía solar, y en mucho más pequeño.
Y ahora es muy parecida a Saeta Yield, también en más pequeño.
Solaria siempre va a tener deuda alta (muy probablemente) porque cuando vaya bajando la deuda de los proyectos más maduros irá entrando en nuevos proyectos, con una deuda alta.
En 4,30 euros el PER es de unas 30 veces (CGI, los datos que yo veo son 470 / 15 = 31).
Es difícil hacer una estimación de beneficios de Solaria para 2018 y 2019, y no encuentro que la empresa dé ninguna.
Creo que en 2018 Solaria va a ganar más que en 2017, pero no sé cuánto más puede ser. No es lo mismo un 5% que un 30%. Así que por fundamentales me resulta difícil valorarla. Está en un sector que está bien para largo plazo (aunque en este tipo de empresas invertiría un porcentaje pequeño de la cartera). No me extrañaría que Solaria fuera opada (como Saeta), y de hecho creo que parte de la subida se debe a esta creencia.
Este es el gráfico semanal:
La semana pasada hizo una estrella fugaz muy clara.
CGI, teniendo los beneficios que tienes, yo la vendía y la rotaba por Endesa, REE, Enagñas, etc. Si lo haces, aumentas mucho los dividendos que cobras de forma inmediata, y estás seguro de que ese dinero lo tienes invertido en empresas muy baratas que valen más seguro.
Solaria puede caer a 3 ó menos, o ser opada a 5 euros, o más. Es una incertidumbre mayor. Con la ganancia que tienes, yo aseguraría y haría esa rotación.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
De momento he vendido un tercio de las acciones, con lo que ya he sacado el doble del dinero que metí. Sé que es más arriesgado tener el dinero aquí, pero dado que de alguna forma son "acciones gratis" llevo mejor la probable pérdida temporal e incluso la posible quiebra.
Es lo mismo que he hecho con Audax renovables (antigua Fersa), que compre también casi en mínimos, a 0,37 en marzo de 2016 y vendí un tercio a 2,6. La bajada del 30% de hoy después de lo que lleva de subida la asumo y me la imaginaba.
Conste que el 90% de mi inversión inicial es en posiciones a largo plazo para no vender nunca, pero el 10% restante lo invertí en todo lo que había de renovables cuando empecé en esto de la bolsa (marzo de 2016), entre 500 y 700 euros aprovechando bajas comisiones por promoción ING.
-Solaria
-Fersa
-Grenergy renovables: Al ser del MAB con sede en Madrid me permitió una desgravación con lo que ya llevo beneficios, aunque estoy mosca con los últimos resultados porque tiene más deuda que patrimonio y los ingresos no crecen...esperaré hasta mayo que presenten los anuales de 2017 para ver qué hago.
-ENEL green power: La única que tuve que vender con muy ligeras pérdidas porque unos meses después ENEL la excluyó de bolsa.
Por cierto el PER de 20 yo lo calculaba para una cotización en torno a 3 (a principios de mes). Claramente a más de 4 está cara en este momento...habrá que ver los resultados.
En cuanto a la rotación, de eléctricas ya voy servido, así que una parte la he metido en Prim y otra la voy a meter en Ebro Foods.
Como digo, aunque parezca que no te hago caso en nada de lo que me dices te agradezco mucho el consejo y las apreciaciones y lo tendré en cuenta. Puede parecer que soy un ludópata de casino pero nada más lejos de la realidad. Me he puesto unos valores a los que vender fersa y solaria e intento mirar poco las cotizaciones. De hecho cuando fersa estaba cotizando a 1,10 puse la orden de venta con 6 meses de plazo a 2,6...mi sorpresa fue que se acabó ejecutando en menos de un mes
Gracias, CGI. Me ha hecho mucha gracia tu mensaje , muy buena la forma en que te explicas. Entiendo lo que haces, y es una de las opciones que recomiendo:
90%-95% a largo plazo
5%-10% a estrategias de riesgo
Gracias, caniche. Para entrar por fundamentales yo no la veo clara. Veo más clara y con más potencial a Natra, por ejemplo (siempre dentro de la estrategia de riesgo).
CGI, te han salido muy bien estas operaciones, y creo que debes gestionar bien la salida, poniendo un stop de beneficios.
Pongo el diario para que veáis cómo lo haría yo:
Yo me pondría como stop de beneficios la línea roja, que es la media de 40.
Si cerrara claramente (es decir, no un día por unos pocos céntimos) por debajo de la media de 40, yo vendería todas las que te quedan y aseguraría esas ganancias.
Si sube y llega a los 5, por esa zona yo vendería otro tercio de las acciones iniciales que tenías. Y mantendría (si no quieres vender todo cerca de los 5) el último tercio, que ya veremos en su momento cómo gestionarlo, según sea la situación en ese momento.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Originalmente publicado por InvertirenbolsaVer Mensaje
Hola,
Gracias, CGI. Me ha hecho mucha gracia tu mensaje , muy buena la forma en que te explicas. Entiendo lo que haces, y es una de las opciones que recomiendo:
90%-95% a largo plazo
5%-10% a estrategias de riesgo
Gracias, caniche. Para entrar por fundamentales yo no la veo clara. Veo más clara y con más potencial a Natra, por ejemplo (siempre dentro de la estrategia de riesgo).
CGI, te han salido muy bien estas operaciones, y creo que debes gestionar bien la salida, poniendo un stop de beneficios.
Pongo el diario para que veáis cómo lo haría yo:
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Yo me pondría como stop de beneficios la línea roja, que es la media de 40.
Si cerrara claramente (es decir, no un día por unos pocos céntimos) por debajo de la media de 40, yo vendería todas las que te quedan y aseguraría esas ganancias.
Si sube y llega a los 5, por esa zona yo vendería otro tercio de las acciones iniciales que tenías. Y mantendría (si no quieres vender todo cerca de los 5) el último tercio, que ya veremos en su momento cómo gestionarlo, según sea la situación en ese momento.
Saludos.
Hola Gregorio! Cuando dices que no ves tan clara por fundamentales a Solaria. a que te refieres? A ver si se me escapa algo. Por lo que he visto en las CCAA yo la vep mucho mas clara y con menos incertidumbre que Natra. A estos precios ya no seria tan atractiv como Natra. pero el tema fundamental no le veo excesivas pegas a esta pequeña compañia.
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vacalechera, es eso, sí. El precio actual. Solaria tiene beneficios estables, y Natra está saliendo de pérdidas. En este tema Solaria lo tiene más claro, desde luego.
Con lo de "ver más clara a Solaria" me refería a los precios en ese momento, y dentro de la estrategia de riesgo.
Solaria ahora es como una pequeña Acciona. Solaria tiene 75 MW de capacidad de generación de electricidad, y Acciona varios miles.
Solaria ya no fabrica paneles. Ahora compra los paneles que fabrican otros para construir parques solares, que luego explota (vendiendo la electricidad que generan). También compra parques solares ya construidos, para explotarlos.
Así que el negocio es estable (pero Solaria tiene un tamaño pequeño).
Para 2012 Solaria espera tener 1.300 MW en España, lo cual supondrá multiplicar su tamaño actual por varias veces.
Para esto va a invertir 650 millones de euros, porque el coste del MW está en 0,5 millones.
Recordad que las plantas solares que están cobrando y van a cobrar cientos de miles de millones de euros de los impuestos costaron 6 millones de euros el MW.
O sea, que si entonces no se hubieran instalado, con ese mismo dinero ahora tendríamos 12 veces más de capacidad solar, y no existiría el lastre (que va a durar décadas) de las primas a las plantas solares, que están empobreciendo a la población.
Esto es un ejemplo más de cómo las subvenciones (incluso a cosas que parecen buenas) destruyen inmensas cantidades de riqueza y empobrecen a la población.
En todo el mundo el objetivo de Solaria es llegar a los 2.300 MW en 2021 (aquí ya están incluidos los 1.300 MW de España que ya he comentado).
No da previsiones de ingresos y beneficios para 2021, cuando esos proyectos estén desarrollados.
Es un poco complicado valorarla, porque podrían no llegar a salir todos esos proyectos, por ejemplo.
Capitaliza ahora (a 6,70 euros) unos 735 millones de euros.
En 2021, si instala los 2.300 MW previstos, el valor de crear esas instalaciones desde 0 sería de unos 1.200 millones de euros (a 0,5 millones el MW). Y lo normal sería que cotizase por encima de el valor de reposición de sus plantas.
Si cumple los planes, posiblemente Solaria suba en los próximos años. Lo que pasa es que ha subido tanto que podría tener bajadas entre medias en estos años. Habiendo subido tanto, no veo claro comprar por el precio, como le decía al principio a vacalechera, porque sería muy normal que tuviera alguna caída de cierta importancia.
Este plan estratégico que ha sacado Solaria en junio de 2018, y que es el que he comentado, mejora bastante su valoración.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Sin duda muy buenos resultados. Ampliación de capital exitosa que permite desarrollar nuevos proyectos sin un exceso de endeudamiento (sigue siendo para mí la parte a vigilar, aunque todo es deuda por proyecto sin recurso a la matriz y en bonos a largo plazo)
El beneficio neto casi se triplica hasta 11,47 Millones, sin embargo hay una cosa que no entiendo del todo, este semestre tiene un beneficio antes de impuestos de 6,397 (casi +50%), pero en impuestos gana 5,080. Por eso el aumento tan espectacular. Entiendo que esto es por créditos fiscales que distorsionan los resultados, o bien por ayudas a la generación solar.
En cualquier caso se beneficiarán también de la eliminación del 7% de impuesto a la generación, del impuesto al sol...
Yo así a ojo (el segundo semestre tendrá más plantas funcionando, los precios del pool han subido mucho, previsible mayor irradiación solar), le preveo un beneficio a fin de año de al menos 30 millones de euros (el del año pasado fue 15), con lo que me sale un PER a final de año a la cotizacion actual (5.55) de 23. Si quitamos los beneficios de los impuestos el PER estará en torno a 35...depende de si esto es sostenible o no, en cualquier caso el beneficio operativo crece a buen ritmo, los precios de los paneles bajan, el precio de gas y petróleo (y el del pool) suben...
Yo lo veo como una apuesta con riesgo pero con futuro. Vaya, es mi primer ten-bagger, y por precaución he ido vendiendo parte de mi posición progresivamente, pero de momento otra parte la mantengo a largo plazo.
Edito:
Revisando cuentas anteriores:
Anuales 2016 BAI 4331, impuestos 3695, beneficio neto 8026
Anuales 2017 BAI 7720, impuestos 7291, beneficio neto 15011
Supongo que esto es debido a las primas a las renovables. En cualquier caso lo importante es que el beneficio antes de impuestos crece con fuerza
Editado por última vez por CGI; 29/09/2018, 13:38:52.
Bueno, el impuesto al sol en realidad a Solaria no le afecta mucho, le afecta más a empresas como Grenergy que ponen también pequeñas instalaciones para autoconsumo, que es a lo que penaliza este impuesto según tengo entendido.
A Solaria le afectará más la eliminación del impuesto a la generación. Un impacto directo que estiman en un aumento de beneficio de 1,5 millones en los próximos 6 meses.
En cualquier caso sí creo que es una buena noticia para todos.
Aún le va a pasar esto varios años más, pero para calcular el PER sería bueno quitar este efecto.
Por ejemplo, en 2017 el beneficio antes de impuestos fue de 7,7 millones de euros. Si a eso le quitamos el 25% de Impuesto de Sociedades (que es lo que se paga habitualmente, más o menos), nos saldría un beneficio neto de 5,8 millones, que se correspondería con un BPA de 0,05 euros.
Así que en 3,50 euros el PER 2017 "sin no habituales" es de 70 veces.
Lo que pasa es que aún tiene bastantes pérdidas que compensar, y este efecto de "cobrar" impuestos le va a pasar varios años más.
Con el BPA total de 0,14 euros de 2017, el PER 2017 a 3,50 euros es de 25 veces.
El BPA total de 2018 lleva camino de estar alrededor de 0,20 euros.
Y haciendo los ajustes que hecho antes puede estar alrededor de los 0,07.
Así que a 3,50 euros el PER de 2018 será de alrededor de 18 veces (con BPA de 0,20), o de 50 veces (con BPA de 0,07).
Es bastante complicado valorar Solaria ahora, por las 3 cosas que hemos visto:
1) El crecimiento es tan alto que resulta muy difícil hacer estimaciones a futuro
2) La ampliación de capital, que podría ser seguida por otras, si decide crecer más rápido de esta forma
3) El tema de los impuestos, que es un "no habitual" que se va a seguir repitiendo varios años
Por todo esto, para comprar yo no la veo. Está poco claro si está barata, o no lo está, y por eso lo prudente es abstenerse.
En tu caso, CGI, le pondría un stop de beneficios, que como muy abajo lo situaría en la zona de los 2,80:
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
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