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NaturHouse: Análisis Fundamental y Técnico

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  • #21
    Hola,

    Yo a Naturhouse para largo plazo no termino de verla clara por las barreras de entrada, la eficacia de sus servicios (esto me parece muy importante a largo plazo, y no termino de verlo claro), etc. No puedo decir que no es buena empresa, pero tendría precaución con ella. Para largo plazo no la veo, mejor para medio plazo, y con stop-loss.


    Saludos.


    Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

    "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
    "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
    "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
    "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
    "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
    "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
    "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
    "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
    Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
    "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
    "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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    • #22
      Ayer comentaba con mi mujer la posibilidad de invertir en NH y el revuelo que estaba generando en la comunidad inversora y su primera frase fue: pero si esta siempre vacío¡ conozco una diez años, y siempre que paso por allí, esta vacía.

      Le explique qué tal vez era porque no necesitaba tenerla llena, ya que se basaba en captar a personas a través de la consulta gratuita. De esta manera, no necesitan tenerlo lleno para vender, sino recurrencia de la misma persona. Esto explicaría, que estando vacía, haya aguantado 10 años sin cerrar.

      sobre la ventaja competitiva de cara al consumidor, ella me confirmo lo que ya sabia: normalmente los herbolarios suelen tener consulta variadas, y si no, no se comen un rosco.

      sonre la ventaja que explicaba Nel.lo de la proximidad (donde haya un NH o un herbolario será un monopolio de facto en la zona) ella me dio su impresion como consumidor: ¿por qué? En NH solo tienes sus productos, no vas a tener variedad como en otros.

      en fin, que no consigo verle la ventaja competitiva el negocio desde fuera. Necesitaria conocerla mas a fondo probando sus productos para ver donde esta y si esta.

      xcierto, la franquicia es relativamente económica y creo que no cobra royalties por si le interesa a alguien :-P

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      • #23
        Hola, hoy he pasado por la tienda de NaturHouse que os comentaba en el anterior post, y puedo decir, creo que definitivamente que NO compite con herbolarios, sino con los centros de dietética y nutrición.

        el reclamo que hay en sus escaparates es el de consulta gratuita y dieta de adelgazamiento. Y lo primero que se ve al entrar es un sillón de espera y la puerta de la consulta. Mas al fondo se encuentra el mostrador y los productos. Es decir, la captación del cliente se hace a través de la consulta gratuita para adelgazar sobre todo. Una vez pasado por la consulta, dentro de la tienda tienes los productos.

        cuando tu entras a un herbolario, los productos destacan por todos lados.


        por otro lado, tampoco se corresponde con la realidad que actúe como monopolio de facto por proximidad. Justo al lado, y cuando digo al lado es puerta con puerta, han abierto un herbolario.

        Es decir, no compite con herbolarios y no hay moat por actuar como monopolio por proximidad.

        cabe preguntarse si la consulta gratuita es una construcción de moat a largo plazo. Yo pienso que no. No pomgo el enlace pero en internet hay muchas experiencias. De media semanal son 40/50 euros, así que la recurrencia se acabara antes o después, pues cuesta igual de caro o mas que un centro de dietética.

        si leéis los comentarios, veréis que muchos de los,productos que venden también se consiguen en herbolarios y las secciones de dietética de las grandes superficies por menos precio. De hecho es lo que hicieron algunos de los clientes.

        resumo que me lío. El modelo de negocio es fuerte para la empresa (baja inversión, bajos costes y facilidad para crecer) pero de cara al consumidor no veo que este construyendo un moat solido y duradero.

        tiene fugas por caro a largo plazo, no actúa como monopolio de facto, no compite con herbolarios y si compite con centros de dietética y nutricion y dietistas autonomos. Que hay muchos y muy profesionales.

        en cuanto a la efectividad del tratamiento, hay gente que si le ha funcionado, otra que no y de los que si le ha funcionado muchos de ellos siguen recomendando el tratamiento convencional, o se quejan de caro a largo plazo, o han terminado fugándose a la compra de esos productos en tiendas alternativas mas económicas. En definitiva, tampoco aquí veo una construcción de producto/servicio diferencial.

        probablemente tenga un crecimiento y sea buena inversión a medio plazo, pero no le veo que este construyendo un moat duradero y diferencial a LP.

        igual no he sabido verlo, pero mientras no sepa verlo, no puedo apostar por ella a lp.

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        • #24
          Gracias, yoe.

          Yo tengo claro que no tiene suficientes barreras de entrada para considerarla para el largo plazo.

          Lo cual no quiere decir que dentro de 20 años no pueda seguir existiendo y ganando dinero, a lo mejor sí. Pero desde el punto de vista del inversor, no se ven las barreras de entrada como para invertir en ella a largo plazo.

          Yo también he leído por más sitios que hay clientes que empiezan a ir y luego compran productos equivalentes más baratos en otros sitios.

          A medio plazo sí puede ser, como DIA, y muchas otras. En el medio plazo las barreras de entrada no son tan importantes, sobre todo si se pone stop-loss.

          Mi impresión es que da un servicio correcto dentro de lo que es este negocio, y por eso tiene clientes. Hay competencia, pero también habrá gente que se pase de la competencia a Naturhouse, por la razón que sea. Pero ni el negocio ni Naturhouse en concreto los veo para el largo plazo.


          Saludos.


          Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

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          • #25
            Naturhouse

            he visto que Naturhouse tiene un dividendo atractivo 6.14% y un PER interesante: 11,97
            por técnico, da la impresión de que está en un canal alcista

            la recomendais para largo plazo?

            Comentario


            • #26
              hay un hilo abierto, se supone que está en el mercado contínuo y por eso la ponen ahí

              http://www.invertirenbolsa.info/foro...hread.php?8635

              a mi también me pareció interesante, pero ahí discuten si puede ser buena o no para el largo plazo

              Comentario


              • #27
                Me gusta esta empresa,pero tiene poco historial de bolsa,no sabemos como le afectara una crisis,pero claro si esperamos......yo estoy dentro

                Comentario


                • #28
                  Gracias mavasan99 por la información del hilo.
                  Según leo no parece que tenga barreras de entrada altas, y a lo mejor, por eso parece que está barata.

                  Comentario


                  • #29
                    Efectivamente no cuenta con ninguna barrera de entrada, ¿Por qué como cliente comprarias Naturhouse y no otra marca que estuviera más cerca, más barata o conocieses más al comercial?

                    A mi me gustan sus números pero no veo la respuesta a esas preguntas y, normalmente no compro empresas que no me convence el producto que venden para mi como cliente.

                    Comentario


                    • #30
                      En el mundo moderno en el que el sobrepeso es un problema tan importante este tipo de empresa se aprovecha de la debilidad de la gente, la poca cultura en nutrición y el sedentarismo de la población.

                      La gente busca milagros y que estos milagros ocurran rápidamente y además no tengas que gastar mucho dinero. Parece que esta empresa te los da a precio razonable. Reclamos como pierde X kilos en 1 mes con nuestro método, desayuna esto y quema más grasa, y un largo etc de "métodos" que captan a esa persona que se siente un poco gorda y quiere ponerle fin a esto de la manera mas rápida posible.

                      Gracias a gente joven preparada y concienciada de los problemas que existen, están culturizando al target que se interesa por estos temas (powerexplosive, sergio espinar, sergio peinado, por nombrar algunos). Se debe concienciar a la gente del problema del sedentarismo y el consumo tan atroz del azucar en la población mundial. No hay un método mágico para que tu cuerpo cambie de un día para otro

                      El único método que funciona es comer sano, romper el sedentarismo, descansar correctamente y repetir este proceso para el resto de tu vida. Y para comer sano, no hace falta comprar productos milagrosos que te van a cambiar la vida. Como tampoco quiere decir que no puedas disfrutar de la vida

                      Por eso esta empresa pienso que venden humo y engañan a su target, que normalmente presentan problemas de autoestima y me parece muy sucio aprovecharse de ellos

                      Nuestros productos se clasifican en tres categorías:
                      • Complementos Alimenticios: fabricados a base de extractos naturales para facilitar la ingesta de ciertos nutrientes, que permiten acciones específicas durante el proceso de adelgazamiento.

                      • Alimentación Funcional: consistente en productos dietéticos para el desayuno, aperitivos o sustitutivos de la comida, que permiten mantener bajo control la ingesta de calorías.

                      • Cosmética y Cuidado Corporal: Son productos de belleza asociados al cuidado de la piel en el proceso de adelgazamiento (celulitis, reafirmante etc.) y antienvejecimiento.
                      Editado por última vez por diminuts; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9417-diminuts en 07-11-2016, 06:49 PM.

                      Comentario


                      • #31
                        Buenas.
                        Sin saber si será buena a LP o no os dejo un comentario sobre como funcionan los centros.
                        Mi mujer estuvo trabajando en un "Natur" en Barcelona varios años. La crisis les dio un varapalo importante además de la dieta Dukan que tan de moda se puso en su momento; de los 14 centros que tenía el franquiciado en Catalunya cerró 13.
                        El gancho es la consulta gratuita. La dietista propone una dieta y unos hábitos de vida al cliente y le prescribe una serie de productos dietéticos: quemagrasas, diuréticos... El importe de la compra de estos productos es de unos 30€ por visita (supongo que deben dejar mucho margen), visitas cada 15 días mientras dura el tratamiento. Además tienen biscotes, galletas, mermeladas sin azúcar... que se pueden comprar en cualquier otro lugar por una fracción de su precio.
                        En palabras de mi mujer los productos "ayudan" pero lo realmente útil es la dieta. Quien la cumplía adelgazaba, quien no, no. Así de sencillo.
                        No lo veo un engaño ni nada parecido; la consulta a cambio de comprar los productos.

                        El principal problema que le veo es que los clientes no repiten. Si no adelgazan no vuelven, si adelgazan tampoco. Tan solo un pequeño porcentaje con más posibles pasaban regularmente para hacer un "mantenimiento".

                        Lo que opino es que es un negocio que puede depender mucho de las modas (como digo la Dukan hizo muchísimo daño a pesar de que, según mi mujer, no era nada equilibrada) y del ciclo económico. Si saben adaptarse a ir cambiando de mercados a medida que se "quemen" allí donde estén pueden tener mucho futuro; personas con sobrepeso no van a faltar en ningún lugar del mundo.

                        Si tuviese mucha más liquidez compraría algo, creo que la central hace las cosas bien, pero tengo al menos media docena de empresas por delante.

                        Saludos.

                        Comentario


                        • #32
                          Una franquicia que crece en el número de centros franquiciados trimestralmente, que mantiene márgenes altos, que aumenta ventas, que no tiene deudas....no tendrá muchas barreras de entrada de cara al largo plazo, pero a nivel de empresa a día de hoy le doy un 9,5

                          Comentario


                          • #33
                            Originalmente publicado por olaker Ver Mensaje
                            Una franquicia que crece en el número de centros franquiciados trimestralmente, que mantiene márgenes altos, que aumenta ventas, que no tiene deudas....no tendrá muchas barreras de entrada de cara al largo plazo, pero a nivel de empresa a día de hoy le doy un 9,5
                            El problema que le veo a esta empresa es que constantemente está abriendo nuevas tiendas mientras que el beneficio neto se mantiene estancado. De lo que se deduce que el día que deje de abrir tiendas el beneficio neto irá menguando.

                            Comentario


                            • #34
                              Hola,

                              Yo sigo sin verla para el largo plazo, por las barreras de entrada.

                              Que pague dividendo es bueno, pero creo que no es un dividendo como el de las empresas habituales de largo plazo, en el sentido de que no sabemos si dentro de unos años lo seguirá pagando.

                              Digo que es bueno que lo pague porque es raro que una empresa pague dividendo y esté mal gestionada (otra cosa es que se encuentre con algún problema en un momento dado).

                              Pero para tenerla para el largo plazo, las barreras de entrada deben ser altas, y en este caso no lo son.

                              Una cosa importante, por lo que dice ojoavizor, es mirar las "ventas comparables". ¿tenéis la evolución de este dato en los últimos años. Es importante siempre, y en este caso sirve para confirmar la sensación que tenéis muchos de que los clientes duran poco tiempo.


                              Saludos.


                              Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                              "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                              "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                              "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                              "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                              "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                              "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                              "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                              "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                              Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                              "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                              "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                              • #35
                                Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                                Hola,

                                Yo sigo sin verla para el largo plazo, por las barreras de entrada.

                                Que pague dividendo es bueno, pero creo que no es un dividendo como el de las empresas habituales de largo plazo, en el sentido de que no sabemos si dentro de unos años lo seguirá pagando.

                                Digo que es bueno que lo pague porque es raro que una empresa pague dividendo y esté mal gestionada (otra cosa es que se encuentre con algún problema en un momento dado).

                                Pero para tenerla para el largo plazo, las barreras de entrada deben ser altas, y en este caso no lo son.

                                Una cosa importante, por lo que dice ojoavizor, es mirar las "ventas comparables". ¿tenéis la evolución de este dato en los últimos años. Es importante siempre, y en este caso sirve para confirmar la sensación que tenéis muchos de que los clientes duran poco tiempo.


                                Saludos.
                                Hola:Realmente esta empresa me tiene confundido,tiene un roe de superestrella,sin deuda,lo cual le tendria que dar una barrera de entrada alta o altisima,por otro lado un per de 10 osea de risa con ese roe,da todo o casi todo en dividendo,tipo zardoya o bme,con perres mucho mmas alto sobre todo zardoya ,cosa que no veo ni en zardoya ni en naturh.,no necesita dinero para crecer o solo un poco,por lo tanto,el crecimiento de las ventas seran menores que el creciimiento de beneficios,no necesita amortizar,todo es circulante,no sabemos como le afectaria las crisis porque falta de historia bursatil,ni las modas etc...pero crece muy poco o muy lentamente,¿Puede ser quue todavia no le haya lleegado su momento?No lo haya descubierto el merccado?Yo si la veo para 3 o 4 años ¿por que no?la competencia que tiene es local y por barrios

                                Comentario


                                • #36
                                  Hola tetos,

                                  Yo no estoy muy de acuerdo en que las barreras de entrada se vean con los ratios.

                                  Hay empresas con unas barreras de entrada altísimas, que tienen unos ROE bajos, y otras que tienen unos ROE muy altos con unas barreras de entrada bajísimas.

                                  Yo para largo plazo no la veo.

                                  Sí le podría ir bien unos años, incluso muy bien, pero Naturhouse siempre la compraría a medio plazo, y con stop. Si quieres, miramos el gráfico, y diseñamos una operación a medio plazo. A largo, creo que hay que ir a negocios más seguros.


                                  Saludos.


                                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                  "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                  "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                  Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                  "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                  "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


                                  Gregorio Hernández Jiménez en Facebook
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                                  • #37
                                    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                                    Hola tetos,

                                    Yo no estoy muy de acuerdo en que las barreras de entrada se vean con los ratios.

                                    Hay empresas con unas barreras de entrada altísimas, que tienen unos ROE bajos, y otras que tienen unos ROE muy altos con unas barreras de entrada bajísimas.

                                    Yo para largo plazo no la veo.

                                    Sí le podría ir bien unos años, incluso muy bien, pero Naturhouse siempre la compraría a medio plazo, y con stop. Si quieres, miramos el gráfico, y diseñamos una operación a medio plazo. A largo, creo que hay que ir a negocios más seguros.


                                    Saludos.
                                    Gracias
                                    Hola Gregorio:Solo he leido de tus libros he leido el ultimo,estoy leyendo:mas cosas sobre la bolsa,poco a poco leere el de la bolsa desde cero y luego dios dira,¿Puedes explicar que son la barreras de entrada y donde se ven?Yo siemppre pense que el roce alto traia a competencia dada la altisima rentabilidad,lo cual bajaba dicho roce dejandolo en una situacion en que el coste marginal era igual al ingreso marginal debido al exceso de competencia,por lo tanto un alto roce suponia algo de superioridad debido a lo que sea(marca,efecto red..etc),por lo tanto naturh,lo era por lo que sea(profesionales titulados en las franquicias,marca..etc)Me gustaria plantear con tu ayuda un proyecto a medio plazo.¿Que te pareceria que en vez o ademas de escribir libros dieras clases con videos interactivos,donde los aluumnos podamos interactuar contigo y entrar en casos concretos donde podamos afinar mucho mas?Si asi lo decides cuenta con tu primer alumno.¿que son negocios mas seguros?¿Donde se ve eso ,de ser mas seguros?Sea como sea cuenta conmigo para un seguimiento de ti para años.

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                                    • #38
                                      Hola tetos,

                                      Primero decirte que si escribes y utilizas espacios para diferenciar los parrafos, facilitaras la lectura y sera mas facil para todos.

                                      Las barreras de entrada son aquello que hace dificil (es una barrera) que los demas puedan entrar en tu negocio. Son una ventaja competitva para la empresa y eso la hace mas fuerte a su entorno y que sea una empresa mas estable.

                                      Gregorio lo explica muy bien en sus libros. Por poner un ejemplo sencillo: un bar tiene pocas barreras de entrada (mucha gente puede montar un bar ya que la cantidad de dinero que se necesita para montarlo es asumbible pidiendo un prestamo por ejemplo), pero un banco tiene muchas barreras de entrada (cualquiera no puede montar un banco).

                                      Una eléctrica tiene muchas barreras de entrada: a ver quien se mete y empieza a construir lineas paralelas a las que hay. Se necesita mucha inversion y mucho dinero para ello y eso en si mismo es una fuerte barrera de entrada, una limitacion para que entren mas actores en el mercado (constructoras, telecos, etc serían ejemplos en esta misma linea)

                                      Las barreras de entrada es lo mas importante para clasificar una empresa para el largo plazo, ya que esto hara que esas empresas sean fuertes, estables y duraderas en el tiempo (si en el ejemplo del bar su unica ventaja competitiva es que hace las mejores bravas, el dia que el cocinero se marche, perdera su ventaja respecto a la competencia y a los clientes les dara igual ir a ese bar o al de al lado)

                                      Negocios mas seguros? Seguro no hay nada en la vida, pero creo que el término "seguro" aqui lo utilizamos para referirnos a las empresas de calidad, con fuertes barreras de entrada y con buen historial de dividendo

                                      Donde se ve eso de ser mas seguro? Conociendo las empresas, leyendo este foro, catalogandolas como largo plazo e ir estudiandolas, leyendo presentaciones, etc... Al final cuando llevas un tiempo ya tienes mas o menos claro cuales son las empresas de las que todos hablamos: electricas, bancos, seguros, concesiones, etc

                                      No se cuanto tiempo llevas en esto. Pero date tiempo, lee mucho y paciencia

                                      Lo de dar clases ya te contestara Gregorio, pero me da a mi que el pobre hombre no tendra tiempo para hacer todo lo que hace. La labor que hace en la web es impresionante y la cantidad de tiempo que nos dedica a todos nosotros es admirable. Solo tienes que dar un vistazo a la frecuencia de sus post y luego a la cantidad y calidad de los mismos. Invierte muchisimo tiempo en nosotros y de una forma totalmente desinteresada
                                      Editado por última vez por estudiando; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6422-estudiando en 02-12-2016, 12:42 AM.
                                      El Inicio del Camino

                                      El Inicio del Camino (otras estrategias)

                                      Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

                                      Comentario


                                      • #39
                                        Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
                                        Hola tetos,

                                        Primero decirte que si escribes y utilizas espacios para diferenciar los parrafos, facilitaras la lectura y sera mas facil para todos.

                                        Las barreras de entrada son aquello que hace dificil (es una barrera) que los demas puedan entrar en tu negocio. Son una ventaja competitva para la empresa y eso la hace mas fuerte a su entorno y que sea una empresa mas estable.

                                        Gregorio lo explica muy bien en sus libros. Por poner un ejemplo sencillo: un bar tiene pocas barreras de entrada (mucha gente puede montar un bar ya que la cantidad de dinero que se necesita para montarlo es asumbible pidiendo un prestamo por ejemplo), pero un banco tiene muchas barreras de entrada (cualquiera no puede montar un banco).

                                        Una eléctrica tiene muchas barreras de entrada: a ver quien se mete y empieza a construir lineas paralelas a las que hay. Se necesita mucha inversion y mucho dinero para ello y eso en si mismo es una fuerte barrera de entrada, una limitacion para que entren mas actores en el mercado (constructoras, telecos, etc serían ejemplos en esta misma linea)

                                        Las barreras de entrada es lo mas importante para clasificar una empresa para el largo plazo, ya que esto hara que esas empresas sean fuertes, estables y duraderas en el tiempo (si en el ejemplo del bar su unica ventaja competitiva es que hace las mejores bravas, el dia que el cocinero se marche, perdera su ventaja respecto a la competencia y a los clientes les dara igual ir a ese bar o al de al lado)

                                        Negocios mas seguros? Seguro no hay nada en la vida, pero creo que el término "seguro" aqui lo utilizamos para referirnos a las empresas de calidad, con fuertes barreras de entrada y con buen historial de dividendo

                                        Donde se ve eso de ser mas seguro? Conociendo las empresas, leyendo este foro, catalogandolas como largo plazo e ir estudiandolas, leyendo presentaciones, etc... Al final cuando llevas un tiempo ya tienes mas o menos claro cuales son las empresas de las que todos hablamos: electricas, bancos, seguros, concesiones, etc

                                        No se cuanto tiempo llevas en esto. Pero date tiempo, lee mucho y paciencia

                                        Lo de dar clases ya te contestara Gregorio, pero me da a mi que el pobre hombre no tendra tiempo para hacer todo lo que hace. La labor que hace en la web es impresionante y la cantidad de tiempo que nos dedica a todos nosotros es admirable. Solo tienes que dar un vistazo a la frecuencia de sus post y luego a la cantidad y calidad de los mismos. Invierte muchisimo tiempo en nosotros y de una forma totalmente desinteresada
                                        En fin intento defender un modelo de negocio,para recibir opiniones contrarias ,y llegar a reflexiones mas sabias.Gracias
                                        Hola estudiando,gracias por tu aportacion,queria expresar,lo siguiente:coca-cola,en si, como medios materiales ,es replicable,aunque demande mucho dinero su replica,pero la marca, formula secreta,red de distribucion no es tan facil...lo que queria decir es que me llama la atencion que naturh.tenga tanto roce

                                        ,¿Por que no le sale competencia ,si tan facil de repliicar y tan pocas barreras de entradas tiene?lo cierto es que es una tonteria de negocio,en el sentido de que es una distribuidora de productos de su marca,pero la realidad es que tiene un gran roce.

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                                        • #40
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Hola,

                                          Muchas gracias, tetos. Las barreras de entrada son la mayor o menor dificultad que tiene una empresa o negocio de que entren nuevos competidores, y consigan ser rentables.

                                          Son importantes las 2 cosas, entrar, y llegar a ser rentables (los nuevos). Hay muchos más casos de empresas nuevas que entran en un sector (pero no llegan a ser rentables) que de empresas que entran en un sector, y consiguen ser rentables.

                                          Esto no se puede medir con un ratio, es algo que ves con razonamientos lógicos.

                                          Por ejemplo, se "ve" que es muy difícil, casi imposible, que aparezcan eléctricas nuevas que lleven cables a todas las viviendas, oficinas, fábricas, etc a las que ya llegan las eléctricas que ya existen.

                                          Por otro lado, que aparezcan nuevos fabricantes de cualquier dispositivo tecnológico, es mucho más fácil.

                                          Y los ROE, ya que estamos hablando de él, de las eléctricas suelen ser más bajos que los de las empresas tecnológicas. Pero las barreras de entrada de las eléctricas son muchísimo más altas que las de las tecnológicas.

                                          Otro tema importante, que verás en el libro que ya tienes, es que los ROE altos son un peligro para las empresas que no tienen barreras de entrada muy altas, porque atraen competidores. Aunque parezca un contrasentido, muchas veces es mejor un ROE bajo en un negocio, que un ROE alto, para evitar la competencia, aumentar las barreras de entrada, etc.

                                          Gracias por la idea de los videos. La cuestión es lo que dice estudiando del tiempo (muchas gracias). Hacer algo así lleva una cantidad de tiempo muy alta, y no queda tiempo para más. Tengo bastantes proyectos en la lista de "cosas posibles a hacer", distintos al foro y los libros, pero no tengo tiempo para hacerlos, no sé si en algún momento sacaré tiempo para ello.

                                          El ejemplo que pones de Coca Cola es bueno. Es otro ejemplo de empresa con unas barrera de entrada muy altas. Y serían igualmente muy altas, aunque sus ROE, ROCE, o lo que sea, fueran más bajos (o más altos).

                                          La pregunta que te haces sobre por qué no le sale competencia a Naturhouse creo que es la clave para clasificar a las empresas según estrategias. Te hago el razonamiento sencillo, que creo que es lo mejor, partiendo de la base de que Naturhouse te gusta como empresa.

                                          Lo primero que miraría es lo que decimos de las barreras de entrada, que efectivamente parece que no son muy altas. Pero, por otro lado, la empresa va bien, mirando sus cifras fundamentales, su ROE, etc.

                                          Ante algo así hay varias actitudes.

                                          Una es dedicarle un montón de horas a intentar ver por qué a Naturhouse no le sale competencia y sigue creciendo. Esto es muy complicado técnicamente, y además lleva muchas horas, que hay que quitarlas del tiempo libre, la familia, etc. Aún haciéndolo bien, creo que no merece la pena, porque además en una empresa como Naturhouse, de tenerla en la cartera de largo plazo, habría que meter poco, como un 1%. Así que la relación entre tiempo, complejidad, probabilidades de acertar, etc, es muy mala.

                                          Lo fácil, y mucho más seguro, es dejar a Naturhouse para el medio plazo, poniendo un stop de pérdidas (que puede estar algo alejado). Esto te ahorra todo ese tiempo, complejidad, etc de una forma sencillísima. Haciéndolo así no tienes que "destripar en profundidad" a Naturhouse. Te gusta, va bien, la compras en un momento dado (para la estrategia de medio plazo), le pones el stop de pérdidas, y no sólo tus probabilidades de ganar dinero aumentan mucho, sino que tienes muchísimo más tiempo libre, y vives mucho mejor. Pensad siempre en el conjunto del patrimonio, y en que la idea es que se viva mejor en todos los sentidos, no hace cosas muy complicadas que nos lleven demasiado tiempo, y que además suelen aumentar nuestro riesgo, y nuestras probabilidades de equivocarnos.

                                          El camino más sencillo suele ser el más seguro, y el más rentable.


                                          Saludos.


                                          Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                          "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                          "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                          "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                          "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                          "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                          "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                          "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                          "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                          Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                          "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                          "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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