Pero qué ganas tengo de salir de aquí, carajo. Y mira que la tuve en un + 4% para salir sin pérdidas, pero no hice caso de aquello que reza, las acciones no suben hasta el cielo ni bajan hasta el infierno...
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Arcelor Mittal: Análisis Fundamental y Técnico
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Compra/Venta de PUTS para salir de la operación de Medio Plazo
Estoy pensando en ir vendiendo PUTs para intentar salir antes con cierta rentabilidad o al menos sin pérdidas.
Expongo mi caso:
Después de la Ampliación de Capital, tengo 255 acciones, a un precio medio de 6,47€.
Tengo las acciones depositadas en ING, y también tengo cuenta en Degiro.
La idea sería ir vendiendo PUTs con strike cerca de la cotización, ir cobrando las primas y, si me ejecutan, vender Calls hasta que me ejecuten, y así sucesivamente.
Me encuentro con las siguientes dudas:
1. Traspasó las acciones desde ING a Degiro, o vendo en ING y a continuación vendo la Call en Degiro? (como sabéis, en ING no hay Opciones). No planteó vender y luego comprar, porque no cumpliría la regla de los dos meses ¿Estoy en lo cierto?
2. 255 acciones no son múltiplo de 100. Vendo 55 acciones? Compro 45? O vendo 3 Puts (300 acciones) y si me ejecutan compro las 45 que faltan, a precio de mercado?
3. Seria una estrategia que me exigiría mucho seguimiento? Mejor esperar a ver si el precio recupera su valor, con el tiempo?
4. Suponiendo que con el tiempo, siguiendo esta estrategia, recuperará la inversión, significaría que habría vendido las acciones a un precio inferior al de compra (y por tanto con minusválias), pero habría tenido plusvalías por valor de todas las primas cobradas. ¿Se podrían compensar?
Voy a estar un tiempo desconectado del mercado, y no quiero empezar hasta que pase esta temporada, pero si la solución es traspasar las acciones a Degiro, podría ir haciéndolo ya, porque Degiro estima entre 4 y 6 semanas de demora entre que solicitas el traspaso y este se hace efectivo.
Saludos.
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Hola,
Iru, parece que los rumores de la ampliación de capital de momento han pasado. Veremos, dependerá de los próximos resultados, según si consigue ir reduciendo la deuda o no.
En el primer trimestre de 2016 perdió 416 millones de euros. La parte buena es que es un 43% menos que en el primer trimestre de 2015, pero la parte mala es que siguen siendo unas pérdidas importantes. Ha mejorado algo la situación, pero poco. Más bien ha reducido el ritmo de empeoramiento en estos primeros 3 meses de 2016.
La deuda neta ha subido, hasta 17.300 millones de dólares desde los 15.300 millones de dólares en que estaba a final de 2015. Pero aquí aún no está el dinero de la ampliación de capital, que la empresa cogió en abril. En el segundo trimestre ya sí aparecerá. Tampoco está el importe de la venta de Gestamp, y además la subida de estos 3 meses se ha debido en parte al cambio de las divisas y en parte al aumento de capital circulante. Así que cuando presente los resultados del segundo trimestre la situación de deuda debería ser bastante mejor.
En mayo, hace menos de 1 mes, ha habido otra noticia importante, y es que los aranceles que han puesto en USA al acero chino han sido mayores de lo esperado. Y, se supone, eso debería influir en los aranceles que se pongan próximamente en Europa. Como este ha sido el principal problema de Arcelor, a partir de ahora deberían ir mejorando sus resultados, según vayan pasando los meses.
Es decir, el aspecto fundamental del negocio de Arcelor Mittal ha mejorado bastante desde la ampliación de capital de abril, y eso debería notarse en los resultados de los próximos trimestres (en los del segundo trimestre poco, más a partir del tercero).
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
"Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
"Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
"Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
"Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
"Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
"Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
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Respecto al técnico, el aspecto a medio plazo es muy bueno.
En el mensual hay un suelo con una divergencia alcista muy clara:
Esto debería ser el inicio de una tendencia alcista que durase años.
Lo que pasa es que es normal que no suba en línea recta, como veis se ha parado justo en la directriz bajista. Esa parada es normal, porque ha subido muy rápido de 2 euros a 5,5, que es casi triplicarse en unos meses.
En el semanal se ve el canal alcista en el que está ahora:
De momento es un movimiento alcista sano. Y lógico, después de haber triplicado. Estos retrocesos hacen que las posteriores subidas sean más probables, y seguras, y que con ello la cotización llegue más arriba.
En el diario la media de 40 está cortando al alza a la media de 20, y eso también es una buena señal a medio plazo:
Yo mantendría, el negocio empieza a mejorar, y el movimiento está siendo sano, y coherente con lo que debería hacer para subir más.
Seldon, no vendería calls, porque me parece que va a subir en los próximos meses, y si no las puedes seguir de cerca, mejor que mantengas las acciones. En caso de vender calls en situaciones como esta, es mejor hacerlo en techos de canales que en suelos, por ejemplo.
Y otra cosa importante es mirar el multiplicador de los contratos de opciones y futuros, porque a veces no es 100. En este caso, por la ampliación de capital, ahora es de 129. Esto lo veis en Meff, en "Datos de mercado" -> "Ajustes".
Es posible también que en vuestro broker haya un número al final del código de contrato, que es el número de acciones. Mirad si en este caso en vuestro broker al final de los códigos de contrato de Arcelor pone "129". Si es así, ya sabéis qué es ese número a partir de ahora, es una cosa importante al operar con opciones y futuros.
Saludos.
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Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
Seldon, no vendería calls, porque me parece que va a subir en los próximos meses, y si no las puedes seguir de cerca, mejor que mantengas las acciones. En caso de vender calls en situaciones como esta, es mejor hacerlo en techos de canales que en suelos, por ejemplo.
Y otra cosa importante es mirar el multiplicador de los contratos de opciones y futuros, porque a veces no es 100. En este caso, por la ampliación de capital, ahora es de 129. Esto lo veis en Meff, en "Datos de mercado" -> "Ajustes".
Es posible también que en vuestro broker haya un número al final del código de contrato, que es el número de acciones. Mirad si en este caso en vuestro broker al final de los códigos de contrato de Arcelor pone "129". Si es así, ya sabéis qué es ese número a partir de ahora, es una cosa importante al operar con opciones y futuros.
Saludos.
Tambien me había extrañado que el precio de los Strikes no fueran números redondos. Debe ser también por la ampliación.
Un saludo.
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Al revisar el Ibex hoy veo una marea verde y la roja Arcelor, no conozco su volatilidad pero en las caídas suele caer más que el índice, y el Brexit está golpeándola fuerte, habrá que seguir pacientes..Canal Youtube
MYINVESTOR: banco y bróker, 20€ brutos: Plan amigo
"No se puede ver el futuro usando el espejo retrovisor" P.Lynch
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Hola,
Seldon, los precios extraños en los precios de ejercicios son por ajustes, como los que se hacen por ampliaciones de capital, splits, etc, efectivamente.
Solfe, creo que el aspecto de Mittal es muy bueno. Los que compraron a 9-10 euros y fueron a la ampliación de capital a 2,20 tienen un precio medio de unos 6-7 euros, y creo que es muy probable que en unos meses puedan vender ganando.
La parte fundamental sigue mejorando. Las medidas antidumping en EEUU han sido mejor de lo que se esperaba, y se supone que en Europa (que tomará la decisión sobre este tema en los próximos meses) deberían seguir la línea que se ha marcado en EEUU. Esto se debería notar en los resultados de los próximos trimestres, entrando en beneficios, y reduciendo la deuda. De momento esto ha hecho que empiecen a subir algo los precios del acero.
Técnicamente está en el suelo de este canal que se ve e el semanal:
Creo que ahí está haciendo suelo (fijaros en los 2 martillos, y la especie de suelo de torres que forman las últimas 4 velas, pero con la blanca muy por encima de la negra, lo cual es buena señal), y que lo más probable es que ahora suba al techo del canal, que pasa por los 7 euros en este momento, y va subiendo cada semana un poco.
Así que yo las mantendría, y con idea de vender ganando si se compraron a 9-10 euros y se fue a la ampliación. Habrá que verlo según vaya moviéndose, pero en principio creo que lo más probable es eso.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
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Buenas noches compañeros, quería exponeros la que sin miedo a equivocarme ha sido la más extraña y retorcida de mis dudas inversoras.
Siendo breve: como muchos compañeros, tenía arcelores a varios precios, pues he ido promediando a la baja, acudiendo a la ampliación etc. Todo ello me dejó un precio medio de 5,19 y hace dos días salí vendiendo a 5,77.
Decidí salir aprovechando las ligeras plusvalías para volver a entrar más abajo, pues quiero pensar que hay más de un 50% de probabilidades, y por lo tanto más opciones de acertar que de fallar, de que corrija esta enorme subida y se pueda pillar a 4,5x por decir algo.
La duda viene ahora. Como todos, supongamos que tengo 100 acciones compradas a 10, otras 100 a 5,77 y otras 100 a 4, cada una en su momento. La venta ha sido todas de golpe.
En lo que se refiere a la fiscalidad y la regla de los dos meses, se tiene en cuenta el precio medio de TODAS LAS ACCIONES? (en plan, tienes precio medio 5,19 y vendes a 5,77 pues tributas esas plusvalías) o se tendrá en cuenta cada paquete y por lo tanto que vendí 100 compradas a 10 (con minusvalías) 100 compradas a 5,77 (iguales) y 100 compradas a 4 (minusvalías)?
Todo esto viene por que si de aquí a 15 días ha bajado un 15 - 20 % y decido volver a entrar no cumpliría la regla de los 2 meses tras la venta. Y si se tomaran los paquetitos individualmente, no podría compensar las minusvalías de las que compré a 10 y vendí a 5,77 con las plusvalías de las que compré a 4 y vendí a 5,77.
Espero que se me entienda, es todo muy surrealista, por lo que lo más normal es que sea una ida de olla de las mías, y en la venta se tenga en cuenta el PRECIO MEDIO GLOBAL, y no cada precio parcial de cada paquete.
Un saludo
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Yo no las vendo ya ni de coña hasta que no duplique al menos la inversión. Las he pasado canutas viendola a un -60% y acudiendo a la ampliación de capital. Las tengo a 5,96, o sea, en tablas.Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo.
MI CARTERA
MIS DIVIDENDOS
MI HILO
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Hola,
Bourne, se hace paquete a paquete. Si vendes todo y no compras, puedes usar el precio medio para hacer la cuenta. Pero si compras antes de 2 meses, cada paquete tiene que cumplir la regla de los 2 meses, y si alguno no la cumple, esa minusvalía no la podrás compensar. Podías pensar en vender una put por la mitad de las acciones que tenías. Si sigue subiendo, cobras la prima. Si cae como esperas, cobras la prima también, compras la mitad al precio de ejercicio que elijas, y la otra mitad más abajo.
Los resultados del primer semestre de 2016 han sido bastante buenos. Lo más importante, la deuda neta baja de 15.700 millones a final de 2015, hasta 12.700 ahora. Son 3.000 millones de dólares, el 19% menos. En parte por la ampliación de capital y por la venta de Gestamp, pero el negocio ordinario también está yendo bien.
Sigue reduciendo los costes fijos, y lo hará más en los próximos trimestres. Esto también es muy importante.
De cara al futuro, espera que en 2016 suba algo la demanda, lo cual ayuda mucho. Y muy decisivo ha sido el tema de los aranceles, primero fue en EEUU y luego en Europa (hace pocos días, aún no se refleja en los resultados presentados), en los 2 sitios se ha puesto al acero chino unos aranceles superiores a los que se esperaba. El tema del acero chino, y su descontrol por parte de los gobiernos de EEUU y Europa, es lo que hizo caer tanto a Mittal en su momento.
Respecto al resultado neto, en el primer semestre de 2015 fue de -538 millones de dólares, y en este primer semestre de 2016 ha sido de 708 millones de dólares. Lógicamente, un cambio muy grande.
Así que la situación fundamental ha cambiado completamente, y parece que va a seguir mejorando en los próximos trimestres. A 6 euros cotiza a 0,6 veces su valor contable, y si se mantiene con beneficios y reduciendo deuda, lo lógico es que al menos llegue a cotizar a 1 vez valor contable, unos 10 euros por acción. Y el gráfico refleja muy bien lo que acabo de comentar de los fundamentales, para que veáis que la relación entre el fundamental y el técnico realmente es muy grande y estrecha.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
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En este gráfico mensual se ve la gran cuña que ha hecho durante algunos años, y que ha sido el suelo de la caída:
Ahora pongo más de cerca el suelo de torres que se ve en el gráfico anterior:
Ese suelo de torres tiene una altura de 4 euros (de 2 a 6), por lo que en teoría debería subir al menos otros 4 euros desde los 6 euros actuales (hasta los 10 euros), pero probablemente algo más. Fijaros como la proyección hecha exclusivamente con las figuras técnicas coincide casi exactamente con la previsión hecha con el valor contable. Para mi es muy importante entender que el análisis técnico no es "magia", sino otra forma, totalmente complementaria, de ver una misma realidad.
Iru, si quieres poner stop-loss lo haría en el suelo de este canal alcista que está formando en el diario:
En este momento tendría como objetivo de venta la zona de los 10 a los 13 euros, aunque esto hay que revisándolo según lo que vaya pasando, lógicamente.
Saludos.
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Gracias por la respuesta, Gregorio.
Entiendo por tanto que al haber vendido todas el 1 de agosto, incluído el paquete comprado a 10, si compro de nuevo las mismas acciones totales, solo que más baratas, antes del 1 de octubre no podré compensar esas minusvalías del paquete comprado a 10 y vendido a 5,77. No es así?
Muchísimas gracias también por el consejo de las opciones, es algo que todavía no tengo muy trabajado y ni se me había ocurrido! Lo estudiaré. Un saludo.
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Buenas noches,
Estoy dándole muchas vueltas a intentar abrir alguna operación de medio plazo. Estoy dudando entre IAG o ArcelorMittal. Después de la lectura de los hilos respectivos parece que el mayor potencial esta en Arcelor (aunque supongo que el mayor riesgo también). Las empresas no las sigo por fundamentales y solo me fijo en el AT.
Gregorio, para alguien como yo que no ha hecho ninguna operación a medio plazo que me aconsejarías?
1) Abrir IAG (objetivo de compra en los 3,50-4 y de venta en los 6)
2) Abrir MTS (objetivo de compra nada claro y de venta en los 10€)
3) Abrir mitad en IAG y mitad en MTS
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Hola estudiando... Yo ya lo intente con mts... Sali por patas justo antes de que cayera estrepitosamente.. Yo no me la juego otra vez ;p
Si me planteo Iag, aunque veo que el mes que entra puede haber movimiento, por los cambios que pueda presentar el petróleo.
Por técnico, me parece un buen precio el que comentas, ya por debajo de 4 me parece difícil que caiga, y si cae, más difícil de recuperar (pues dependerá poco de si misma). No me parecería mal entrar en estos precios, seguramente cuando el petróleo se estabilice, Iag volverá a su cauce...
Saludos
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Originalmente publicado por estudiando Ver MensajeAbrir MTS (objetivo de compra nada claro y de venta en los 10€)
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Por AT le veo resistencia en 10 euros, el techo de la canalizacion bajista pasa por los 6 euros y si proyectamos los 4 de caida que tuvo de 2 a 6, en el caso de romper la canalizacion creo que iria a ejecutar el precio de 6+4=10
Gregorio da un rango de10-13 y yo en el caso que me decidiera a abrir la operacion, el primer objetivo de venta lo marcaria en 10.Llegado el precio, si llegase, analizaria la situación.
Luego esta lo que crei leerle a Gregorio por fundamentales (ojo, no la sigo y puedo decir una barbaridad) en 10 se hizo ampliacion y los que entraron en los 2 se les quedo un precio medio de unos 6...entonces:
1. Vendo cuando llegue a 6 y salgo corriendo
2. Estuvo a 10 y se que podra volver a estarlo.
La 1 es la que me hace dudar de cuando comprar (si me decido) ya que si los que acudieron a ampliacion, en 6 se quedan en tablas y empiezan a vender, podrian presionar el precio a la baja. Cuanto? A los 4?
La 2 es la que valoro que se pueda tener en la mente de los que invirtieron para poder salir con plusvalías
Y luego el VC es de 10 euros
No se si me decidire abrir alguna operacion de medio (creo que si), pero si lo hago no sera siguiendo los fundamentales (en el sentido de leerme los informes, presentaciones,etc) si no por AT
Pero depues de analizar el grafico consultare el hilo dela empresa e intentare complementar los objetivos que me marque con AT con los temas fundamentes que se comenten
Actualmente tengo algunas en radar, pero creo que de todas MTS e IAG son las que mas rentables pudieran serEditado por última vez por estudiando; 18/08/2016, 23:18:51.
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De nada,
En este caso creo que es mejor no poner stop-loss, sí. Porque los fundamentales han pasado a ser bastante favorables, el técnico a medio y largo plazo está alcista, pero a corto plazo algún movimiento podría sacarnos de la operación al ejecutar el stop-loss.
Bourne, es así, si compras antes de 2 meses no podrás compensar esas pérdidas que hayas tenido.
estudiando, ¿podrías dedicar la mitad del dinero a IAG y la otra mitad a Mittal? Y si es así, ¿en cada una podrías hacer sólo 1 entrada, o podrías hacer 2?
Los fundamentales son favorables para los 2 en este momento.
Master, el objetivo de 10 a 13 euros, más o menos, sale tanto por fundamental como por técnico, mira el post de la página anterior de este hilo en el que lo explico.
No todos los que fueron a la ampliación recuperan lo puesto a 6-7 euros. Me refería a los que compraron a 9-10 euros (antes de la ampliación), que fueron varios del foro.
Ha caído al suelo del canal alcista:
Y pasa por aquí, un poco más abajo, la media de 200. Creo que es una buena zona para entrar.
Se puede hacer de 1 vez, de 2, vendiendo puts, etc. Si me comentáis vuestra situación, os voy diciendo.
En principio lo suyo sería esperar a que haga una figura de vuelta en el diario, que lo puede hacer cualquier día de estos.
Saludos.
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