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Abengoa: Análisis fundamental y Noticias

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  • #81
    Ahora que todo está ocurriendo, es fácil hacer este tipo de comentarios como el que voy a hacer ahora, pero no qusiiera que se entendiera como que tomo ventaja de la situación.

    No sé en cuál de los libros que estoy utilizando para formarme, leí a Fischer sobre la relevancia de evaluar al equipo gestor, al mismo nivel para la toma de decisiones de la inversión, que, por ejemplo, el análisis fundamental.

    Yo, un inversor novato vaya por delante, siempre he pensando que las cosas son siempre más sencillas de lo que parecen, y, en este caso, he comulgado con esa frase que decía algo así como que "el tamaño de las organizaciones es de acuerdo al tamaño de los corazones de sus empleados".

    Y a lo que voy, debo conocer al menos a 70 u 80 empleados de Abengoa o de alguna de sus empresas hermanas, unos con puestos más o menos relevantes. ¿Quereis crer que ni tan sólo uno de ellos me ha hablado nunca bien de su organización? Todo lo contrario: permanentes quejas sobre el estilo directivo, sobre las condiciones laborales rayando lo que permite la dignidad profesional y sobre la cultura de empresa (gestionar una gran empresa, - nadie quita méritos a mucho de lo que han hecho bien - como si de un cortijo andaluz aú nse tratara).

    Cuando ni un solo empleado de una organización se siente orgulloso de su dirección y, por tanto, de su empresa.... algo no va bien.

    Personalmente ésto me sirve de enseñanza para no olvidar que en mis futuros análisis de empresas, además de ver PERS, BPAS, Deudas y demás,.. presté especial atención al análisis del estilo directivo y a la opinión de sus clientes internos, es decir, sus empleados, porque, lo dicho,... al final, las empresas - también las grandes - las hacen las personas.
    Editado por última vez por Manu73; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7290-manu73 en 26-11-2015, 11:22 AM.
    http://www.invertirenbolsa.info/foro...-FUCK-YOU-quot

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    • #82
      Corroboro lo del trato a los empleados. También tengo conocidos allí y no hablan precisamente maravillas del trato de la empresa.
      Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo.

      MI CARTERA
      MIS DIVIDENDOS
      MI HILO

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      • #83
        De todas formas, lo de Abengoa es diferente a lo de Gowex. En Gowex se falsearon las cuentas haciendo creer que había unos beneficios que no eran tales, por lo que era fácil caer en la trampa. En el caso de Abengoa llevaban años reportando free cash flow negativo y emisiones continuas de deuda. Llevaba tiempo siendo una inversión muy arriesgada. Y encima repartía dividendos. Si hubieran querido, ya puestos, y no hubieran suprimido dividendo en 2012 y 2013 hubieran sido un aristócrata de los dividendos de esos tan molones.

        Por eso es tan importante el análisis fundamental. No te inmuniza de disgustos, pero te puede ahorrar unos cuantos.
        Editado por última vez por Toño; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/4856-to%C3%B1o en 26-11-2015, 01:29 PM.

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        • #84
          Jajaja Toño, me has hecho reír con lo de los aristócratas, pero no te olvides de que todo parece indicar que las cuentas también tienen una componente de imaginación en Abengoa y lo más probable es que las próximas ya afloren unas pérdidas milmillonarias.

          Personalmente me alegro de que este tipo de empresas, que tanto daño han hecho a los consumidores de electricidad de este país y al conjunto del sector eléctrico español, acaben aflorando el resultado de su gestión, la quiebra/reestructuración.

          Saludos!
          "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

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          • #85
            si basamos la inversión en una empresa en el trato de las empresas con sus empleados; eliminad de vuestras carteras las multinacionales que basan su producción en fábricas de Asia; o lo que es lo mismo TODAS.

            Comentario


            • #86
              Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
              Jajaja Toño, me has hecho reír con lo de los aristócratas, pero no te olvides de que todo parece indicar que las cuentas también tienen una componente de imaginación en Abengoa y lo más probable es que las próximas ya afloren unas pérdidas milmillonarias.

              Personalmente me alegro de que este tipo de empresas, que tanto daño han hecho a los consumidores de electricidad de este país y al conjunto del sector eléctrico español, acaben aflorando el resultado de su gestión, la quiebra/reestructuración.

              Saludos!
              Efectivamente. Me refiero al mejor de los casos que es que no haya habido "trampas". Va a estar entretenido. Habrá que ir agenciándose unas palomitas.

              Comentario


              • #87
                Yo creo que es muy comparable a Gowex. Empresa de la que todo el mundo habla, con muchos calentándola en Rankia y muchos creyendo que es el futuro tecnológico... Luego: mucha deuda, ingeniería contable (con posibilidad de trapicheos también en Abengoa) y muy dependientes de subvenciones. Y un gestor que conoce todo el mundo (Genaro vs Benjumeas).

                Si no la han suspendido es porque estamos en campaña electoral y puede quitar votos el "atacar a una renovable".

                De todas formas, para animar a la prudencia, nunca está de más recordar pifostios, para quien no los haya conocido...
                En busca del Olimpo de la independencia financiera

                Comentario


                • #88
                  Soy de B&H, pero no he podido evitar meterle 135€ a 0,275€, como quien va al casino...
                  Mi Hilo:

                  http://www.invertirenbolsa.info/foro...-AceitunaNegra

                  Mis empresas:

                  Mapfre, Viscofan, Daimler, Telefonica, Inditex, Iberdrola, Archer Daniels Midland, BBVA, Kraft Heinz, Enagas, REE, Santander, IBM, GlaxoSmithKline, National Grid, Endesa, Procter & Gamble, AT&T, Vodafone, Ebro, Bayer, Aena, BMW, Altria, 3M, BATS, Philip Morris, Exxon Mobil, Naturgy, SPG, ACS, URW y Shell.

                  Comentario


                  • #89
                    Originalmente publicado por aruizm0 Ver Mensaje
                    Soy de B&H, pero no he podido evitar meterle 135€ a 0,275€, como quien va al casino...
                    hombre, el rebote del gato muerto te puede dar algo ... XD

                    Comentario


                    • #90
                      Originalmente publicado por Olimpo Ver Mensaje
                      La verdad es que se veía venir, Abengoa nunca ha sido trigo limpio, ha hecho cosas oscuras y no ha tratado bien al accionista minoritario... Muchas gracias Manu por tu comentario, aunque más que predecir, estábamos constatando algo evidente y recuerda una de las máximas de Buffet: nunca inviertas en lo que no entiendas. Eso también implica no invertir en las empresas en las que no entiendes como las gestionan sus gestores...

                      Me reitero en el comentario de Cassiopea sobre la advertencia a los nuevos en el foro. En estas situaciones, en subidas como ayer, puede ser "fácil" caer en la tentación de ganar dinero rápido. Pero MUCHO OJO. Cuando la situación de una empresa pende de un hilo, se puede ganar mucho... o perderlo todo: es una ruleta rusa porque nadie conoce el alcance de la "mierda" que llevan.

                      En el pasado hubo una situación parecida con Gowex, con volatilidades extremas en los últimos días que cotizó. Qué ocurrió? Suspendida de cotización para siempre en una noche, y quien entrara a la emoción del tradeo y dejara las acciones "dormir", lo perdió todo. Si alguien "tiene ilusión" por hacer una aventura... allá el. Lo único es que procure que sea intradía por si acaso; y que procure que sea con una cantidad que no le importe perder porque puede pasar. Ahora bien, hay que tener estómago, tablas y experiencia para meterse en una montaña rusa de este tipo. Yo llevo casi cuatro años en Bolsa y "he visto de todo" por haber invertido en dos bolsas muy diferentes: aún así no me atrevo a hacer este tipo de experimentos.

                      Saludos
                      Buenas,

                      Precisamente lo puse esta mañana porque podía resultar tentador. Cuando escribí el mensaje caía un -20%, ha acabado el día con un -40%. Cualquier día de estos puede rebotar, pero es una pura lotería.

                      Coincido también con caso de Gowex, de hecho el día que salió el informe vi que cayó un gran % y se me pasó por la cabeza comprar para especular con la recuperación (no tenía muy claro qué había pasado). Como me gustan las empresas consolidadas, con negocios simples y recurrentes, lo descarté. Luego se descubrió que el informe detallaba la realidad de la empresa, y ahora cuando sucede algo similar me acuerdo de ese día y se me quitan las ganas de "jugármela".

                      Como decía Peter Lynch:
                      La gente no tiene paciencia para enriquecerse lentamente. En lugar de ello decide arruinarse rápidamente

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                      • #91
                        Lo cierto es que un preconcurso también puede ser una estrategia para conseguir reflotar el negocio. Han ganado unos meses para conseguir acuerdos con los proveedores o incluso que alguien compre a precio de saldo, pero creo que viendo sus cuentas creativas aflorara una deuda descomunal, así que tendrán que hacer un encaje de bolillos. De una manera u otra creo que meterse ahora es ir al casino, hay tiempo para ver si consiguen sobrevivir, si lo hacen no creo que en bolsa despegue de un día para otro, daría tiempo a entrar tranquilamente. Es mi humilde punto de vista.
                        Un saludo
                        " Estoy en desacuerdo con tus ideas, pero defiendo tu sagrado derecho de expresarlas "

                        " When the going gets tough, the tough just keep walking "

                        Comentario


                        • #92
                          Bueno, va a estar muy interesante como caso de estudio. Lamento si a alguien lo ha pillado, aunque esta estaba muy clara que mejor a 100 km de distancia.

                          hay casos como fcc o ohl que hacen mas dudar y también nos pueden pillar. Aunque no parece el mismo caso. Preconcurso es que no se la cree ya ni el tato. No genera, no tiene expectativas de generar y nadie quiere darle.

                          Comentario


                          • #93
                            Que escenario consideráis el mas probable?

                            - destape de deuda brutal no informada.
                            - que se venda a trozos y con importante descuento que haga perder a todos. Accionistas y bonitas.
                            - que el estado quiera intervenir por aquello de proteger los puestos de trabajo.

                            Comentario


                            • #94
                              Es una situación muy complicada. Se habla de una deuda de más de 25000 millones. ¿Dejarla caer? Es lo último que querrán las entidades bancarias y los proveedores.

                              Comentario


                              • #95
                                Alguien se atreve a decir un precio de interés para una compra a medio plazo y con una inversión muy controlada?

                                Comentario


                                • #96
                                  Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                  Que escenario consideráis el mas probable?
                                  Dada la cantidad de politicastros de todos los partidos que tienen intereses en esa cueva de ladrones, me da que puede ser la tercera opción, así que, además de a los accionistas, nos costará rascarnos el bolsillo a los contribuyentes...

                                  Véase en este artículo qué "perlas" hay en el frente "Salvemos Abengoa":

                                  http://www.libremercado.com/2015-11-...oe-1276562463/
                                  Editado por última vez por Master Of Disaster; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6720-master-of-disaster en 26-11-2015, 11:38 PM.

                                  Comentario


                                  • #97
                                    Originalmente publicado por antoniopremix Ver Mensaje
                                    Alguien se atreve a decir un precio de interés para una compra a medio plazo y con una inversión muy controlada?
                                    0 €, como en Bankia antes del rescate...

                                    Comentario


                                    • #98
                                      Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje
                                      Dada la cantidad de politicastros de todos los partidos que tienen intereses en esa cueva de ladrones, me da que puede ser la tercera opción, así que, además de a los accionistas, nos costará rascarnos el bolsillo a los contribuyentes...

                                      Véase en este artículo qué "perlas" hay en el frente "Salvemos Abengoa":

                                      http://www.libremercado.com/2015-11-...oe-1276562463/
                                      Gracias Master. Segun el articulo, Montoro no sería un político chupasangres sino un político corrupto y chupasangres.

                                      Comentario


                                      • #99
                                        Originalmente publicado por aruizm0 Ver Mensaje
                                        Soy de B&H, pero no he podido evitar meterle 135€ a 0,275€, como quien va al casino...

                                        He tenido suerte en el casino, ahora la llevo a +38%, le pongo el stoploss sobre 30% y me prometo a mi mismo no volver a hacer estas cosas y seguir por el camino del b&h
                                        Mi Hilo:

                                        http://www.invertirenbolsa.info/foro...-AceitunaNegra

                                        Mis empresas:

                                        Mapfre, Viscofan, Daimler, Telefonica, Inditex, Iberdrola, Archer Daniels Midland, BBVA, Kraft Heinz, Enagas, REE, Santander, IBM, GlaxoSmithKline, National Grid, Endesa, Procter & Gamble, AT&T, Vodafone, Ebro, Bayer, Aena, BMW, Altria, 3M, BATS, Philip Morris, Exxon Mobil, Naturgy, SPG, ACS, URW y Shell.

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          ahora mismo han dejado 34 empresas en el ibex35
                                          ¿se sabe qué empresa va a entrar?
                                          ¿qué criterio usan?¿volumen de operaciones?

                                          Comentario



                                          Trabajando...
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