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Para guardar y recordar la próxima vez que sintamos tentaciones de "chicharrear".
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Saludos.
Amén, compi!
Yo la verdad es que sí que sentí tentaciones de meterme en esta empresa en algún momento de las últimas semanas con un poquillo de capital sólo para especular un poco, pero menos mal que llevo ya un tiempo bastante seco de liquidez y la venta de mis dchos de OHL los metí en SAN en vez de en algún chicharrazo como este...
Edito: y SAN también cae hoy arrastrado por abengoa, si es que me persigue la buena suerte!
Editado por última vez por Kiko; 25/11/2015, 13:15:46.
Lo lamento por aquellos que la tenéis en carrera. Habrá que ir viendo qué pasa en los próximos meses, pero lo cierto es que había problemas y algo se podía intuir. Espero que la cosa vaya a mejor.
No creéis que a la bolsa española le convendría más o un Ibex 25 ó un Ibex 30 a lo sumo?
Es que si miramos la historia del Ibex podemos encontrar cada chicharrazo dentro de él que no hace otra cosa más que quitarle prestigio al índice y, por extensión, a la bolsa en general alimentando los típicos prejuicios.
Además, si miramos la composición del índice encontraremos como una docena de valores que no pesan en el mismo ni siquiera un 1% así que ya me contaréis lo que pintan realmente en su cotización.
El Ibex estaría mejor sin valores como Abengoa, FCC, OHL, Sacyr y algún que otro valor más.
Quiero dar las gracias a Gregorio, que en este post el 14 de Junio de 2013 ya explicó porque no recomendaba invertir en esta empresa y evitarla totalmente. Por supuesto era una recomendación, cada uno con su dinero hace lo que quiere faltaría más. Únicamente agradecer desde aquí esa y otras recomendaciones. También el compañero Olimpo venía a decir más o menos lo mismo en dicho post.
Gracias a los dos.
La situación es complicada, porque no está claro al 100% cuál es la deuda de la empresa, y por tanto cuánto hay que poner en una ampliación de capital.
Por ejemplo, el dinero que iba a poner Gestamp se podía haber ido en pagar intereses, sin reducir deuda, si los cálculos no estuvieran bien hechos.
Es una situación complicada de verdad.
Benjumea debería devolver de forma inmediata los 11 millones de indemnización que ha cobrado. Eso cambiará muy poco la situación de la empresa, pero me parece imprescindible.
También creo que sería muy bueno y deseable que los Benjumea perdieran todos sus derechos políticos en la empresa:
La participación de los fundadores de Abengoa quedará por debajo de la que asuma Gestamp, pero los bancos exigen que, además, las acciones de la familia Benjumea no tengan derecho de voto
Todas las acciones de la Clase A de los Benjumea deberían convertirse de forma inmediata en acciones de Clase B.
Creo que gran parte de la solución vendrá por la conversión de deuda en acciones. Sólo con dinero nuevo a través de ampliaciones de capital me parece muy difícil, porque creo que si sólo se hace eso va a ser difícil que haya gente que ponga el suficiente dinero nuevo. Inversores grandes ya lo han rechazado, como Gestamo, y los minoritarios no creo que lo hagan.
Quizá haya quitas, a créditos bancarios, bonos (por eso han caído tanto), etc. Y parte de esos bonos posiblemente se conviertan en acciones.
Es muy complicado saber qué pasará, pero veo muy probable las quitas de deuda + la conversión de una gran parte de la deuda restante en acciones nuevas.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Me gustaría dar un "aviso", en especial para la gente que lleva menos tiempo en el foro.
En estos momentos veo que cae un 20%, ayer cayó un 70% o más aunque luego subió un 50% desde mínimos. Si alguien se está planteando comprar como algo rápido, etc, os aconsejaría que no lo hiciérais, o bien que lo hagáis con muy poco capital y con stops, etc.
Tal y como está la situación, es muy probable que deje de cotizar (la visión optimista sería por unos meses, la pesimista sería que acabara quebrando, etc). Así que alguien que hubiera comprado para obtener unas ganancias rápidas podría verse con unas acciones que tendrían un valor muy residual o que directamente le sería imposible vender.
En definitiva, creo que hay bastante que perder contra poder ganar un x% pero a costa de nervios, etc y no creo que valga la pena. Sigue habiendo buenos precios en las empresas que ya conocemos, y creo que es ahí donde hay que concentrar esfuerzos.
La verdad es que se veía venir, Abengoa nunca ha sido trigo limpio, ha hecho cosas oscuras y no ha tratado bien al accionista minoritario... Muchas gracias Manu por tu comentario, aunque más que predecir, estábamos constatando algo evidente y recuerda una de las máximas de Buffet: nunca inviertas en lo que no entiendas. Eso también implica no invertir en las empresas en las que no entiendes como las gestionan sus gestores...
Me reitero en el comentario de Cassiopea sobre la advertencia a los nuevos en el foro. En estas situaciones, en subidas como ayer, puede ser "fácil" caer en la tentación de ganar dinero rápido. Pero MUCHO OJO. Cuando la situación de una empresa pende de un hilo, se puede ganar mucho... o perderlo todo: es una ruleta rusa porque nadie conoce el alcance de la "mierda" que llevan.
En el pasado hubo una situación parecida con Gowex, con volatilidades extremas en los últimos días que cotizó. Qué ocurrió? Suspendida de cotización para siempre en una noche, y quien entrara a la emoción del tradeo y dejara las acciones "dormir", lo perdió todo. Si alguien "tiene ilusión" por hacer una aventura... allá el. Lo único es que procure que sea intradía por si acaso; y que procure que sea con una cantidad que no le importe perder porque puede pasar. Ahora bien, hay que tener estómago, tablas y experiencia para meterse en una montaña rusa de este tipo. Yo llevo casi cuatro años en Bolsa y "he visto de todo" por haber invertido en dos bolsas muy diferentes: aún así no me atrevo a hacer este tipo de experimentos.
Saludos
Editado por última vez por Olimpo; 26/11/2015, 11:02:18.
En busca del Olimpo de la independencia financiera
Ahora que todo está ocurriendo, es fácil hacer este tipo de comentarios como el que voy a hacer ahora, pero no qusiiera que se entendiera como que tomo ventaja de la situación.
No sé en cuál de los libros que estoy utilizando para formarme, leí a Fischer sobre la relevancia de evaluar al equipo gestor, al mismo nivel para la toma de decisiones de la inversión, que, por ejemplo, el análisis fundamental.
Yo, un inversor novato vaya por delante, siempre he pensando que las cosas son siempre más sencillas de lo que parecen, y, en este caso, he comulgado con esa frase que decía algo así como que "el tamaño de las organizaciones es de acuerdo al tamaño de los corazones de sus empleados".
Y a lo que voy, debo conocer al menos a 70 u 80 empleados de Abengoa o de alguna de sus empresas hermanas, unos con puestos más o menos relevantes. ¿Quereis crer que ni tan sólo uno de ellos me ha hablado nunca bien de su organización? Todo lo contrario: permanentes quejas sobre el estilo directivo, sobre las condiciones laborales rayando lo que permite la dignidad profesional y sobre la cultura de empresa (gestionar una gran empresa, - nadie quita méritos a mucho de lo que han hecho bien - como si de un cortijo andaluz aú nse tratara).
Cuando ni un solo empleado de una organización se siente orgulloso de su dirección y, por tanto, de su empresa.... algo no va bien.
Personalmente ésto me sirve de enseñanza para no olvidar que en mis futuros análisis de empresas, además de ver PERS, BPAS, Deudas y demás,.. presté especial atención al análisis del estilo directivo y a la opinión de sus clientes internos, es decir, sus empleados, porque, lo dicho,... al final, las empresas - también las grandes - las hacen las personas.
Editado por última vez por Manu73; 26/11/2015, 11:22:38.
De todas formas, lo de Abengoa es diferente a lo de Gowex. En Gowex se falsearon las cuentas haciendo creer que había unos beneficios que no eran tales, por lo que era fácil caer en la trampa. En el caso de Abengoa llevaban años reportando free cash flow negativo y emisiones continuas de deuda. Llevaba tiempo siendo una inversión muy arriesgada. Y encima repartía dividendos. Si hubieran querido, ya puestos, y no hubieran suprimido dividendo en 2012 y 2013 hubieran sido un aristócrata de los dividendos de esos tan molones.
Por eso es tan importante el análisis fundamental. No te inmuniza de disgustos, pero te puede ahorrar unos cuantos.
Editado por última vez por Toño; 26/11/2015, 13:29:14.
Jajaja Toño, me has hecho reír con lo de los aristócratas, pero no te olvides de que todo parece indicar que las cuentas también tienen una componente de imaginación en Abengoa y lo más probable es que las próximas ya afloren unas pérdidas milmillonarias.
Personalmente me alegro de que este tipo de empresas, que tanto daño han hecho a los consumidores de electricidad de este país y al conjunto del sector eléctrico español, acaben aflorando el resultado de su gestión, la quiebra/reestructuración.
Saludos!
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