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  • metesa
    respondió
    Originalmente publicado por Mauricio Ver Mensaje
    Hola metesa, hace rato vengo leyendo tu estrategia y no me atrevia a comentar ya que mis conocimientos son muy limitados. He intentado usar la demo de IB, pero cada vez que salgo del TWS no me queda nada guardado de lo que hice... sabras como hacer para solucionarlo?.

    En cuanto a tu idea para depurar tu estrategia no sabría como orientarte, aunque a mi modo de ver, estas haciendo lo mismo pero mas arriesgado (en vez de duplicar la compra lisa y llanamente, y por lo tanto obtener un doble beneficio, estarías "duplicando" tu ingreso, pero a costa de congelar activos y asumiendo un riesgo alto, incluso suponiendo que aplicas stop-loss...)

    Y gracias por compartir tu experiencia y modo de actuar.
    Buenas Mauricio, cuando abras la TWS, no le des a "Pruebe la demo", porque en ese caso te ocurre lo que dices.

    Para abrir bien la cuenta demo, tienes que irte a la Web de IB y una vez alli abrir la cuenta gratis, te pongo el link.

    https://www.interactivebrokers.com/es/index.php?f=6483

    Por lo que respecta a la estrategia, he pensado tambien lo que comentas, no tengo necesidad de asumir ese riesgo, ya que podria comprar mas contratos y listo.

    Gracias por tu aporte

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  • Baciclista
    respondió
    Originalmente publicado por metesa Ver Mensaje
    Buenas tardes, quiero probar nuevas tecnicas para depurar mi estrategia y he pensado en que, cuando entre una orden fuerte de institucional, ya sea compra call/put, financiarme con una venta al mismo tiempo, por ejemplo, entra un institucional comprando 10.000 contratos PUT strike 15...

    Compro 5 PUT 17´febrero strike 15 = pago 5 x 0,28 x 100= 140$
    Vendo 5 CALL 17' febrero strike 18 = recibo 5 x 0,75 x 100= 375$

    Este trade se puede hacer directamente en IB al mismo tiempo en el 'creador de estrategias'. Digamos que ambas son sinónimos por asi decirlo, ya que con ambas ganas si el subyancente baja.

    EN resumen, estoy siguiendo mi estrategia de seguir al 'tio sam' pero me financio, los dos problemas graves que veo:
    1º no me gusta la perdida ilimitada que tiene la venta de la Call si el activo sube.
    2º no me gusta el tema de las garantías al abrir ventas, ya que me restringe mucho dinero para hacer otras operaciones de compras.

    En fin...de momento voy a trastear esto en la Demo. Si alguien piensa algo que pueda mejorar, acepto propuestas.

    Saludos.

    Hola metesa, gracias de nuevo por compartir tu operativa.
    Sin ánimo de aleccionar a nadie, pues sabes bastante más que yo, creo que lo que has explicado se llama "tunel vendido" y junto con las 2 apreciaciones que has expuesto lo que he podido leer al respecto es que la volatilidad y el paso del tiempo no afectan a la posición. Supongo que lo has tenido en cuenta.

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  • Mauricio
    respondió
    Hola metesa, hace rato vengo leyendo tu estrategia y no me atrevia a comentar ya que mis conocimientos son muy limitados. He intentado usar la demo de IB, pero cada vez que salgo del TWS no me queda nada guardado de lo que hice... sabras como hacer para solucionarlo?.

    En cuanto a tu idea para depurar tu estrategia no sabría como orientarte, aunque a mi modo de ver, estas haciendo lo mismo pero mas arriesgado (en vez de duplicar la compra lisa y llanamente, y por lo tanto obtener un doble beneficio, estarías "duplicando" tu ingreso, pero a costa de congelar activos y asumiendo un riesgo alto, incluso suponiendo que aplicas stop-loss...)

    Y gracias por compartir tu experiencia y modo de actuar.

    Dejar un comentario:


  • metesa
    respondió
    Buenas tardes, quiero probar nuevas tecnicas para depurar mi estrategia y he pensado en que, cuando entre una orden fuerte de institucional, ya sea compra call/put, financiarme con una venta al mismo tiempo, por ejemplo, entra un institucional comprando 10.000 contratos PUT strike 15...

    Compro 5 PUT 17´febrero strike 15 = pago 5 x 0,28 x 100= 140$
    Vendo 5 CALL 17' febrero strike 18 = recibo 5 x 0,75 x 100= 375$

    Este trade se puede hacer directamente en IB al mismo tiempo en el 'creador de estrategias'. Digamos que ambas son sinónimos por asi decirlo, ya que con ambas ganas si el subyancente baja.

    EN resumen, estoy siguiendo mi estrategia de seguir al 'tio sam' pero me financio, los dos problemas graves que veo:
    1º no me gusta la perdida ilimitada que tiene la venta de la Call si el activo sube.
    2º no me gusta el tema de las garantías al abrir ventas, ya que me restringe mucho dinero para hacer otras operaciones de compras.

    En fin...de momento voy a trastear esto en la Demo. Si alguien piensa algo que pueda mejorar, acepto propuestas.

    Saludos.
    Editado por última vez por metesa; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8157-metesa en 09-01-2017, 07:29 PM.

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  • Husky
    respondió
    Buenos días.

    Originalmente publicado por Padawan Ver Mensaje
    Entiendo, pero las garantías te pueden ir cambiando, y pueden variar mucho mientras tengas la operativa abierta. ¿Qué valor coges entonces? ¿Máximo, una media,...?

    En mi opinión, esto te puede distorsionar un poco la rentabilidad real, haciendo que sea mayor de lo que realmente es, porque tu tienes que tener dinero líquido suficiente como para poder cubrir las garantías si van cambiando. Más que calcular la rentabilidad usando el dinero puesto como garantías, yo usaría el dinero que tengo reservado para cubrir esas garantías, es decir, las garantías puestas + el margen antes de cerrar o rolar la opción, para calcular la rentabilidad. ¿Qué piensas de esto? Está claro que hay varias formas, y ninguna es "la correcta", sólo te pregunto tu opinión.

    Muchas gracias por tu hilo Husky, lo sigo con mucha atención.
    Gracias a tí, Pasawan. Me alegro que te guste el hilo. En realidad es mi verdadero diario de inversión, que en vez de escribirlo en una libreta lo voy subiendo ahí con alguna reflexión en voz alta. Está en la firma por si alguien quiere acceder.

    El ROC se aplica de manera diferente (i) en la operativa individual de cada posición y (ii) en la operativa total de la cartera de opciones.

    Para (i) tomo el importe máximo de garantías que me ha pedido el bróker durante el periodo que ha estado abierta la operación.

    Para (ii) tengo en cuenta el importe máximo (efectivo + acciones) depositado en el broker durante el año, y hallo el ROC anual de la inversión. En ese importe máximo está incluido el márgen de seguridad que cada uno aplica a la inversión. Por ejemplo en mi caso, suelo tener un colchón por el mismo importe al de las garantías que me pide el broker. Si mi cartera de opciones necesita 10.000 euros de garantias, tengo siempre 20.000€ aproximadamente.

    Antes de operar (con acciones, con derivados o con lo que sea) hay que fijar algunos límites del tipo ¿hasta dónde vas a dejar que se vaya la cotización?, ¿cuántas sobre-garantías vas a dejar en la cuenta corriente del bróker?, etc. etc. Según qué decisiones se tomen, uno se podrá ir a la cama y dormir a pierna suelta o no pegar ojo. Yo prefiero lo primero.


    Un saludo.

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  • Iruxelc
    respondió
    si me referia a lo que dijo despues padawan, de TLT llevaba solo 5 contratos, y vendi 2 a 0,60 y 3 a 0,65

    Saludos!!

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  • Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
    Buenas noches.

    La rentabilidad más lógica y natural de una inversión en opciones, en mi opinión, se halla dividiendo el beneficio (si lo hay) entre el capital puesto a disposición (garantías). Se denomina ROC (Return On Capital).

    Normalmente se habla de no invertir en opciones que partan con menos de un 5% de ROC mensual. Y yo sigo ese criterio. Y no me va mal.


    Un saludo.
    Entiendo, pero las garantías te pueden ir cambiando, y pueden variar mucho mientras tengas la operativa abierta. ¿Qué valor coges entonces? ¿Máximo, una media,...?

    En mi opinión, esto te puede distorsionar un poco la rentabilidad real, haciendo que sea mayor de lo que realmente es, porque tu tienes que tener dinero líquido suficiente como para poder cubrir las garantías si van cambiando. Más que calcular la rentabilidad usando el dinero puesto como garantías, yo usaría el dinero que tengo reservado para cubrir esas garantías, es decir, las garantías puestas + el margen antes de cerrar o rolar la opción, para calcular la rentabilidad. ¿Qué piensas de esto? Está claro que hay varias formas, y ninguna es "la correcta", sólo te pregunto tu opinión.

    Muchas gracias por tu hilo Husky, lo sigo con mucha atención.

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  • metesa
    respondió
    Originalmente publicado por Padawan Ver Mensaje
    En la venta está el error, son 850$. Gracias por compartir tu operativa metesa.

    Un saludo
    Cierto, no me habia fijado, gracias padawan! Ya esta modificado

    Saludos.
    Editado por última vez por metesa; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8157-metesa en 06-01-2017, 01:58 PM.

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  • Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por metesa Ver Mensaje
    Asi queda la operacion de momento:

    Compra TLT Feb17'17 126 call: 20 contratos a 0,41$ = 820$ (21/12/16)
    Venta TLT Feb17'17 126 call: 10 contratos a 0,85$ = 440$ (05/01/17)
    Beneficio realizado = 440$

    Beneficio no realizado = 440$ (son los 10 contratos que me quedan de la operación, y espero que siga subiendo)
    Originalmente publicado por metesa Ver Mensaje
    Eso seria si hubiera cerrado los 20 contratos....es decir, la operación entera. Solo cerré 10

    0,85$-0,41$ x 10 contratos x 100 = 440$ realizados.

    Saludos!
    En la venta está el error, son 850$. Gracias por compartir tu operativa metesa.

    Un saludo

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  • metesa
    respondió
    Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
    Buenas noches.

    La rentabilidad más lógica y natural de una inversión en opciones, en mi opinión, se halla dividiendo el beneficio (si lo hay) entre el capital puesto a disposición (garantías). Se denomina ROC (Return On Capital).

    Normalmente se habla de no invertir en opciones que partan con menos de un 5% de ROC mensual. Y yo sigo ese criterio. Y no me va mal.


    Un saludo.
    Buenas husky, me apunto tu consejo que siempre vienen bien, y todo lo que sea mejorar la estrategia personal ayuda.

    Gracias!!

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  • metesa
    respondió
    Originalmente publicado por Iruxelc Ver Mensaje
    Yo no aguante tanto y vendí en 0,65$, muy buena jugada metesa, sigo aprendiendo, por cierto ayer se cerraron bastantes calls sobre 0,65$ probablemente el institucional cerro parte en esa zona, pero no mucho, y ahí me animé a vender.

    Pd: te has equivocado en tu beneficio realizado, son 850$

    Saludos.
    Eso seria si hubiera cerrado los 20 contratos....es decir, la operación entera. Solo cerré 10

    0,85$-0,41$ x 10 contratos x 100 = 440$ realizados.

    PD: Como consejo cuando vayas a cerrar operaciones, pon ordenes limitadas de ventas por lotes...asi puedes sacar algunos $ mas. ¿Cuantos contratos tenias?

    Saludos!
    Editado por última vez por metesa; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8157-metesa en 06-01-2017, 01:31 PM.

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  • Iruxelc
    respondió
    Yo no aguante tanto y vendí en 0,65$, muy buena jugada metesa, sigo aprendiendo, por cierto ayer se cerraron bastantes calls sobre 0,65$ probablemente el institucional cerro parte en esa zona, pero no mucho, y ahí me animé a vender.

    Pd: te has equivocado en tu beneficio realizado, son 850$

    Saludos.

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  • Jcj
    respondió
    Vendida una PUT de ENG strike 22€ junio de 2017, prima cobrada de 0.90€
    vendida una PUT de TEF strike 8,86€ marzo de 2017, prima cobrada de 0.24€

    Jcj

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  • metesa
    respondió
    A todo esto, esta tarde he entrado en el TLT (Bono a 20 años de USA)

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    Han entrado a 0,43$. Ahora mismo lleva ese strike unos 200.000 contratos y subiendo...

    Mi entrada:

    TLT Feb17'17 126 call: 20 contratos a 0,41$ = 820$

    Ultima operacion del año para mi, que ya voy cargadete. Esta la voy a seguir muy de cerca, ya que he casi triplicado lo que suelo invertir en los trades.

    A ver como va la cosa [/QUOTE]

    Bueno edito el Post del 21 de Diciembre con esta entrada que puse, como no hay mal que por bien no venga, Esta tarde he cerrado 10 contratos a 0,85$, casi el maximo de sesion de hoy

    Asi queda la operacion de momento:

    Compra TLT Feb17'17 126 call: 20 contratos a 0,41$ = 820$ (21/12/16)
    Venta TLT Feb17'17 126 call: 10 contratos a 0,85$ = 850$ (05/01/17)
    Beneficio realizado = 440$ (0,85$-0,41$ x 10c. x 100 = 440$)

    Beneficio no realizado = 440$ (son los 10 contratos que me quedan de la operación, y espero que siga subiendo)

    Esta es la evolucion de la opcion desde que entró 'el tio Sam' que pagó una prima de casi 2.700.000$ (lo que le sobró del café ese dia)

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    Saludos y que los reyes magos os traigan buenos trades.
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    Editado por última vez por metesa; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8157-metesa en 06-01-2017, 01:57 PM.

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  • Husky
    respondió
    Buenas noches.

    La rentabilidad más lógica y natural de una inversión en opciones, en mi opinión, se halla dividiendo el beneficio (si lo hay) entre el capital puesto a disposición (garantías). Se denomina ROC (Return On Capital).

    Normalmente se habla de no invertir en opciones que partan con menos de un 5% de ROC mensual. Y yo sigo ese criterio. Y no me va mal.


    Un saludo.

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  • metesa
    respondió
    y este el del dia 3 de enero

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    Estoy con el rifle francotirador listo para disparar.

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  • metesa
    respondió
    Y siguen Hoy...algo se cuece en el ORO!!!!

    Si es verdad que hay algo de interes alcista tambien pero no a estos niveles de contratos ni mucho menos, nos estaran avisando de que el oro se acerca a un maximo?

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  • metesa
    respondió
    Buenas tardes, ojito al ORO, ayer empezaron a meter PUTS en ABX, GG y GDX....hoy siguen metiendo mas en GDX...yo posiblemente entre en ABX y fuerte.
    Editado por última vez por metesa; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8157-metesa en 04-01-2017, 06:40 PM.

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  • Iruxelc
    respondió
    yo sigo con ella, 45% abajo y bueno como es para abril pues nada, ahi se queda no pongo stop voy con 5 contratos.

    Un saludo y suerte!!

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  • metesa
    respondió
    Buenas tardes, para que veais que no siempre se gana en esto, me ha saltado el stoploss que tenia en MPC (hoy a abierto con un Hueco de la leche), ademas de que hay movimiento alcista en contratos.

    Ya comenteamos Iruxe, que esa jugada rara que hicieron los institucionales era por algo...

    Bueno comento la operacion:

    MPC Abril21,17 35 PUT
    compra 5 contratos a 0,45$ = 225$
    venta 5 contratos a 0,25$ = 125$
    Perdida = 100$


    Saludos.

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