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  • Dr. Seldon
    respondió
    Podrías darme opinión sobre esta operativa con Opciones? Yo sólo veo ventajas, y como estoy seguro de no tener ni idea en esto, agradecería que me indicarais los inconvenientes.


    Tengo 100 acciones de OHL a 3,30€. Pensaba vender la Put, digamos 3 o 3,10 y al mismo tiempo vender también la Call 3,60 o 3,70€. Ambas con el mismo vencimiento, dos-tres meses.


    Mi idea es no tener que hacer nada haga lo que haga la cotización.


    Si me ejercen la Call, está cubierta por las acciones que ya tengo, y me quedo las dos primas más el diferencial entre mi precio de compra y el de venta.


    Si me ejercen la Put, está cubierta por la liquidez que tengo destinada a esta operacion, y también me quedo las dos primas, más 100 acciones a 3€.


    En este ejemplo no tengo en cuenta los fundamentales. Con la noticia de la posible venta a los chinos no sé si sería el mejor momento para abrir posición.


    Gracias.

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  • Blixter
    respondió
    Buenas.

    En respuesta al post #553 y siguientes interesados en él, comentar que ya he cerrado la posición.

    Originalmente publicado por Blixter Ver Mensaje
    Allá por Abril del año pasado creo, compré unas Calls del BBVA a strike 3,8 con vencimiento el año que viene. En breve las quiero largar, ya que me están dando unas buenas plusvalías (algo más del doble del dinero invertido), pero a pesar de tener tiempo real en el MEFF, no veo contrapartida, el único Open interest es el mío y no quiero ejecutarlas y venderlas en IB, ya que tengo acciones del BBVA en el propio BBVA y no quiero liarme con Hacienda.

    Estoy pensando en ponerlas a la venta, con un poco de regalo, es decir si hoy han cerrado a 7,19€ su valor intrínseco sería de 7,19 - 3,8 = 3,39€ por lo que podría ponerlas a la venta a digamos 3,35€ y esperar que algún arbitrajista me las comprara, ejecutara y vendiera en el mercado ya que teóricamente le saldría rentable.
    En concreto las he vendido por 3,68€ algo menos que su valor intrínseco en el momento, unos 3,73€ cotizando el BBVA a unos 7,53€

    Pues eso, la he cerrado desde el TWS Mobile, y la verdad se me ha olvidado mirar si había contrapartida, que no creo, y no he llegado a hacer el "request for quote" como comentó Husky, pero ha sido mandar la orden y ejecutarse seguramente por algún robot de esos arbitrajistas del market maker, así que con esto, ¡Adiós muy buenas! Recupero cash y margin y si suben más para otro.

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	bbva.jpg
Visitas:	1
Size:	522 KB
ID:	391368

    Un saludo.

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  • Savrola
    respondió
    Originalmente publicado por ulrick_psp Ver Mensaje
    No sé hasta que punto es correcto eso de que no se puede operar con opciones internacionales en Degiro. En Febrero de este año vendí puts de Veolia y Engie sin problemas.
    Corrijo, no se puede operar con opciones sobre acciones de Estados Unidos. Sí se puede en algunos otros mercados.

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  • ulrick_psp
    respondió
    Originalmente publicado por Canelafina Ver Mensaje
    Gracias Dr. Seldon ySavrola por vuestros comentarios. Voy a probar la plataforma de simulación de IB a ver que tal y mirare más a fondo degiro, aunque no sabía que no podré operar con opciones internacionales, eso me hecha para atrás porque ya me esta limitando de cara al futuro.

    Un saludo
    No sé hasta que punto es correcto eso de que no se puede operar con opciones internacionales en Degiro. En Febrero de este año vendí puts de Veolia y Engie sin problemas.
    Editado por última vez por ulrick_psp; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7435-ulrick_psp en 20-09-2017, 06:23 PM.

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  • Canelafina
    respondió
    Gracias Dr. Seldon ySavrola por vuestros comentarios. Voy a probar la plataforma de simulación de IB a ver que tal y mirare más a fondo degiro, aunque no sabía que no podré operar con opciones internacionales, eso me hecha para atrás porque ya me esta limitando de cara al futuro.

    Un saludo

    Dejar un comentario:


  • Savrola
    respondió
    Hoy he vendido dos PUT para diciembre

    1PUT de GAS - strike 17,50 - prima 20€ TAE 4,44%

    1PUT de REE - strike 17,50 - prima 30€ TAE 6.83%

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  • Savrola
    respondió
    Si tuviera que abrir la cuenta ahora empezaría con Interactive Brokers.
    Yo opero con opciones en Degiro y no tengo queja directa aunque hay cosas que no me gustan como la poca claridad en las comisiones de traspaso de valores o que no retienen correctamente los dividendos y a la hora de hacer la declaración de IRPF hay que ir con cuidado para no equivocarse.
    Si piensas operar con regularidad es interesante IB aunque estuve mirando la plataforma de simulación y me pareció bastante complicada aunque con el tiempo seguro que se le coge el funcionamiento.

    Edito para señalar que no se puede operar con opciones sobre acciones de Estados Unidos. Sí se puede en algunos otros mercados.
    Editado por última vez por Savrola; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8063-savrola en 20-09-2017, 12:43 PM. Razón: rectificación

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  • Dr. Seldon
    respondió
    Originalmente publicado por Canelafina Ver Mensaje
    Si no les importa que me intrometa en su tema. Estoy planteandome empezar a operar con opciones, la idea de la operativa que quiero llevar a cabo creo que es simple, ir vendiendo puts sobre empresas que me valdrían para el largo plazo (TEF, SAN, IBE....) y si se ejercen pasar a vender calls, siempre con un vencimiento de 3 a 6 meses. Creo que sería algo fácil de seguir y siempre con el capital preparado por si las ejercen.
    Mi duda viene a la hora de buscar brokers. Por lo que leo por aqui IB es posiblemente el mejor, pero los 10000$ para abrir cuenta y los 10$ mensuales de mantenimiento (aunque se descuenten comisiones de ahi) me parece alto. Estuve apunto de abrir con degiro pero ultimamente no leo por los diferentes foros buenos comentarios de ellos, no se que experiencia tendréis vosotros con ellos, y por último renta4 pero si me ejercen las opciones, las comisiones de mantenimiento, por cobro de dividendos, etc no me gustan. En fin que ando perdido para elegir broker. Comentar que mi cartera la tengo en ING.
    Si alguno pudiera contarme su experiencia lo agradecería.

    Un saludo
    Yo soy uno de los que les critica bastante, pero he de decirte que para la operativa que indicas y si no vas a operar mucho, Degiro es más que suficiente.

    Ahora además parece que ya se puede distinguir si una Opción es Europea o Americana. Increíble, no?

    Pero ten en cuenta que te pasaría lo mismo que con Renta4: si te ejercen te quedarás con acciones de Largo Plazo en Degiro. Y yo eso de momento no te lo puedo recomendar.

    Yo lo hago con valores que no quiero para el largo plazo.

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  • Canelafina
    respondió
    Si no les importa que me intrometa en su tema. Estoy planteandome empezar a operar con opciones, la idea de la operativa que quiero llevar a cabo creo que es simple, ir vendiendo puts sobre empresas que me valdrían para el largo plazo (TEF, SAN, IBE....) y si se ejercen pasar a vender calls, siempre con un vencimiento de 3 a 6 meses. Creo que sería algo fácil de seguir y siempre con el capital preparado por si las ejercen.
    Mi duda viene a la hora de buscar brokers. Por lo que leo por aqui IB es posiblemente el mejor, pero los 10000$ para abrir cuenta y los 10$ mensuales de mantenimiento (aunque se descuenten comisiones de ahi) me parece alto. Estuve apunto de abrir con degiro pero ultimamente no leo por los diferentes foros buenos comentarios de ellos, no se que experiencia tendréis vosotros con ellos, y por último renta4 pero si me ejercen las opciones, las comisiones de mantenimiento, por cobro de dividendos, etc no me gustan. En fin que ando perdido para elegir broker. Comentar que mi cartera la tengo en ING.
    Si alguno pudiera contarme su experiencia lo agradecería.

    Un saludo

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  • luengos
    respondió
    Vendida 1PUT de FER - strike 18,5 - prima 50 euros - vencimiento 17NOV17

    Vendidas 3PUT de OHL - strike 3,3 - prima 30 euros - vencimiento 20OCT17

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  • luengos
    respondió
    Vendida 1PUT de TRE - strike 26 - prima 34 euros - vencimiento 17NOV17

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  • Huanhotze
    respondió
    Originalmente publicado por Blixter Ver Mensaje
    Buenas,

    me estoy animando en esto de las opciones y spreads y hoy he comprado 3 Put Bull Spread con vencimiento el viernes que viene sobre el Euro Stoxx 50.

    [ATTACH=CONFIG]9663[/ATTACH]

    La prima neta final es de: (2.00€ - 0,80€) x 3 x 10 - 9€ de comision = 27€ y el Maintenance margin creo que ha rondado los 2.300€ en total. Vale que la relación riesgo/beneficio es de risa, esto es:, (3.200 - 3.000) x 3 x 10 - 27 = 5.973€ entre los 27€, casi que no lo calculo, pero el strike de la short Put, el 3.200, está a un -7,18% de la cotización actual lo que da una muy alta probabilidad de que el spread expire OTM.

    Haciendo cálculos sería: 27€ / 2.300€ / 7 días = 0,16% diario que anualizado se va a un 62,21% aunque ese anualizado implicaría repetir la misma estrategia todas las semanas.

    ¿Veis factible ejecutar esta estrategia todas las semanas?

    Un saludo.
    A mí me parece que te quedaras la prima completa el 99,99% de las veces. Pero que un días, a lo mejor no pasa nunca, podría llegar a ser muy doloroso. Aunque sea difícil, puede bajar en ese periodo ese 7,18%, y te quedarías con unas pérdidas de casi 6000 euros. Es poco probable y no pasa con frecuencia, pero puede pasar en cualquier momento.

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  • Blixter
    respondió
    Buenas,

    me estoy animando en esto de las opciones y spreads y hoy he comprado 3 Put Bull Spread con vencimiento el viernes que viene sobre el Euro Stoxx 50.

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Bull-Put-Spread.jpg
Visitas:	1
Size:	482 KB
ID:	391277

    La prima neta final es de: (2.00€ - 0,80€) x 3 x 10 - 9€ de comision = 27€ y el Maintenance margin creo que ha rondado los 2.300€ en total. Vale que la relación riesgo/beneficio es de risa, esto es:, (3.200 - 3.000) x 3 x 10 - 27 = 5.973€ entre los 27€, casi que no lo calculo, pero el strike de la short Put, el 3.200, está a un -7,18% de la cotización actual lo que da una muy alta probabilidad de que el spread expire OTM.

    Haciendo cálculos sería: 27€ / 2.300€ / 7 días = 0,16% diario que anualizado se va a un 62,21% aunque ese anualizado implicaría repetir la misma estrategia todas las semanas.

    ¿Veis factible ejecutar esta estrategia todas las semanas?

    Un saludo.

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  • Husky
    respondió
    Buenos días.
    Originalmente publicado por Blixter Ver Mensaje
    Buenas Padawan.



    Sí, es lo que tiene el MEFF, bueno no sólo el MEFF la liquidez cuando se van muy ITM u OTM ... Hace tiempo compré unas Calls muy ITM (LEAPS) de IBM y alguna otra que expiraban en Enero del año siguiente y se fueron tan abajo que ya no había manera de arreglar el asunto. Los últimos días de Diciembre de ese mismo año quise vender aunque fuera por céntimos, para compensar esas minusvalías con otras plusvalías y cual fué mi sorpresa cuando voy al mercado y no había contrapartida así que expiraron OTM en Enero y esas minusvalías no me sirvieron ese año.

    En fin con respecto a las BBVA voy a poner un ticket a IB a ver si ellos me las pueden liquidar por diferencias o hacer algún apaño fiscalmente legal para no mezclar con mis primeras BBVA que tengo en el propio banco. También me preocupa poner una orden en el MEFF y que no se me vendan todas, sólo una parte por la comisión que es 4,5€ mínimo pero esto sería un mal menor.

    Comentaré la jugada por aquí.

    Saludos.
    El procedimiento se llama "ask for quote" y lo tiene que hacer el broker. IB se pone en contacto con MEFF y solicita una cotización para tus call.


    Un saludo.

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  • Blixter
    respondió
    Buenas Padawan.

    Originalmente publicado por Padawan Ver Mensaje
    También he pensado de forma teórica en ese caso, es decir, compras una opción OTM y acaba entrando muy ITM, genial!!...pero ... a quién se la vendes?

    En mi cabeza pensaba lo mismo que tu, que ponerlas a la venta por el valor intrínseco que tienen y no pedir nada por el valor temporal, o uno o dos céntimos por debajo del valor intrínseco, bastaría para que me las compraran inmediatamente por arbitraje. Pero sólo es teoría. Si al final te decantas por esta opción, te agradecería que lo comentaras.

    No se me ocurre otra opción.
    Sí, es lo que tiene el MEFF, bueno no sólo el MEFF la liquidez cuando se van muy ITM u OTM ... Hace tiempo compré unas Calls muy ITM (LEAPS) de IBM y alguna otra que expiraban en Enero del año siguiente y se fueron tan abajo que ya no había manera de arreglar el asunto. Los últimos días de Diciembre de ese mismo año quise vender aunque fuera por céntimos, para compensar esas minusvalías con otras plusvalías y cual fué mi sorpresa cuando voy al mercado y no había contrapartida así que expiraron OTM en Enero y esas minusvalías no me sirvieron ese año.

    En fin con respecto a las BBVA voy a poner un ticket a IB a ver si ellos me las pueden liquidar por diferencias o hacer algún apaño fiscalmente legal para no mezclar con mis primeras BBVA que tengo en el propio banco. También me preocupa poner una orden en el MEFF y que no se me vendan todas, sólo una parte por la comisión que es 4,5€ mínimo pero esto sería un mal menor.

    Comentaré la jugada por aquí.

    Saludos.

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  • Padawan
    respondió
    Hola Blixter,

    También he pensado de forma teórica en ese caso, es decir, compras una opción OTM y acaba entrando muy ITM, genial!!...pero ... a quién se la vendes?

    En mi cabeza pensaba lo mismo que tu, que ponerlas a la venta por el valor intrínseco que tienen y no pedir nada por el valor temporal, o uno o dos céntimos por debajo del valor intrínseco, bastaría para que me las compraran inmediatamente por arbitraje. Pero sólo es teoría. Si al final te decantas por esta opción, te agradecería que lo comentaras.

    No se me ocurre otra opción.

    Un saludo

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  • Blixter
    respondió
    Buenas.

    Allá por Abril del año pasado creo, compré unas Calls del BBVA a strike 3,8 con vencimiento el año que viene. En breve las quiero largar, ya que me están dando unas buenas plusvalías (algo más del doble del dinero invertido), pero a pesar de tener tiempo real en el MEFF, no veo contrapartida, el único Open interest es el mío y no quiero ejecutarlas y venderlas en IB, ya que tengo acciones del BBVA en el propio BBVA y no quiero liarme con Hacienda.

    Estoy pensando en ponerlas a la venta, con un poco de regalo, es decir si hoy han cerrado a 7,19€ su valor intrínseco sería de 7,19 - 3,8 = 3,39€ por lo que podría ponerlas a la venta a digamos 3,35€ y esperar que algún arbitrajista me las comprara, ejecutara y vendiera en el mercado ya que teóricamente le saldría rentable.

    ¿Alguien sabría de alguna otra alternativa?

    Gracias y un saludo.

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  • ulrick_psp
    respondió
    He vendido 3 puts BBVA P7.00 20OKT17@0,2 EUR (), TAE nominal 22.7%.

    Si me ejercitan..casi que mejor

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  • Blixter
    respondió
    Buenas.

    El viernes vendí mi primera put Mini-Ibex 9.800 para Septiembre por 20€

    Un saludo.

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  • luengos
    respondió
    Vendida 1PUT de FER - strike 18,5 - prima 25 euros - vencimiento 15SEP17

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