Fiscalidad para no residentes?

[Charly420]

Buenas,

Yo también estoy en la misma situación. Trabajo desde hace un año en UK en una empresa inglesa y voy invirtiendo en acciones españolas.

La fiscalidad en UK parece mucho mas ventajosa que en España:

Dividendos: para alguien que gana hasta 31785 pounds al año, es decir, que está en la categoría Basic Rate (https://www.gov.uk/income-tax-rates/...and-allowances), los impuestos sobre dividendos son el 0% (https://www.gov.uk/tax-on-dividends/...ends-are-taxed), por lo que parece bastante interesante invertir en empresas inglesas.

*Nota: para el año fiscal que viene 2016/2017 cambia la regulación y los impuestos sobre dividendos seguirán al 0% para basic rate solo para los primeros 5000 pounds anuales. A partir de allí se cobrará un 7,5%. (http://www.telegraph.co.uk/finance/p...-avoid-it.html)
Esto entrará en vigor a partir del 6 de Abril de 2016.

Plusvalías por venta de acciones: los primeros 11.100 pounds anuales ganados están libres de impuestos (ojo porque aquí incluye cualquier incremento de patrimonio: acciones, propiedades, negocios, etc...)

https://www.gov.uk/capital-gains-tax/allowances

Sin embargo, según el convenio entre España y Reino Unido, no nos deberían cobrar más del 10% de impuestos por dividendos. (Página 10, Artículo 10.2)

https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/412302/spain-dtc.pdf

Alguien que ya haya hecho la declaración, podría decirnos si la hacienda española te devuelve el 100% de los impuestos cobrados por dividendos al hacer la declaración como no residente?

MUchas gracias.

[Cassiopea]

Buenas,

Yo también estoy en la misma situación. Trabajo desde hace un año en UK en una empresa inglesa y voy invirtiendo en acciones españolas.

La fiscalidad en UK parece mucho mas ventajosa que en España:

Dividendos: para alguien que gana hasta 31785 pounds al año, es decir, que está en la categoría Basic Rate (https://www.gov.uk/income-tax-rates/...and-allowances), los impuestos sobre dividendos son el 0% (https://www.gov.uk/tax-on-dividends/...ends-are-taxed), por lo que parece bastante interesante invertir en empresas inglesas.

*Nota: para el año fiscal que viene 2016/2017 cambia la regulación y los impuestos sobre dividendos seguirán al 0% para basic rate solo para los primeros 5000 pounds anuales. A partir de allí se cobrará un 7,5%. (http://www.telegraph.co.uk/finance/p...-avoid-it.html)
Esto entrará en vigor a partir del 6 de Abril de 2016.

Plusvalías por venta de acciones: los primeros 11.100 pounds anuales ganados están libres de impuestos (ojo porque aquí incluye cualquier incremento de patrimonio: acciones, propiedades, negocios, etc...)

https://www.gov.uk/capital-gains-tax/allowances

Sin embargo, según el convenio entre España y Reino Unido, no nos deberían cobrar más del 10% de impuestos por dividendos. (Página 10, Artículo 10.2)

https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/412302/spain-dtc.pdf

Alguien que ya haya hecho la declaración, podría decirnos si la hacienda española te devuelve el 100% de los impuestos cobrados por dividendos al hacer la declaración como no residente?

MUchas gracias.

Algo muy rápido, porque no tengo casi tiempo.

La exención de £11100 aplica a ganancias de capital. Va aparte de la exención a las primeras libras ganadas con tu sueldo, que para el año fiscal actual es de £10600.

Your tax-free Personal Allowance
The standard Personal Allowance is £10,600, which is the amount of income you don’t have to pay tax on.

Respecto a los dividendos, la semana pasada recibí las transferencias de Hacienda tras hacer la IRNR y aunque no lo he comprobado al detalle, por la cantidad recibida diría que me han devuelto todo lo retenido. Obviamente sólo puse aquellos dividendos que tenía en ING y donde se retuvo alguna cantidad por parte de España. Luego he declarado el total de los dividendos en UK pagando lo que corresponda.

Saludos.

[Charly420]

Cassiopea,

Muchas gracias por la respuesta.

No me he explicado bien antes, es correcto lo que dices sobre la diferencia entre las ganancias de capital y la tax-free personal allowance.

Interesante saber que la hacienda española devuelve el 100% de lo retenido al ser no residente.

Gracias de nuevo. Un saludo.

[PER15]

Gracias Cassiopea por la información!

Cuando tengas un poco mas de tiempo te importaría comentarnos que Modelo has rellenado para la declaración de no residentes? Es el 210?

Y como has declarado esos dividendos en UK?

Gracias de nuevo.

Saludos

[Cassiopea]

Hola,

Lo siento pero no vi tu pregunta.

Pues sí, tuve que rellenar el modelo 210, aunque es muy engorroso porque se debe rellenar uno por cada tipo de ingreso diferente (cada cuenta corriente, dividendos de cada empresa distinta, etc). Se puede enviar por correo desde el extranjero y en mi caso han tardado como 7 meses en tramitarlo. He acabado recibiendo intereses porque estaban obligados a tenerla tramitada para día 31 de diciembre, y no lo hicieron.

En cuanto a su declaración en UK, pues me registré para hacer el "Self Assessment" y lo presenté de forma telemática. Algo engorroso también porque tenía varias ventas, dividendos etc, y tienes que añadir todo uno por uno.

En ambos casos tenía varias dudas al no haberlo hecho nunca, así que cuando dudaba aplicaba el criterio más favorecedor para Hacienda, y adjunté justificantes cuando se requerían, etc. No quiero que me puedan acusar de ocultar datos, etc y he sido totalmente transparente con todo.

Venía a comentar que se ha presentado el Presupuesto de UK para el año fiscal 2017/2018 y sigue mejorando para la gente corriente, tanto para el trabajador, ahorrador o inversor. Suben el límite por el cual el marginal queda al 40% a partir los £45.000, hasta ese importe va al 20%. Habrá £11.500 exentas anuales por rentas del trabajo. Las ganancias del capital seguirán exentas hasta £11.100, y para el exceso bajan los impuestos un 8% (queda en 20% o 10% según el tipo marginal).

Para este año fiscal (empieza el 6 de Abril), se empieza a aplicar una nueva ley que da £5.000 anuales exentas en dividendos, supongo que habrá que reclamar en el Self Assessment para la retención en empresas no británicas y posiblemente se podrá recuperar con otro tipo de impuestos. La otra ley que se va a empezar a aplicar también es para £1.000 / £500 anuales exentos en intereses bancarios (en función del marginal del contribuyente).

Me da rabia que no se "copie" aunque sea parcialmente, y con otros importes obviamente, nada de esto en España.
Saludos.

[larrypasos]

Hola,

Yo también vivo y trabajo en UK desde Mayo del 2011 y no tenía ni idea de que tenía que declarar mi fiscalidad mundial en UK.

Hasta ahora he declarado en UK mi salario inglés y en España he seguido haciendo la declaración (me salía a devolver).

Por resumir lo que he entendido en este hilo y leyendo Bizkaia.net:

1 - Entrega en España del Certificado de no residente fiscal expedido por UK.

2 - Rellenar modelo 210 para cada una de mis cuentas y empresas españolas de las cuales tengo acciones para que me devuelvan los impuestos pagados en los últimos 5 años (lo cobrado por la declaración de la renta en estos 5 años en España lo tendría que devolver).

3 - Declaración en UK de mis cuentas y acciones en España (Self Assessment).

¿Me dejo algo? ¿Tengo que notificar a mis bancos españoles que mi residencia fiscal esta en el extranjero? ¿Afectaría esto a mi relación con dichos bancos a la hora de poder comprar acciones de empresas españolas, etc?

¿Es necesario declarar en UK mis cuentas y dividendos si el dinero cobrado por la rentabilidad está por debajo de una cantidad o siempre hay una cantidad mínima que me van a retener en UK sobre mis cuentas, acciones españolas?

Si no hago nada, ¿estoy defraudando y el día de mañana cuando vuelva a España tendré problemas a la hora de justificar el dinero cobrado en UK?

Muchas gracias,

Larrypasos

[Cassiopea]

Hola, Larrypasos.

He insistido varias veces en que no soy experta fiscal ni mucho menos, tan sólo una "autodidacta". Por tanto, considera lo que te diga meras opiniones, y como según lo entiendo habrías declarado de forma incorrecta en ambos países y varios años, creo que te convendría buscar asesoramiento.

Contesto a tus dudas:

1. Yo envié el modelo 030 poco después de mi llegada al país, y hacia final de año solicité a UK que me expedieran el certifcado.
Ese certificado no lo envié a España directamente, sino junto con la declaración IRNR.

2. Rellenar modelo 210, para todas tus rentas en España / de activos españoles. Aquí se te devolvería lo que no te tendrían que haber retenido, y pagarías lo que te faltara por pagar. Respecto a si se puede presentar para años pasados y para rectificar una declaración de Renta normal, sinceramente ni idea.

3. Sí, para cualquier renta o ganancia de fuente no UK. Por ejemplo, si tienes acciones francesas en la cuenta de ING, las tienes que añadir. Si esas mismas acciones las tienes en la cuenta de Lloyds, no (se declaran como renta UK).

Las otras preguntas:

- Notificar al banco: Dependerá de tu banco. Consulta con ellos, pero dudo que te impidan mantener tu operativa normal. Con ING lo tengo, y me retienen un 0% por intereses (aunque 19% en dividendos y ganancias de fondos de inversión), mantengo las tarjetas, puedo comprar acciones, etc.

- La regla básica de cuándo tienes que declarar en UK las rentas extranjeras son (Ni idea de si aplica a los años 2011..2014):
a) Menos de 2000 GBP / año
b) Las rentas NO han sido transferidas a UK.
Si alguna de estas reglas no se cumple, estás obligado a declararlas.

- La teoría dice que para UK, estás ocultando ingresos con la intención de evitar tributar por ellos. Podría ser fuente de problemas, aunque ya dependerá de muchas cosas. Incluso esos ingresos podrían estar exentos de tributación, porque UK tiene mucha mejor fiscalidad que España.

- No había pensado con esto, pero claro, si para España has seguido siendo residente ahí y sólo has declarado lo ganado en España, podría ser que ante el nuevo capital que te llevaras desde UK levantara sospechas, aunque como en este caso ha tributado correctamente desde el punto de vista de UK.

En fin, como siempre digo es un tema tan complejo que me evito líos si lo declaro todo correctamente desde el principio.
Si aclararas cualquier aspecto sobre tu caso, sería positivo para todos si lo compartes por aquí para aprender más del tema.

Un saludo.

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias, Cassiopea.

[PER15]

Buenas,

Una pequeña pregunta técnica para Cassiopea.

Sobre el Modelo 210. En él hay que especificar el porcentaje del convenio (%). Ahora bien, he estado consultando el convenio entre España y el RU y en el antiguo convenio esto era un 15%. Sin embargo en el nuevo dice esto:

"Artículo 10 - Apartado 2. a)

(i) 10 por ciento del importe bruto de los dividendos, excepto por lo dispuesto en el
subapartado a) (ii);
(ii) 15 por ciento del importe bruto de los dividendos, cuando estos se paguen con
cargo a rentas (comprendidas las ganancias) derivadas directa o indirectamente de
bienes inmuebles en el sentido del artículo 6 mediante un instrumento de inversión que
distribuya la mayor parte de sus rentas anualmente, y cuyas rentas procedentes de
dichos bienes inmuebles estén exentas de imposición;"

Yo entiendo que este caso para los dividendos obtenidos debería aplicar el subapartado (i) (10%). Suponiendo las empresas más comunes que solemos tener en cartera en este foro.

Pero la opinión de Cassiopea, o quien este puesto en la materia, al respecto sería de gran ayuda.

Gracias y un saludo.

[Cassiopea]

Hola,

Creo que entendemos lo mismo: que sólo se aplica el 15% si las rentas provinieran de inversiones inmobiliarias (REITs) o similar. En cualquier otro caso (el que aplicaría para la gran mayoría de dividendos de empresas), el porcentaje que deberías indicar sería ese 10%.

Saludos.

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias, Cassiopea.

[Cassiopea]

Buenos días,

Pues acabo de darme cuenta preparando la IRNR de este año de que hay novedades en la fiscalidad para los que somos residentes en el Reino Unido.

A diferencia del año anterior, al haber desaparecido la exención de los 1500€ en dividendos, ahora sólo están exentos los provinientes de fondos de pensiones y fondos de inversión. En cuanto a los dividendos recibidos por participación en empresas, la única exención es la que aplica por Convenio de Doble Imposición. Y el actualmente vigente indica que los dividendos provinientes de empresas españolas podrán ser tasados en España con un límite del 10%.

De forma que ahora los dividendos recibidos por empresas españolas (que en mi cartera son la mayoría), pagan un 10% en España y luego lo que toque en UK. Seguramente el 10% puede descontarse de lo que toque pagar en UK, pero no tengo claro si depende de qué rango de impuestos tengas, etc.

Saludos.

[PER15]

Buenas,

Yo tampoco tengo muy claro cuanto saldrá a pagar en UK. También estoy en proceso de preparación de IRNR y Self-Assessment en UK. De hecho, en cuanto pedí al HMRC el certificado de residente fiscal en UK me registraron automáticamente en el Self-Assessment, aunque yo no soy self-employed. Pero para declarar todos los ingresos fuera de UK.

Imagino que estos ingresos fuera de UK que he de declarar deben ser los netos una vez descontados (en caso de dividendos) el 10%, o todo el importe cuando son intereses de cuentas de ahorro, etc.

Por cierto, el INRN va a ser trabajoso este año. Ya que parte de los dividendos están tasados al 20%, otros al 19.5% y otros al 19%. Por lo que los dividendos de una misma empresa no se va a poder agrupar en un mismo modelo 210 para todo el año. En fin, ya me veo rellenando un sinfín de modelos 210!

Saludos.

[Cassiopea]

Buenas,

Yo tampoco tengo muy claro cuanto saldrá a pagar en UK. También estoy en proceso de preparación de IRNR y Self-Assessment en UK. De hecho, en cuanto pedí al HMRC el certificado de residente fiscal en UK me registraron automáticamente en el Self-Assessment, aunque yo no soy self-employed. Pero para declarar todos los ingresos fuera de UK.

Imagino que estos ingresos fuera de UK que he de declarar deben ser los netos una vez descontados (en caso de dividendos) el 10%, o todo el importe cuando son intereses de cuentas de ahorro, etc.

Por cierto, el INRN va a ser trabajoso este año. Ya que parte de los dividendos están tasados al 20%, otros al 19.5% y otros al 19%. Por lo que los dividendos de una misma empresa no se va a poder agrupar en un mismo modelo 210 para todo el año. En fin, ya me veo rellenando un sinfín de modelos 210!

Saludos.

Hola, Joaquín.

En el Self Assessment te saldrá para rellenar por una parte el dividendo bruto y por otra la retención extranjera (según el país al que pertenezca la empresa, sólo podrás poner el % que corresponda por el convenio de ese país). Yo lo hice con la aplicación online y luego ella calcula la base neta. Creo recordar que el programa descartaba todos los decimales y se quedaba sólo con la parte entera de forma que redondea a la baja (no es mucho, pero por una vez está bien que se pongan a tu favor).

En cuanto al porcentaje del IRNR, lo he visto que teóricamente se debe hacer un formulario por tipo de impuesto, pero creo que no lo voy a hacer así, sino voy a volver a agrupar los dividendos por empresa. Por una parte, porque realmente no debería afectar ya que el convenio dice que el importe máximo a retener es el 10% y sin embargo habrás pagado un 19.5 o un 20%... por tanto, te va a salir exactamente el mismo importe lo pongas como lo pongas. Y además, si te lees la ley del IRNR, verás que el porcentaje sobre el que deberías tributar es del 19% en cualquier caso. Pues bien, lo más gracioso es que si pones el 19% la web donde lo rellenas te da un fallo. A mí sólo me deja poner 19,5% o 20%, de forma que pondré 20% que es el caso más favorable a Hacienda pero que no influye para hacer los cálculos.

Saludos, y paciencia al rellenar los formularios.

[Olimpo]

Entiendo lo mismo, entonces tendrías que poner en cada formulario 210 el 10%, excepto en los dividendos procedentes de SOCIMI´s o REITs. Ojo también a empresas como Quabit, etcetc (pero 1. no dan dividendos, y 2. no son frecuentes en el foro).

Edito: Vaya, he respondido a un mensaje de abril, me jugó una mala pasada el "ver el último mensaje".

En cuanto al IRNR, pienso como Cassiopea: el % da igual, lo que importa es el % a pagar y lo que te han retenido para que te lo devuelvan, si procede, una vez metido el % que toque.

Saludos

[javiasiva]

Buenas tardes!

Animado por Cassiopea escribo en este hilo ya que me encuentro en la misma tesitura...he empezado mis primeros pasos hacia la independencia financiera con una cuenta en ING España pero llevo varios años siendo residente en UK (cosa de la que nunca avisé en España...!)

De momento resumo lo que he entendido a ver si me equivoco en algo:

- Todos los años habría que presentar el IRNR en España detallando lo diferentes ingresos que hemos obtenido por dividendos (uno por cada empresa). PREGUNTA: En que fechas hay que presentarlo? O da absolutamente igual?

- Luego en UK tendremos que hace un self assestment añadiendo lo mismo que en el punto anterior (todos los dividendos que nos hayan caído). Lo mismo...en que plazos? Se pide al HMRC? Si mi empresa ya me tramita todo el tema impuestos de mi trabajo...tengo que seguir pidiendo el certificado de residente fiscal (creo que si...ya que hasta donde he entendido tengo que adjuntarlo al IRNR en España) y por consiguiente haciendo un self assestment adicional?

Y hasta donde yo me he enterado (soy un completo inútil con esto...), eso es todo lo que se debería hacer! Por cierto...todos esos formularios son online o son papeles que luego hay que mandar por correo?

Saludos

[Invertirenbolsa]

Gracias a todos.

[javiasiva]

Buenas tardes foro!

Noticias traigo desde el lado anglosajón...no se muy bien la veracidad de esto ya que como dije anteriormente mis conocimientos de fiscalidad son nulos...

Hablándolo con un compañero de mi trabajo (inglés) cuya madre es economista y se dedica a estas cosas (por lo que esta mas enterado que le resto), parece ser que entre España y Reino Unido hay un tratado de doble imposición, que he entendido yo de todo esto? Que ha Reino Unido le da exactamente igual lo que ganes en España y que esto se puede declarar en España sin que Reino Unido tenga que estar al tanto de ello.

Aquí esta el documento de UK con toda la información: https://www.gov.uk/government/public...n-tax-treaties

Alguien podría confirmar o desmentir esto?

Un saludo!

[Cassiopea]

Buenas tardes foro!

Noticias traigo desde el lado anglosajón...no se muy bien la veracidad de esto ya que como dije anteriormente mis conocimientos de fiscalidad son nulos...

Hablándolo con un compañero de mi trabajo (inglés) cuya madre es economista y se dedica a estas cosas (por lo que esta mas enterado que le resto), parece ser que entre España y Reino Unido hay un tratado de doble imposición, que he entendido yo de todo esto? Que ha Reino Unido le da exactamente igual lo que ganes en España y que esto se puede declarar en España sin que Reino Unido tenga que estar al tanto de ello.

Aquí esta el documento de UK con toda la información: https://www.gov.uk/government/public...n-tax-treaties

Alguien podría confirmar o desmentir esto?

Un saludo!

Hola,

Lo siento, pero es justo al revés. Como residente en un país, estás obligado a declarar todas tus rentas de procedencia mundial en ese país.

https://www.gov.uk/tax-come-to-uk

https://www.gov.uk/tax-foreign-income/overview

You may need to pay UK Income Tax on your foreign income, eg:

wages if you work abroad
foreign investments and savings interest
rental income on overseas property
income from pensions held overseas

Como luego resulta que ciertas rentas pueden ser tasadas en dos países (ejemplo, recibes un dividendo de una empresa española cuando resides en UK), existe el tratado de doble imposición que regula para evitar que dichas rentas paguen dos veces.

Más o menos está bastante explicado en este hilo o alguno similar, de forma que si lo lees pero no lo tienes claro te recomiendo que busques un asesor que te realice la declaración en UK.

Saludos.

[javiasiva]

Muchas gracias Cassiopea, no niego que tengas razón, pero hay un tratado entre España y UK desde 2014 (el link que he puesto), en la página 10-11 del artículo se puede leer:

Dividends paid by a company which is a resident of a Contracting State to aresident of the other Contracting State may be taxed in that other State.

However, such dividends:

a) may also be taxed in the Contracting State of which the company payingthe dividends is a resident and according to the laws of that State, but if thebeneficial owner of the dividends is a resident of the other Contracting State,the tax so charged shall not exceed:
(i) 10 per cent of the gross amount of the dividends, except asprovided in subparagraph a) (ii);
(ii) 15 per cent of the gross amount of the dividends where thosedividends are paid out of income (including gains) derived directlyor indirectly from immovable property within the meaning ofArticle 6 by an investment vehicle which distributes most of thisincome annually and whose income from such immovableproperty is exempted from tax;

b) shall, notwithstanding the provisions of subparagraph a), be exemptfrom tax in the Contracting State of which the company paying the dividends isa resident if the beneficial owner of the dividends is:
(i) a company which is a resident of the other Contracting State andcontrols, directly or indirectly, at least 10 per cent of the capital inthe company paying the dividends (other than where thedividends are paid by an investment vehicle as mentioned insubparagraph a) (ii)); or
(ii) a pension scheme which is a resident of the other ContractingState.This paragraph shall not affect the taxation of the company in respect of the profits outof which the dividends are paid.

No significa esto que dependiendo de las ganancias en dividendos que obtengas puede ser que no tengas que declaras en UK? Sobra decir que no pretendo apoyar ninguna evasión de impuestos (mucho mejor tener todo en regla y dormir tranquilo!), si no aclarar un poco todo el asunto...(y si puedo aportar mi granito de arena a este foro que de momento me ha dado mucho y al que no he devuelto nada a cambio)

Un saludo!