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Renta 2019 Compensar pérdidas con plusvalias y dividendos

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  • GIGISTONE
    respondió
    Wenash.

    Este es el hilo más apropiado para preguntar sobre el tema. Si cobro 1000 brutos de dividendos, imagino que es sobre esta cantidad donde puedo coger el 25 % para compensar con perdidas. Imaginemos 1500 € de perdidas, y cobro 1000 brutos de dividendos, podría compensar 250€ ( 25% 1000) sobre los 1500€ de perdidas. La retención que recupero sería 47.5 € ( 19% de los 250 € ). Hasta aquí creo que esta entendido y necesito vuestra confirmación.

    La segunda pregunta sería, sobre que importe de dividendos debería coger con los dividendos extranjeros para saber donde aplicar ese 25%....
    - Bruto.
    - ( Bruto - retención de origen ).

    006, espero tu respuesta, jajajajjajaja, que eres es fiscalista del foro (con cariño).

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  • Húsar2020
    respondió
    Buenas tardes,

    Agradecería enormemente la opinión de alguien más experimentado que yo, ya que estoy ante esta duda por primera vez y por más que leo al respecto no me aclaro.

    No sé como aflorar pérdidas. Tengo algunos valores en negativo. Si compenso plusvalías con las pérdidas que aflore en la venta parcial de alguno de estos valores en negativo, entiendo que hacienda no me retendrá la parte proporcional de las plusvalías, pero si que perderé una cantidad neta (las pérdidas que asuma cerrando dicha posición).

    ¿Hay otra opción aparte de futuros? ¿Si estos valores quiero preservarlos aunque estén en pérdidas, debería aprovechar de alguna manera para aflorar pérdidas o la mejor estrategia es no hacer nada? Dicho de otro modo, quizá no siempre es una buena estrategia aflorar pérdidas verdad?

    Muchas gracias a todos

    Dejar un comentario:


  • Novatoinvirtiendo
    respondió
    Buenos días,

    Estoy empezando a invertir en bolsa y estoy pagando el peaje de algunos errores importantes, a ver si alguien puede echarme una mano con mi duda.

    En este caso mi duda es respecto a una metedura de pata que he cometido por desconocimiento referente a la recompra de acciones y su efecto tributario. He leído todos los casos sobre recompra y la regla de los 2 meses, pero la verdad es que aún no lo tengo muy claro.

    En mi caso, la operativa con acciones de IAG ha sido la siguiente:

    Compré 814 acciones el 18/01/20 a 7,35 €
    Compré 1518 acciones el 15/05/20 a 1,92 €
    Vendí 2.332 acciones el 29/5/20 a 2,59 € (perdida de 2.857,64 €)
    Compre 1.274 acciones el 3/06/20 a 3,13 €
    vendí 1.274 acciones el 13/11/20 a 1,61 € (perdida de 1.936,48)

    No voy a comprar más acciones de IAG antes de Febrero de 2021. Mi duda es si en la declaración de hacienda del 2020 (la que haré en 2021) podré incorporar las perdidas totales de las operaciones que he hecho en IAG para compensar ganancias de otras operaciones.

    Muchas gracias de antemano y un saludo.

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  • Rodes
    respondió
    Gracias por la respuesta mtlf, creo que ya lo has respondido. Me he expresado mal pero quería preguntar justo lo que has dicho tú.

    saludos

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  • mtlc2017
    respondió
    Originalmente publicado por Rodes Ver Mensaje
    Hola,

    Yo la duda que arrastro desde hace tiempo es la siguiente:

    Si, una vez compensadas minusvalías y plusvalías el año en cuestión, me queda una minusvalía de 100 € por ejemplo, puedo compensar el 25% de eso (es decir, 25€) con 25 € de minusvalías.

    Hasta ahí bien (que alguien me corrija sino es correcto por favor), pero no me queda claro si voy a seguir pudiendo compensar durante 3 años más el 25% de esos 100€ o ya los he 'gastado'. no sé si me explico.

    gracias y saludos
    No entiendo bien el segundo párrafo. Si te queda 100 de minusvalías para el año que viene (porque este no lo has podido deducir) tu podrás hacer uso del 25% de dividendos del año siguiente para compensar las minusvalías del año anterior. Si ese año (el siguiente) tiene 40 € de dividendos podrás restar 10 (del año anterior) y quedarían pendientes 90 (100-10) para los siguientes años. En cambio si ese año (el siguiente) tienes 400€ de dividendos puedes compensar totalmente las minusvalías del año anterior.

    Dejar un comentario:


  • Rodes
    respondió
    Hola,

    Yo la duda que arrastro desde hace tiempo es la siguiente:

    Si, una vez compensadas minusvalías y plusvalías el año en cuestión, me queda una minusvalía de 100 € por ejemplo, puedo compensar el 25% de eso (es decir, 25€) con 25 € de minusvalías.

    Hasta ahí bien (que alguien me corrija sino es correcto por favor), pero no me queda claro si voy a seguir pudiendo compensar durante 3 años más el 25% de esos 100€ o ya los he 'gastado'. no sé si me explico.

    gracias y saludos

    Dejar un comentario:


  • mtlc2017
    respondió
    Originalmente publicado por manumartinb Ver Mensaje
    Buenos días.
    He leído el hilo, pero no termino de aclararme. Estoy torpe

    Mi duda es la siguiente: si vendí BME con +230€ de plusvalías, aparte he cobrado unos 1000€ de dividendos (con su respectiva deducción de impuestos ya aplicada), ¿de cuánto tendría que ser la venta de una acción con pérdidas para compensar lo máximo posible?

    Muchas gracias
    Primero tienes que compensar ganancias con perdidas en las acciones y luego de lo que resta un 20% mediante dividendos. No puedes pensar en compensar antes con los dividendos si no has tenido en cuenta primero las acciones vendidas con perdidas.

    Por tanto, primero debes compensar los 230 € de BME y luego aflorar perdidas de 5000 € para compensar su 20% mediante dividendos. Los 1000 que mencionas. Y los otros 4000 de perdidas compensarlos en años posteriores.

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  • manumartinb
    respondió
    Buenos días.
    He leído el hilo, pero no termino de aclararme. Estoy torpe

    Mi duda es la siguiente: si vendí BME con +230€ de plusvalías, aparte he cobrado unos 1000€ de dividendos (con su respectiva deducción de impuestos ya aplicada), ¿de cuánto tendría que ser la venta de una acción con pérdidas para compensar lo máximo posible?

    Muchas gracias

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por jesus24 Ver Mensaje
    Buenos días.
    Una pregunta de novato. No sé si es posible la venta de acciones de Santander españa y compra de acciones santander usa para poder aflorar perdidas y continuar manteniendo acciones.
    Tienes que fijarte en el isin, si son diferentes puedes hacerlo sin guardar el tiempo establecido, si son iguales no podrías aflorar perdidas sin guardar el tiempo establecido.

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  • jesus24
    respondió
    Buenos días.
    Una pregunta de novato. No sé si es posible la venta de acciones de Santander españa y compra de acciones santander usa para poder aflorar perdidas y continuar manteniendo acciones.

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  • alonsomogan
    respondió
    Buenos días, tengo acciones del Santander, con pérdidas. Quisiera aflorar las pérdidas(pérdidas patrimoniales), para compensarlas con plusvalias de Rendimientos patrimoniales y quedarme con las acciones del SAN a un precio medio inferior. Se me ocurre esto a ver que opinais.
    1º 20/08/2020. Vender las acciones(100) a por ejemplo 2,00€ (pérdidas de 300 €).
    2º 20/08/2020. Comprar 1 futuro a 2,00 con vencimiento 18/12/2020.
    3º 18/12/2020. Vender el futuro si el precio de venta es inferior al de compra(afloro minusvalía), o liquidad el futuro si el precio es superior al de compra(quedándome con 100 accs a 2,00€).
    Creo que haciendo esto puedo aflorar minusvalias para compensar en la Renta del 2020 y además mantener las acciones a un precio inferior.
    Por favor alguien me podría indicar si lo expuesto se puede hacer y es correcto a la hora compensar plusvalias con minusvalias.

    Muchas Gracias.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, Augur y 006. Totalmente de acuerdo con vuestras respuestas.

    Dejar un comentario:


  • Ceroceroseix
    respondió
    No. Primero se compensan los ingresos del ejercicio que se está declarando y, si sale una cantidad positiva, se toman las pérdidas de años anteriores empezando por las más antiguas (como en el FIFO). Y siempre es así, no se puede escoger.

    Para más detalle sobre el tema, mira aquí.

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  • dienek
    respondió
    Una duda, ¿el programa siempre lo aplica automáticamente? ¿No es posible decidir en qué año compensas las minusvalías?
    Ejemplo: Que las minusvalías de 2019 se compensen con plusvalías de 2020 en la declaración del próximo año.

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  • Ceroceroseix
    respondió
    Originalmente publicado por Sniper Ver Mensaje
    ¿Alguien sabe que artículo de la ley tributaria regula esto?
    El artículo 49 de la Ley 35/2006 del IRPF.

    Originalmente publicado por Sniper Ver Mensaje
    Me interesa el tema, pero me resulta raro que compenses perdidas con el 25 % de la totalidad del dividendo cobrado.
    Pues es así desde la última reforma fiscal de Montoro del año 2014. El porcentaje empezó siendo del 10 % en 2015 y llegó al 25 % en 2018, cifra que ya no va a variar hasta que haya otro retoque fiscal.

    Originalmente publicado por Sniper Ver Mensaje
    ¿No es el 25% de las retenciones del dividendo (entre un 19% y un 23%)?

    si te retienen el 23% de 1000 te han retenido 230 euros.

    si pretendes compensar 250 por una perdida de 1000 euros ¿no hay un 2% que no cuadra (20 euros en este caso)?.

    si fuera el 25% de 230€ es poco interesante, si es el 25% de la totalidad, quizá interese en ciertas ocasiones vender aún con perdidas para compensar la retención de dividendos cobrados.

    hablo desde el desconocimiento, por eso pregunto qué artículo lo regula, para poder aprender un poco más.
    No, la ley habla de compensación entre rendimientos (o sea, ingresos), no de impuestos (o sea, retenciones). Lo que se compensa son ingresos positivos de una parte de la base del ahorro con ingresos negativos de la otra. Lo más habitual es compensar ingresos por dividendos (= rendimientos del capital mobiliario) con pérdidas por ventas de acciones o fondos de inversión, por ejemplo (=pérdidas patrimoniales), pero también pueden ser plusvalías en acciones o ventas de inmuebles (=ganancia patrimonial) con pérdidas en bonos o participaciones preferentes (=rendimientos del capital mobiliario). Los casos de activos pueden ser variados, pero fiscalmente se agrupan en un tipo u otro, y son ambos tipos de ingresos fiscales los que se pueden compensan cruzadamente de esta forma.

    Y mucho cuidado, SIEMPRE se compensan INGRESOS, nunca impuestos (=retenciones o pagos a cuenta). No hay que mezclar ambos conceptos. En el ejemplo que pones, si ya has pagado 230 € en impuestos y puedes compensar 250 € de ingresos, lo que te ahorras son 250 x 0,19 = 47,5 €, que es lo que te devolverían de las retenciones sufridas por esta compensación de ingresos de la parte del ahorro. No puedes sumar 230 € (impuestos) con 250 € (ingresos).

    Saludos.

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  • Ceroceroseix
    respondió
    Es igual, cambiando el plazo de 2 meses por 1 año, sí.

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  • PaX
    respondió
    Originalmente publicado por Ceroceroseix Ver Mensaje
    Espera siempre 2 meses desde la última compra realizada para vender y no tendrás limitaciones en las compensaciones.

    Igualmente, espera siempre 2 meses desde la última venta realizada para comprar y estarás en el mismo caso anterior.

    Saludos.
    006 confirmame si eres tan amable, que en el caso de ser valores de USA seria igual, salvo que el plazo pasaria a ser de 1 año ¿no?

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  • Sniper
    respondió
    Originalmente publicado por Pencho82 Ver Mensaje
    Buenas tardes, decir que ya se pueden consultar los datos fiscales en le web de la Agencia Tributaria.

    Resulta que este pasado 2019 vendí mi posición en BME, debido a la OPA con plusvalías de 1.449,25 €, Duro Felguera con pérdidas de 3.423,11 € y también he realizado el reembolso de unos fondos de inversión con plusvalías de 1.449,25 €. Según tengo entendido, se puede compensar en la renta, quedando 503,50 € de pérdidas.

    Estas pérdidas creo que se pueden compensar con el 25% de los dividendos cobrados (2.377,50 €), es decir que me tendrían que devolver 594,375 € de las retenciones de esos dividendos.

    No se si son correctos estos cálculos y si la forma adecuada de realizar la compensación de plusvalías y minusvalías, a ver si me podéis ayudar. Además no tengo mucha idea de en que casillas tendría que indicar estas cantidades para que me lo apliquen correctamente.

    Gracias y saludos.

    ¿Alguien sabe que artículo de la ley tributaria regula esto?

    Me interesa el tema, pero me resulta raro que compenses perdidas con el 25 % de la totalidad del dividendo cobrado.

    ¿No es el 25% de las retenciones del dividendo (entre un 19% y un 23%)?

    si te retienen el 23% de 1000 te han retenido 230 euros.

    si pretendes compensar 250 por una perdida de 1000 euros ¿no hay un 2% que no cuadra (20 euros en este caso)?.

    si fuera el 25% de 230€ es poco interesante, si es el 25% de la totalidad, quizá interese en ciertas ocasiones vender aún con perdidas para compensar la retención de dividendos cobrados.

    hablo desde el desconocimiento, por eso pregunto qué artículo lo regula, para poder aprender un poco más.

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  • Ceroceroseix
    respondió
    Espera siempre 2 meses desde la última compra realizada para vender y no tendrás limitaciones en las compensaciones.

    Igualmente, espera siempre 2 meses desde la última venta realizada para comprar y estarás en el mismo caso anterior.

    Saludos.

    Aclaración: Lo anterior es aplicable siempre que se tengan previamente acciones de la empresa que se está comprando o vendiendo. En caso de ser una primera compra (se considera como tal el caso de no tener previamente acciones en cartera o de haber transcurrido más de 2 meses desde la última vez que se tuvieron), no es aplicable la regla de los 2 meses y no es necesario esperar ningún plazo temporal para poder compensar pérdidas.
    Editado por última vez por Ceroceroseix; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3686-ceroceroseix en 06-04-2020, 08:27 PM. Razón: Añadida aclaración

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  • FELPEYU
    respondió
    Buenos días. Quería preguntaros, si compro "x" acciones de una empresa, de la cual ya tengo más. Ahora sería a un precio muy inferior, y espero para vender ese paquete que tengo de hace años a venderlo más de 2 meses, podría compensar esas minusvalías con las plusvalías generadas por la venta que tengo pensado hacer de BME?.
    Gracias, un saludo

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