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HCP (REIT USA): Análisis fundamental y técnico

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  • #41
    Muchas gracias DLS, lastima ayer me di cuenta que mi broker no me deja operar con ciertas REITs estadounidenses, espero que en algún futuro si sea posible.

    Comentario


    • #42
      Buenos días.

      Es como dice DLS hay que fijarse en el FFO que indica si es viable tanto el pago por dividendo como si está sobrevalorada o infravalorada creo que ambas REITs son magnificas empresas yo quiero seguir acumulando HCP. HCP tuvo un bajonazo fuerte porque uno de sus clientes más importantes(manorcare) estaba en bastante dificultades, pero ya ha recuperado todo lo perdido. Ha vuelto a incrementar su dividendo en un 1,77% respecto al mismo periodo de hace un año. El día 9 de mayo presentan los resultados del primer trimestre de este año y puede que el mercado nos de otra oportunidad para cogerlas a buen precio.

      un saludo

      Comentario


      • #43
        Hola

        Parece que va haber spin off en HCP. Si no me equivoco van a escindir los activos dedicados de ManorCare, es decir si no entiendo mal, HCP pasarán a ser dos REIT.

        ¿Como nos puede afectar esto?, yo pienso que en primer lugar nos bajarían los dividendos ya que si prescinde de una parte importante de activos lógicamente se resienten sus ingresos, en segundo lugar pasaríamos a ser accionistas de una segunda compañía que no sé hasta que punto es rentable y como van a actuar.

        ¿Alguien puede ampliar la información, si realmente es así o he llegado yo a una conclusión errónea?
        Editado por última vez por avegv; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2222-avegv en 24-05-2016, 02:54 PM.
        No hay mas destino que el que nos forjamos.

        MI CARTERA: http://www.invertirenbolsa.info/tu-p.../cartera/avegv

        Comentario


        • #44
          Originalmente publicado por avegv Ver Mensaje
          Hola

          Parece que va haber spin off en HCP. Si no me equivoco van a escindir los activos dedicados de ManorCare, es decir si no entiendo mal, HCP pasarán a ser dos REIT.

          ¿Como nos puede afectar esto?, yo pienso que en primer lugar nos bajarían los dividendos ya que si prescinde de una parte importante de activos lógicamente se resienten sus ingresos, en segundo lugar pasaríamos a ser accionistas de una segunda compañía que no sé hasta que punto es rentable y como van a actuar.

          ¿Alguien puede ampliar la información, si realmente es así o he llegado yo a una conclusión errónea?
          Básicamente es como dices. Van a realizar una spin off con esos activos. Respecto al dividendo, lo que han dicho en la presentación es que la “HCP restante” mantendría el dividendo proporcionalmente a su nuevo tamaño. Eso, en román paladino, viene a decir que si escinden un 25% de la empresa bajan el dividendo ese 25%. ¿Por qué? Pues porque la “HCP restante” así seguiría estando en las listas de los aristócratas y la bajada de dividendo de existir, más que probable, se la come la nueva empresa que total yo no tenía histórico.

          No sé cómo se formalizará la escisión, supongo que adjudicarán las acciones nuevas a los poseedores de las antiguas en la proporción que sea.

          Resumiendo y para hacernos una idea, suponiendo que la escisión sea un 25 del total de HCP, a un accionista que tuviese 100 títulos de HCP le afectaría de la siguiente manera:
          1. Antes de la escisión tiene 100 títulos de HCP y cobra 100 dividendos de HCP.
          2. Después de la escisión tiene 100 títulos de una HCP más pequeña y X títulos de la nueva empresa. Cobra 100 dividendos más pequeños de la nueva HCP (equivalentes a 75 dividendos de los anteriores) y X dividendos de la nueva empresa. Esta nueva empresa yo opino que entregará un dividendo menor al que proporcionalmente le toca o incluso nada. Por ello el dividendo total cobrado será menor.


          OJO, yo no recuerdo haber leído que la nueva empresa vaya a ser un REIT, de hecho me suena que tendría una estructura distinta para adaptarse mejor a los problemas de los activos con los que se queda.

          Nota: lo del 25% es un ejemplo, no he calculado el porcentaje que supone la nueva empresa.

          Comentario


          • #45
            Hola, en algún artículo de seeking alpha si decían que sería un REIT, con lo cual si pagará dividendo en caso que haya beneficios

            yo creo que puede ser buena idea este spin off... Si HCP no quiere a ManorCare en su portafolio porque debería tenerlo yo? Creo que lo que haré es vender el nuevo REIT y comprar más acciones de HCP, que en teoría será una empresa más saneada, estable y con potencial de crecimiento. además, de esta forma el dividendo total recibido no debería ser muy diferente al actual.

            El problema es la más que posible caída inicial de precio del nuevo REIT y el posible incremento relativo del precio de HCP. Otra cosa que no tengo muy clara es como tributa la venta de un spin off, deberemos investigar un poco antes de hacer nada.

            lei que en unos 30 días darán más información

            saludos
            Mi proyecto en http://www.invertirenbolsa.info/foro...5-Proyecto-jcj

            Comentario


            • #46
              Originalmente publicado por Jcj Ver Mensaje
              Hola, en algún artículo de seeking alpha si decían que sería un REIT, con lo cual si pagará dividendo en caso que haya beneficios
              En la conferencia de la dirección se dice que inicialmente será un REIT pero dejan abierta la puerta al cambio de estructura, por lo que interpreto que lo del REIT será una situación temporal:

              “Vikram Malhotra - Morgan Stanley & Co. LLC
              Just – so quickly just first on the SpinCo, I was just looking through it, it sort of – I think you highlighted that SpinCo will be structured as a REIT initially. Does that mean you may look at some alternative structures or there may be other structures down the road?
              Lauralee E. Martin - President and Chief Executive Officer
              What we've tried to, and I think we've done it very well is give spin all the tools to realize the value that's embedded in the HCR portfolio. So contrary to HCP, it was a committed blue chip REIT. They have choices. And they can use those choices. So they are a REIT, but it doesn't prohibit them from making other choices as they think about what they want to do to maximize that value.”



              Originalmente publicado por Jcj Ver Mensaje
              yo creo que puede ser buena idea este spin off... Si HCP no quiere a ManorCare en su portafolio porque debería tenerlo yo? Creo que lo que haré es vender el nuevo REIT y comprar más acciones de HCP, que en teoría será una empresa más saneada, estable y con potencial de crecimiento. además, de esta forma el dividendo total recibido no debería ser muy diferente al actual.

              El problema es la más que posible caída inicial de precio del nuevo REIT y el posible incremento relativo del precio de HCP. Otra cosa que no tengo muy clara es como tributa la venta de un spin off, deberemos investigar un poco antes de hacer nada.
              No discuto que pueda ser bueno a largo plazo para la HCP restante. Lo que ocurre es que tienen un problema, puede que por haber puesto demasiados huevos en la misma cesta, puede que simplemente por mala suerte, y ahora lo que van a hacer es aislar el problema del resto. Lo dicho, puede que sea la buena solución. Ahora bien, los accionistas actuales lo son tanto de HCP como de la nueva empresa, HCR creo, por lo que para ellos la mejor solución es la que maximiza el valor del conjunto formado por las dos empresas no sólo HCP.

              Opino igual que tú, salvo a lo mejor algún vaivén inicial, parece difícil vender HCR con plusvalías de forma rápida. Respecto al dividendo yo sí creo que bajará, o eso intuyo por la forma de responder a las preguntas sobre el tema (que fueron varias):


              Todd Stender - Wells Fargo Securities LLC
              Okay. And then just – I guess what happens to the HCP dividend rate on the common? You guys have had a long-standing history of being a dividend achiever. How does this transaction affect the current rate?
              Lauralee E. Martin - President and Chief Executive Officer
              Again, as I said earlier, our current dividend policy will stay in place until the spin is completed. And then post-spin, we will be looking at what is the right capital structure dividend etcetera. But our focus is on total shareholder return; in that it's growth for our shareholders which includes a dividend growth. So at this point in time, that that dividend policy – that would be the policy, but a dividend has not yet been set.



              Originalmente publicado por Jcj Ver Mensaje
              lei que en unos 30 días darán más información

              saludos

              Sí, en un mes presentarán información mas completa sobre la Spin-Off. Por cierto, da gusto como responden a las preguntas en EEUU. Aquí tengo la sensación de que todo es más oscuro.


              Saludos

              Comentario


              • #47
                Hola,

                Técnicamente está en una zona que podría ser suelo (esta no la sigo por fundamentales). la media de 200 mensual:



                Pero ahora no compraría por lo que os cuento en el semanal:



                Esa vela negra que hizo es especialmente grande y brusca. La probabilidad de que antes de subir de verdad tenga que hacer un suelo más claro es muy alta.

                Si os fijáis, la subida tras esa vela negra le ha llevado justo hasta la apertura de la vela negra (pullback), y desde ahí ha empezado a caer. Lo prudente sería esperar a ver si vuelve al menos a la zona de los 25 dólares, y ahí hace un suelo más claro. Puede ser en los 25, algo más arriba, o algo más abajo.

                De todas formas esa vela negra es muy importante, una caída del 30% en una semana. A no ser que se conozca muy bien la empresa, sería mejor evitarla para el largo plazo, y dejarla para el medio plazo.


                Saludos.
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                • #48
                  Buenos días.

                  Aunque HCP no se centra en los centros comerciales ni en el sector inmobiliario como tal,ya empiezan las noticias de que pudiera ser que el sector inmobiliario y el inmobiliario comercial pueda haber tocado techo y baje la demanda, veremos como afectan estas noticias a los REITS americanos,os dejo el link de la noticia:

                  http://www.eleconomista.es/mercados-...o-de-EEUU.html


                  un saludo

                  Comentario


                  • #49
                    Muchas gracias, varaza, es muy interesante.

                    La cuestión del mercado inmobiliario es que es algo muy local, y me parece importante tener conocimientos del mercado inmobiliario en el que se invierte. No es como la mayoría de los sectores, que tienen un comportamiento y requieren unos conocimientos mucho más globales, mucho más parecidos en todos los países.

                    En el artículo este habla de que en los próximos 12 meses el precio de los inmuebles en EEUU podría llegar a caer un 5%. Eso no me parece importante, es una caída pequeña, que no debería preocupar a los que inviertan en REITs.

                    A unos años vista sí me parece que podría llegar a ser más importante el tema de los tipos de interés. La bajada de los tipos a 0 ha creado la mayor burbuja de la renta fija de la historia, a nivel mundial.

                    En el mercado inmobiliario seguro que eso no ha provocado una burbuja (al menos en general, si lo ha hecho en algún país pequeño y poco importante, lo desconozco), así que no debe haber miedo de posible burbuja al invertir en REIs. Lo que sí podría haber pasado es que en algún sitio los inmuebles tengan algo de sobrevaloración, y que eso podría ir corrigiéndose a medida que vayan subiendo los tipos. Esto ya depende del tipo de inmueble, y de la zona o país, es lo que hay que ver en cada caso.

                    En el caso de HCP (hablando sólo del técnico, en este caso), el aspecto es bueno, y la situación es favorable para que suba a medio plazo. Este es el gráfico mensual:



                    Ha confirmado el suelo que hizo en la media mensual de 200, con alguna divergencia alcista incluida, y a medio plazo lo más probable es que siga subiendo.

                    A corto plazo, está en la resistencia de la media semanal de 200:



                    Así que las próximas compras en lugar de hacerlas a los 38 dólares actuales procuraría hacerlas en la zona 35-36 dólares, la base de ese canal alcista que dibujo.


                    Saludos.
                    Archivos Adjuntos


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                    • #50
                      Hola,

                      Al hilo de lo que estáis hablando os dejo un artículo que habla un poco sobre el tema de los precios de las viviendas en USA y Canandá.

                      Saludos
                      "Aut viam inveniam aut faciam"

                      Comentario


                      • #51
                        Hola Argos,

                        Muy interesante. Coincide con mi opinión, creo que la vivienda sigue cara a nivel mundial (puede que haya alguna excepción, pero en los países desarrollados que veo, y muchos emergentes, creo que las viviendas están caras). En mi opinión la bajada de tipos y creación de dinero de los bancos centrales ha parado la caída de los precios de las viviendas, y eso no es bueno.

                        Desde un punto de vista filosófico, o como se quiera llamar, creo que en el mundo debería producirse un cambio importante, y es que las viviendas dejasen de ser una inversión. Hasta ahora siempre se han considerado una inversión, pero creo que sería bueno que eso dejara de ser así. Entre otras cosas, porque cuando las viviendas son una buena inversión para una generación, la siguiente generación lo pasa muy mal, y eso crea problemas de todo tipo, y no sólo económicos.

                        HCP está en resistencia, la media semanal de 200, con algo de sobrecompra, y haciendo una envolvente bajista, así que creo que ahora es mejor no comprar, y esperar a ver si cae por debajo de los 38 $ actuales:

                        HCP semanal.jpg


                        Saludos.


                        Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                        "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
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                        "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
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                        • #52
                          Hola, parece que ya ha tenido efecto el SPIN OFF de HCP en QCP - QUALITY CARE PROPERTIES. Como consecuencia ahora tengo las mismas acciones que tenia en HCP (con un precio menor), y las nuevas acciones de QCP.

                          ¿Cual consideráis que es la forma correcta de reflejar este movimiento en la cartera? ¿Reducir el precio de compra de HCP segun el % que corresponda a la división y pasar ese importe como precio de compra de las nuevas acciones de QCP?

                          Gracias!

                          Comentario


                          • #53
                            ¿En qué bróker las tienes que ya las ves? En ING no aparecen aún...

                            Yo pienso que reducir el precio de compra de HCP pero no sé en qué importe

                            Comentario


                            • #54
                              Buenos días.

                              Yo también tengo ING y siguen sin aparecer, esperemos que actualicen pronto las posiciones.

                              Opino que lo suyo sería reducir el precio de compra de HCP tanto si se venden como si nos quedamos con ellas. La forma de reducirlo que yo voy a utilizar es deducir de la totalidad de la compra de HCP al precio que me asigne el broker las que me ha adjudicado ya que al ser una empresa nueva tendrán un precio de partida.

                              un saludo

                              Comentario


                              • #55
                                A mi en Degiro me aparecieron el día 2 y las vendí a 15 ese mismo día. El importe de la venta lo he descontado del precio medio de compra de HCP. El problema es que la venta contabiliza 100% como plusvalía, ya que el precio de origen es 0. Pero como tengo algunas minusvalía de años anteriores las compensaré.

                                Comentario


                                • #56
                                  Buenas tardes.

                                  Acabo de hablar con ING y me ha sorprendido no saben nada del SPIN-OFF, van a reclamarlo, toman nota de la incidencia,veremos en que acaba la cosa pero todos deberíamos llamar y reclamarlo para que al menos tomemos fuerza.

                                  un saludo

                                  Comentario


                                  • #57
                                    Hola bluechip, como tru80 también las tengo en Degiro, pero no estuve rápido para venderlas, así q de momento las conservo.

                                    Cuando vuelva de vacaciones ya vere que hago con ellas (es muy poca cantidad) y como lo reflejo en la hoja de control q llevo.

                                    El cambio creo que leí que era de 1 acc de QCP por cada 5 de HCP, los derechos sobrantes para llegar a 5 parece que en Degiro se han volatilizado.

                                    Perdon si hay alguna falta, escribo desde el móvil.

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                                    • #58
                                      Hola a todos,

                                      Hoy han aparecido la nuevas acciones de QCP en ING, están en la cartera al precio de 15,30$, entiendo que ese fué el precio de salida de las acciones y creo que esa debe ser la cantidad que debemos descontar de nuestro precio de compra de las HCP (hablo de totales, que la proporción es una QCP por cinco HCP).

                                      A ver si alguien sabe como va el tema y de paso ING nos facilita algún documento .

                                      Saludos.

                                      Edito para comentar que las acciones de QCP y HCP se deben valorar como comenta Cabrero en el post #66
                                      Editado por última vez por Deckard; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1976-deckard en 07-01-2017, 01:37 AM. Razón: información posterior

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                                      • #59
                                        Efectivamente ya están. El precio de 15,30$ pero ¿en euros? ¿En qué día empezaron a cotizar?

                                        Saludos

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                                        • #60
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por bluechip Ver Mensaje
                                          Efectivamente ya están. El precio de 15,30$ pero ¿en euros? ¿En qué día empezaron a cotizar?

                                          Saludos

                                          Hola bluechip,

                                          Los 15,30 son dólares y es el precio a 31 de octubre, fecha en la que en teoria empezaron a cotizar las nuevas acciones, de momento no aparece la opción comprar/vender en el broker, a ver si pronto se pone todo en orden.

                                          Saludos.
                                          Editado por última vez por Deckard; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1976-deckard en 09-11-2016, 09:48 PM. Razón: Ajuste

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