Alibaba: Análisis Fundamental y Técnico

[Friedman]

Por último, me gusta practicar la diversificación en mi cartera, sectorial y geográfica, en esta última hecho en falta la bolsa japonesa, una de las más importantes nivel mundial. Si tienes alguna influencia en "Value4hall", perdona si me estoy equivocando, no estaría mal un podcast dedicado a ese País.

Saludos y gracias por tus aportaciones.

Hola,

Pues sí, soy uno de los que forman parte del proyecto value4all. No suelo dar mucho la chapa con el proyecto en el foro, porque entiendo que los que estamos por aquí ya tenemos esos conceptos más que consolidados. En breve publicamos un par de análisis de sector nuevos, así que eso sí que lo publicaré por aquí.

Gracias por la propuesta de Japón, me parece muy buena idea. Le damos una vuelta a ver qué podemos contar. Si hay algún tema en particular que te parezca relevante sobre la inversión en el largo plazo en empresas japonesas dímelo para lo enfoquemos por ahí.

Un saludo!

[Coust]

A mi la empresa en general me gusta y me parece bastante barata a nivel fundamental. No obstante, el precio esta justificado por todo el miedo que hay alrededor. No se si el gobierno chino le va a cortar las alas o simplemente le está dando un toque, pero la verdad es que tiene mala pinta. En todo caso, me gustaría comprar en hong Kong para evitarme el otro quebradero de cabeza que es la amenaza de una posible salida de baba de la bolsa americana...creo que hay que asumir que puede haber volatilidad y que la jugada puede salir mal con esto.

Lo dicho, la empresa huele bien pero el precio refleja los riesgos que hay, que no son pocos...De momento yo la miro de lejos, si baja un poco más y puedo asumir el coste de las 100 acciones seguramente entraré.

Saludos!

[BalbuceosJoe]

A mi la empresa en general me gusta y me parece bastante barata a nivel fundamental. No obstante, el precio esta justificado por todo el miedo que hay alrededor. No se si el gobierno chino le va a cortar las alas o simplemente le está dando un toque, pero la verdad es que tiene mala pinta. En todo caso, me gustaría comprar en hong Kong para evitarme el otro quebradero de cabeza que es la amenaza de una posible salida de baba de la bolsa americana...creo que hay que asumir que puede haber volatilidad y que la jugada puede salir mal con esto.

Lo dicho, la empresa huele bien pero el precio refleja los riesgos que hay, que no son pocos...De momento yo la miro de lejos, si baja un poco más y puedo asumir el coste de las 100 acciones seguramente entraré.

Saludos!

Para información, el vehículo de inversión de Charlie Munger (Daily Journal) ha reportado en el 13F que entran en Alibaba. Es la primera compra de Munger en 7 años, lo que me parece relevante.

https://www.dataroma.com/m/holdings.php?m=DJCO

Saludos.

[Thelma]

Buenos días, he visto en ING que Alibaba Group también aparece en el mercado alemán ( Xetra) , ¿Hay algún inconveniente en comprarla en éste mercado y no en Estados Unidos?
Perdonar si la pregunta es muy básica.Gracias!!
Saludos

[BalbuceosJoe]

Buenos días, he visto en ING que Alibaba Group también aparece en el mercado alemán ( Xetra) , ¿Hay algún inconveniente en comprarla en éste mercado y no en Estados Unidos?
Perdonar si la pregunta es muy básica.Gracias!!
Saludos

Puedes comprarla con total seguridad. El ISIN de Frankfurt corresponde al ADR de USA, que conllevaría el mismo riesgo de "delistamiento", pero yo creo que es mínimo. El problema que puedes tener comprando en Frankfurt es iliquidez, pero para los volúmenes que podemos manejar nosotros es suficiente.

Sobre el riesgo de delisting, aquí se habla un poco:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-03-30/why-u-s-threatens-to-delist-china-stars-like-alibaba-quicktake

[Thelma]

Puedes comprarla con total seguridad. El ISIN de Frankfurt corresponde al ADR de USA, que conllevaría el mismo riesgo de "delistamiento", pero yo creo que es mínimo. El problema que puedes tener comprando en Frankfurt es iliquidez, pero para los volúmenes que podemos manejar nosotros es suficiente.

Sobre el riesgo de delisting, aquí se habla un poco:
https://www.bloomberg.com/news/artic...baba-quicktake

Muchas gracias

[Quinto Fabio Máximo]

Buenos días. Tras esperar Semana Santa, Lunes de Pascua y el día de "Limpieza de las tumbas", por fin se abrió el mercado de Hong Kong y ya estoy dentro con 100 acciones, o lo que sea.

Esperemos que el Gobierno chino la deje volar y que Charly Munger tenga más visión de futuro que Bill Gates, al menos en este caso.

Por otra parte, me alegra ver cómo, en parte por mi atrevimiento, más o menos irresponsable, se ha animado este hilo de Alibaba con la aportación de foreros a los que siempre me agrada leer.

[Himbersor]

Si baja a 210, compro. No es que esté cara ahora, pero ahora mismo hay otras acciones mejores, creo.

[crislecu]

Si baja a 210, compro. No es que esté cara ahora, pero ahora mismo hay otras acciones mejores, creo.

Con lo de la multa yo estoy esperando que baje de 200 para entrar...

[BalbuceosJoe]

Con lo de la multa yo estoy esperando que baje de 200 para entrar...

Ese tren ya pasó. La multa lo que hace es poner un tope a la incertidumbre. Es una multa fuerte pero puede pagarla sin afectar a la caja de la compañía. De hecho el mercado está celebrando conocer el importe y haber despejado incertidumbres.

[Quiquequartdepoblet]

Yo la tengo comprada en USA. Opero con Degiro y tengo otros ADR, como Norilsk Nickel, y hasta ahora me funcionan bien. Entiendo que en las bolsas desarrolladas el inversor está protegido, aunque compre ADR

La ves bien para entrar ahora?
Y una duda, que diferencia hay entre comprar en hk o usa, da lo mismo? Compro desde interative brokers, que me recomiendas.
Un saludo

[Humilde]

Hola. Yo entre hace poco, así por lo menos estoy dentro. Vamos a ver las siguientes semanas como progresa.

[FuckingMoneyMan]

[Friedman]

La ves bien para entrar ahora?
Y una duda, que diferencia hay entre comprar en hk o usa, da lo mismo? Compro desde interative brokers, que me recomiendas.
Un saludo

En 2007 el Santander cotizaba a 12 €, y en 2012 a 4€. Hoy cotiza a menos de 4, habiendo hecho un mínimo de 1.47 € en 2020... Pero si nos ponemos en 2007, ¿quién iba a decir lo que ha pasado? La crisis de 2008, los tipos de interés por los suelos...

Alibaba ha estado a más de 300 $ (como el Santander en 2007??), así que comparativamente a eso ahora está barata, pero claro, quién sabe cómo progresará.

Lo que dice arriba el compañero es mi manera de pensar, entrar para estar dentro. Con una cantidad que si la perdieras no te hundiese la vida. Si pasado un tiempo lo sigues madurando y te da opción de volver a entrar, pues compras más... Es un proceso muy artesanal. Dice uno de esos grandes inversores (creo que Warren Buffett, no estoy seguro ahora), que la inversión a largo plazo consiste en no hacer nada la mayor parte del tiempo.

De la otra pregunta, si tu broker te permite comprar en los mercados "nativos", y tienes claras las retenciones en origen y demás, a priori sería mejor. Pero yo compro muy tranquilo esos ADR que cotizan en NY o LSE.

[afernandez119]

En 2007 el Santander cotizaba a 12 €, y en 2012 a 4€. Hoy cotiza a menos de 4, habiendo hecho un mínimo de 1.47 € en 2020... Pero si nos ponemos en 2007, ¿quién iba a decir lo que ha pasado? La crisis de 2008, los tipos de interés por los suelos...

Alibaba ha estado a más de 300 $ (como el Santander en 2007??), así que comparativamente a eso ahora está barata, pero claro, quién sabe cómo progresará.

Lo que dice arriba el compañero es mi manera de pensar, entrar para estar dentro. Con una cantidad que si la perdieras no te hundiese la vida. Si pasado un tiempo lo sigues madurando y te da opción de volver a entrar, pues compras más... Es un proceso muy artesanal. Dice uno de esos grandes inversores (creo que Warren Buffett, no estoy seguro ahora), que la inversión a largo plazo consiste en no hacer nada la mayor parte del tiempo.

De la otra pregunta, si tu broker te permite comprar en los mercados "nativos", y tienes claras las retenciones en origen y demás, a priori sería mejor. Pero yo compro muy tranquilo esos ADR que cotizan en NY o LSE.

Por completar lo que dice el compañero, los ADR tienen alguna comisión incluida ya, pero creo que es muy poco. Yo también compro ADR sin problema.

[BalbuceosJoe]

Con lo de la multa yo estoy esperando que baje de 200 para entrar...

La tienes a 210$! Cotiza ahora mismo a un PER ~20 con casi 30B$ de caja neta, crecimiento de +30% anual, negocios por explotar (Cainiao, Cloud, Lazada, Youku...) y enormes vientos de cola. La lleva Munger en una posición importante, y otros grandes han abierto posición o ampliado (Bill Miller, Thomas Russo, Mohnish Pabrai...).

Hay una charla de Li Lu donde habla largo y tendido sobre las tendencias de empresas chinas y perspectivas de futuro, muy recomendable:

https://www.youtube.com/watch?v=FiHrWy2jGbA

PD: Li Lu no la ha reportado en su fondo, pero es posible que la lleve en otros vehículos que no reporten en USA.

[crislecu]

La tienes a 210$! Cotiza ahora mismo a un PER ~20 con casi 30B$ de caja neta, crecimiento de +30% anual, negocios por explotar (Cainiao, Cloud, Lazada, Youku...) y enormes vientos de cola. La lleva Munger en una posición importante, y otros grandes han abierto posición o ampliado (Bill Miller, Thomas Russo, Mohnish Pabrai...).

Hay una charla de Li Lu donde habla largo y tendido sobre las tendencias de empresas chinas y perspectivas de futuro, muy recomendable:

https://www.youtube.com/watch?v=FiHrWy2jGbA

PD: Li Lu no la ha reportado en su fondo, pero es posible que la lleve en otros vehículos que no reporten en USA.

Tengo la orden permanente en 200$, me tienta mucho subirla... Siempre me pasa lo mismo... Es eso que se llama "ansia bursátil", cuando la ves que se acerca a tu buy y está ahí...

[quovadisG]

Hola, por lo que veo la mayoría de la gente está comprando el ADR en USA porque el mínimo es mucho más bajo que comprarla en Hong Kong. El ADR sale por unos $210 y lógicamente solo hay que comprar uno, mientras que el lote mínimo de acciones de Hong Kong sale por más de 2.000€ ya que hay que comprar 100 acciones x 206 HKD / 9,51 (HKD/€) = 2.166€ (2.642 dólares USA), lo que encaja con lo que se comentaba por aquí de que cada ADR corresponde con 8 acciones.

¿Es correcta la matemática de lo que comento?

[BalbuceosJoe]

Hola, por lo que veo la mayoría de la gente está comprando el ADR en USA porque el mínimo es mucho más bajo que comprarla en Hong Kong. El ADR sale por unos $210 y lógicamente solo hay que comprar uno, mientras que el lote mínimo de acciones de Hong Kong sale por más de 2.000€ ya que hay que comprar 100 acciones x 206 HKD / 9,51 (HKD/€) = 2.166€ (2.642 dólares USA), lo que encaja con lo que se comentaba por aquí de que cada ADR corresponde con 8 acciones.

¿Es correcta la matemática de lo que comento?

Correcto, el ADR son 8 acciones HK.

[gmdavid]

Cargo por aquí unas cuantas baba! Esperemos que empiece a subir ...