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DANONE: Análisis Fundamental y Técnico (PR LP = 2%-4%)

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  • #41
    Originalmente publicado por PaX Ver Mensaje
    La verdad que Danone como empresa encaja totalmente en mi cartera, seria una de las obligatorias sino fuera por la fiscalidad tan mala que tenemos con el pais galo, segun lei ya lleva unos años en vigor un tratado para la doble imposicion tipo al W8BEN con USA pero a dia de hoy creo que ningun broker lo esta tramitando.
    No obstante una parte de mi se plantea comprarla por si algun dia cambiara la cosa...
    En respuesta a lo que comentas te paso el enlace a mi comentario en el hilo de AXA, mi broker si me lo ha tramitado y lo tengo activado:

    https://invertirenbolsa.info/foro-in...820#post433820

    Saludos,

    Comentario


    • #42
      Al buscar Danoen en mi broker (Degiro) me sale cotizando en Alemania también. Si la compro en ese mercado los dividendos tendrían la retención alemana, no? O el hecho de que la empresa sea francesa afecta de alguna manera?
      Proyecto de co-creación para la inversión en bolsa con estrategia B&H:
      value4all.es

      Síguenos en: Instagram / Twitter / Linkedin / Invertirenbolsa.info


      Comentario


      • #43
        Originalmente publicado por Friedman Ver Mensaje
        Al buscar Danoen en mi broker (Degiro) me sale cotizando en Alemania también. Si la compro en ese mercado los dividendos tendrían la retención alemana, no? O el hecho de que la empresa sea francesa afecta de alguna manera?
        No afecta, te retendran el 30% igualmente...

        a ver si de una vez los brokers empiezan a retener el 12.8%
        Mi proyecto en http://www.invertirenbolsa.info/foro...5-Proyecto-jcj

        Comentario


        • #44
          Se está poniendo interesante en cuanto a precio pero hay una cosa que me echa para atrás de esta empresa y es que según la base de datos cada año tiene más acciones en circulación con lo que se diluye tu posición en la empresa ... no se si alguien puede dar luz a este dato.

          Comentario


          • #45
            Hola,

            yo tenía entendido que hacían recompras de acciones...

            Comentario


            • #46
              Hola,

              Voy a explicar primero lo del número de acciones porque es una situación poco habitual, sí.

              Por un lado algunos años hace dividendos flexibles, y por otro lado tiene bastante autocartera.

              Estos son los datos de 2017 y 2018, para que veáis el aumento de acciones en 2018 (en 2019 apenas aumentó el número de acciones, como podéis ver en la base de datos):

              Danone acciones.png


              Veis que con el dividendo flexible emitió casi 14 millones de acciones, pero por otro lado tiene una autocartera de casi 38 millones de acciones.

              Hace pocos días comentaba Nmjds en el hilo de una empresa (ahora mismo no recuerdo cuál) que, en teoría, sería lo mismo amortizar las acciones que se tienen en autocartera que mantenerlas indefinidamente en autocartera. Y así es, lo que pasa es que yo le decía que en la práctica eso no se da, porque si la intención fuera mantener las acciones en autocartera, lo mejor es hacer la amortización, que desaparezcan, y que todo el mundo tenga claro que esas acciones ya no existen.

              Bueno, pues un caso a lo que decía Nmjds es el de Danone, porque desde hace años tiene una autocartera de cierta importancia, que ni vende, ni amortiza, etc.

              En los cálculos de la base de datos yo tengo en cuenta que estas acciones en autocartera existen, porque de momento realmente existen.

              Y en cuanto a los resultados del segundo trimestre, Danone es de las que ha notado muy poco la caída:

              Danone 2T 2020.png



              La caída de las ventas de casi el 4% es pequeña.

              Luego el BPA "de verdad" cae solo el 2%. El BPA que cae el 10% es el ajustado por Danone, según varios "no habituales".

              Para mi la caída de BPA es del 2%.

              El motivo de la caída es el agua en envases pequeños, para el consumo fuera del hogar;

              Danone Agua.png

              A la derecha del todo veis que el agua en botellas grandes ha crecido el 12%, pero en botellas pequeñas ha caído el 32%.

              Y también ha tenido más costes, por las medidas especiales que les han obligado a tomar a todas las empresas durante el parón:

              Danone costes.png


              La deuda neta sube, pero poco:

              Danone deuda.png
              El ratio deuda neta / EBITDA es de alrededor de 3,5 veces, pero al ser un negocio estable es muy manejable.

              En resumen, Danone ha notado poco el parón, y los próximos 6 meses deberían ser mejores que el segundo trimestre aislado.

              Así que es probable que Danone tenga en 2020 unos resultados similares a los 2019, con lo que los datos de 2019 (BPA de 2,81 y dividendo de 2,10) me parecen válidos para valorarla.



              (sigo)


              Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

              "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
              "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
              "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
              "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
              "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
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              "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
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              • #47

                La cotización ya ha entrado en la zona de los 55-60 euros, y ahí creo que es muy buena compra.

                En 55 euros el PER es de 19,5 veces, y la rentabilidad por dividendo es del 3,8%.

                Este es el mensual:




                Como la cotización está débil, podría caer un poco más. Mirad el diario:

                Danone diario.jpg

                Mientras esté por debajo de esa directriz bajista que os he dibujado en el diario si queréis podéis esperar un poco, a ver si se acerca a los 50 euros.

                En 50 euros la rentabilidad por dividendo es del 4,2%.


                Saludos.


                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

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                • #48
                  Buenas,

                  Tengo algunas acciones de Danone pero mi precio de entrada fue bastante más alto que el actual 55.80. Estaba planteándome si ampliar, ya que estoy formando aun la cartera y tengo muy poca representación en el sector alimentario.

                  Que os parecen los resultados del Q3 de Danone? Alguien con un poco de experiencia podría hacer análisis de los resultados? La verdad que no me parecen tan malos como para una bajada del 5-8%...

                  Llevo siguiendo la empresa unos 8 meses y sobre los 50 me parece un muy buen precio de entrada, me hace dudar como están las cosas en Europa con el COVID y que el invierno será largo...
                  Aun así, Danone debería funcionar bien a pesar de que haya medidas restrictivas por covid verdad? Creéis que la venta de agua seguirá cayendo?

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                  • #49
                    Más arriba tienes el análisis de Gregorio (relativamente reciente).

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                    • #50
                      Si si por supuesto lo he leído, pero en el 19/03 Danone publico los results del Q3 quería ver si alguien con un poco más de experiencia se animaba a discutirlos hehe

                      Comentario


                      • #51
                        Originalmente publicado por MarcelSoler Ver Mensaje
                        Si si por supuesto lo he leído, pero en el 19/03 Danone publico los results del Q3 quería ver si alguien con un poco más de experiencia se animaba a discutirlos hehe

                        Hola MarcelSoler,
                        Lo primero gracias porque acabo de ver que la cotización de Danone está históricamente baja y me está abriendo el apetito.

                        Los resultados del Q3 me parece que van esencialmente en la línea del resto del año. Dice que también le están afectando mucho las divisas, ya que el Euro se está revalorizando respecto al dolar y las divisas latinoamericanas.

                        Pensaba darle una vuelta más al motivo de las caídas verticales, más allá del COVID para pensarme un poco estrenar empresa.

                        La verdad es que el crecimiento de la empresa es para batir inflación y poco más. Su histórico no es muy impresionante en ese sentido, si bien xxxxxxxxxxxxxxxx (falacia eliminada). Yo creo que su elevadísima cotización habitual responde mucho a su imagen de marca y su perfil defensivo.

                        De todas formas en estos momentos puede ser interesante, desde luego.

                        Saludos,
                        Editado por última vez por socrates; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5567-socrates en 27-10-2020, 06:55 PM.
                        Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                        Mi hilo
                        Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
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                        • #52
                          Buenos días.

                          A parte de mirar el histórico de dividendos que declara, hay que mirar el número de acciones en circulación, y buscar si los dividendos fueron en cash o no.
                          Danone ha hecho varios dividendos flexibles sin recompra de acciones, con lo que para mí no tiene sentido hablar de 17 años de aumentos (o mantenimiento) del dividendo.

                          Un saludo.

                          Comentario


                          • #53
                            Originalmente publicado por Raftal Ver Mensaje
                            Buenos días.

                            A parte de mirar el histórico de dividendos que declara, hay que mirar el número de acciones en circulación, y buscar si los dividendos fueron en cash o no.
                            Danone ha hecho varios dividendos flexibles sin recompra de acciones, con lo que para mí no tiene sentido hablar de 17 años de aumentos (o mantenimiento) del dividendo.

                            Un saludo.
                            Hola Raftal,

                            Pues tienes razón, la verdad es que no he seguido nunca a Danone hasta hoy porque siempre está por las nubes. Yo tenía entendido que Gregorio solo ponía como dividendos los que se pagan o en cash o amortizando, pero acabo de ver que no es así. El dividendo correspondiente al ejercicio 2016 efectivamente era como un scrip y el 70% de los accionistas lo cobraron en acciones, con lo cual la participación de los que cobraron en efectivo se diluyó.

                            Ya me has roto los esquemas sobre la BBDD de Gregorio.
                            Invertirenbolsa Gregorio, ¿Entonces de qué me sirve el dato de dividendos de Danone del año 2017 si el 70% de ese dividendo es humo? ¿y qué sentido tiene que el payout ponga que es del 64,83% si es mentira?
                            Yo en la BBDD pondría únicamente el 30% de 1,7€, que es lo que pagó en promedio. De todas formas también está la opción de poner que ese año el 70% se repartió en acciones que no se amortizaron y que únicamente el 30% se pagó en efectivo.
                            A ver si nos puedes dar algo de Feedback.

                            La verdad es que estaba pensando en hacer una compra porque el precio es históricamente bueno, pero la verdad es que siempre está cara y ahora el precio es asumible, pero tampoco es una empresa especialmente apetecible para la inversión en dividendos (desde el punto de vista histórico): Captura de pantalla de 2020-10-27 17-49-29.png



                            Por cierto, he aquí una explicación a las caídas de Danone: https://finance.yahoo.com/news/peopl...120733952.html
                            Editado por última vez por socrates; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5567-socrates en 27-10-2020, 06:54 PM.
                            Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                            Mi hilo
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                            • #54
                              Hola, os dejo un recorte e Europa Press que he obtenido de la web de Renta 4.

                              NOTICIAS EUROPA PRESS: Danone factura un 5,4% menos hasta septiembre y anuncia cambios de estructura y dirección


                              19/10/20 12:41
                              PONGA NOTA
                              PARÍS, 19 (EUROPA PRESS)

                              La compañía francesa de alimentación Danone acometerá una serie de cambios en su estructura para adaptarse a los desafíos planteados por la pandemia de Covid-19, incluyendo la búsqueda de un nuevo director financiero tras la salida de Cécile Cabanis, después de que la facturación de la multinacional haya disminuido un 5,4% en los nueve primeros meses de 2020, hasta 18.004 millones de euros.

                              Las ventas de Danone entre enero y septiembre sumaron 18.004 millones de euros, un 5,4% menos que en el mismo periodo de 2019, aunque en datos comparables la caída fue del 1,6%, incluyendo un retroceso del 1,4% en Europa y Norteamérica y del 10,1% en el resto del mundo.

                              La facturación del negocio de lácteos retrocedió un 1,2% interanual en los nueve primeros meses de 2020, hasta 9.699 millones, mientras que el segmento de nutrición especial redujo un 3% sus ventas, hasta 5.441 millones. De su lado, el negocio de aguas vio caer un 20,5% sus ingresos, hasta 2.864 millones.

                              En el tercer trimestre, las ventas de Danone sumaron 5.821 millones de euros, un 9,3% por debajo de la cifra de negocio del mismo intervalo de 2019, aunque en datos comparables la bajada fue del 2,5%, con un retroceso del 3,4% en Europa y Norteamérica, mientras que en el resto del mundo los ingresos bajaron un 16,2%.

                              La compañía francesa atribuyó en gran medida el retroceso de sus ingresos entre julio y septiembre al impacto del tipo de cambio del euro frente a otras divisas, principalmente el dólar, las monedas latinoamericanas y el rublo, con un efecto adverso del 7,1%.

                              Por otro lado, Danone ha anunciado su intención de implementar desde el primer trimestre de 2021 un nuevo plan encaminado a responder a los desafíos planteados por la pandemia y mejorar su productividad, así como impulsar el crecimiento en el nuevo escenario posterior a la pandemia.

                              Esta remodelación comienza con el nombramiento de Véronique Penchienati-Bosetta y Shane Grant como directores ejecutivos macrorregionales, respectivamente, de Danone International y Danone Norteamérica y que estarán a cargo de maximizar el enfoque en la entrega, la excelencia operativa y la ejecución local con sinergias entre categorías.

                              Asimismo, Danone llevará a cabo una completa revisión de su cartera de marcas para alinearla con el objetivo de crecimiento rentable de entre el 3% y el 5%, evaluando alternativas para aquellos activos cuyo rendimiento no está alineado con la agenda financiera, incluyendo, como paso inmediato, la plataforma argentina y la marca Vega, que representan alrededor de 500 millones de euros de ventas netas, mientras que examinará otros activos en una etapa posterior.

                              Además de estos cambios, la compañía ha anunciado la salida de su directora financiera, Cécile Cabanis, después de 16 años en la empresa. La ejecutiva abandonará Danone en febrero de 2021, una vez completado el plan de la compañía de adaptación Covid, siendo reemplazada provisionalmente por Juergen Esser, actual director financiero de la las divisiones de aguas y de África.

                              Dptos. de Contenidos y Mercados de Renta 4

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                              • #55
                                Gracias por vuestros apuntes, compañeros. Yo también empezaba a verla con ojos golosos dada su actual cotización, pero he investigado más a fondo y veo que paga en scrip sin amortizar y las acciones no hacen más que aumentar. Su página web corporativa es especialmente parca en información sobre dividendos.

                                Por muy buena empresa que sea, no entra en mi estrategia. Es una pena, pero no entiendo la manía de pagar en papelitos sin amortizar. Si no quieren repartir dividendo que no lo hagan, pero que toda una Danone recurra a estas maniobras es desalentador.

                                Seguiremos buscando buenas empresas a buenos precios que sí se ajusten a mis planes.

                                Comentario


                                • #56
                                  Al final he decido comprar un 5% en Danone aun tengo la catera en formacion, asi que la cantidad es bastante pequeña equivalente a mi aportacion mensual. Veremos como evoluciona.

                                  Un saludo

                                  Comentario


                                  • #57
                                    Hola Augur y Sócrates,

                                    En el post de Gregorio del 03/08 explica lo de los scrips y porqué los considera un dividendo al uso. Básicamente, Danone tiene una cantidad importante de acciones en autocartera que no amortiza, y que a todos los efectos es como si no estuvieran pero realmente están.

                                    Un saludo a todos.

                                    Comentario


                                    • #58
                                      Y para que las quiere tener si no quiere tener? Amasa acciones por que si?

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                                      • #59
                                        Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                        Y para que las quiere tener si no quiere tener? Amasa acciones por que si?
                                        Las puede usar como garantía para deuda?
                                        independence, lo había leído, pero entonces que hace? Compra las mismas acciones que emite?
                                        Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                                        Mi hilo
                                        Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
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                                        • #60
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por IndependencePay Ver Mensaje
                                          Hola Augur y Sócrates,

                                          En el post de Gregorio del 03/08 explica lo de los scrips y porqué los considera un dividendo al uso. Básicamente, Danone tiene una cantidad importante de acciones en autocartera que no amortiza, y que a todos los efectos es como si no estuvieran pero realmente están.

                                          Un saludo a todos.
                                          Independientemente de que eso sea así, las acciones en circulación no dejan de aumentar año a año, aunque es verdad que tampoco es un incremento exagerado. Y para este año han dicho que no habrá recompra de acciones, o sea que la tendencia seguirá siendo perjudicial para el accionista.

                                          Al final todo se resume en que yo ya busco cosas sencillas: dividendo claro, sin letra pequeña y en metálico, o en scrip con amortización y el número de acciones estable ejercicio a ejercicio. La cartera ya tiene un número de empresas tal que no quiero cosas que se salgan de estos parámetros, aunque eso suponga renunciar a la Danone de turno.

                                          Reitero mi agradecimiento, porque si no fuera por vuestros comentarios seguramente no habría reparado en este dato y me hubiera arrepentido tras comprarla.

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