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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por Solo ante el peligro Ver Mensaje
    Buenas tardes, he tramitado el formulario w8ben a través de mi oficina de CaixaBank, mi duda es si lo tengo que tramitar también con Ing , o con tramitarlo una vez ya me identifican en EEUU para todas las acciones que compre?

    Gracias
    No tengo la respuesta a lo e preguntas pero sí se que en ING te tramitan ese formulario de forma automática, tú no tienes que hacer nada. Así que sea como sea en ING te van a retener un 15% en origen.

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  • Solo ante el peligro
    respondió
    Buenas tardes, he tramitado el formulario w8ben a través de mi oficina de CaixaBank, mi duda es si lo tengo que tramitar también con Ing , o con tramitarlo una vez ya me identifican en EEUU para todas las acciones que compre?

    Gracias

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  • Solo ante el peligro
    respondió
    Originalmente publicado por Link427 Ver Mensaje
    Aunque esto ya lo habrán escrito, varias veces seguramente, lo comento. ING tiene un acuerdo con las acciones de EEUU por el que solo te retienen un 15% sin tener que presentar ni el W8 BEN ni nada. Esto es para dividendos de EEUU que no tengan algún tipo de regulación especial.

    Puedo confirmar que es así ya que acabo de cobrar un dividendo de Verizon en el que me han retenido el 15% de origen (EEUU) y un 19 % en España.

    Saludos.
    buenos días compañero, me he perdido con tu comentario.

    Dices que ING tiene acuerdo para no cobrarte el 15% en origen pero luego dices que si te lo han cobrado?

    perdona si lo he entendido mal,

    un saludo

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  • bkazooie
    respondió
    alguien sabe si se puede reclamar la retención del 15% que te hace el broker para los 1500 primeros euros de ganancia si vives en el país vasco? creo que antes esta exención también aplicaba a toda España hasta que lo quitaron, alguien lo ha hecho alguna vez?

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  • Link427
    respondió
    Aunque esto ya lo habrán escrito, varias veces seguramente, lo comento. ING tiene un acuerdo con las acciones de EEUU por el que solo te retienen un 15% sin tener que presentar ni el W8 BEN ni nada. Esto es para dividendos de EEUU que no tengan algún tipo de regulación especial.

    Puedo confirmar que es así ya que acabo de cobrar un dividendo de Verizon en el que me han retenido el 15% de origen (EEUU) y un 19 % en España.

    Saludos.

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  • FELPEYU
    respondió
    Originalmente publicado por Thangel Ver Mensaje
    Buenos dias a todos!

    Tengo una cuenta en Interactive brokers, y he firmado el formulario de no resiente para que me retengan solo el 15% en origen.
    La duda que tengo es: Como IB es un broker de EEUU, ellos me retienen el 15% en origen y luego el 19% de destino (el de españa) o solo me retienen la parte de EEUU (15%) y yo tengo que pagar el resto en la declaracion de la renta?

    Gracias
    Buenos días. Es como dices, con ese broker. Solo te retiene en origen, lo demás deberás declararlo al año siguiente en la declaración.
    Un saludo

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  • Thangel
    respondió
    Buenos dias a todos!

    Tengo una cuenta en Interactive brokers, y he firmado el formulario de no resiente para que me retengan solo el 15% en origen.
    La duda que tengo es: Como IB es un broker de EEUU, ellos me retienen el 15% en origen y luego el 19% de destino (el de españa) o solo me retienen la parte de EEUU (15%) y yo tengo que pagar el resto en la declaracion de la renta?

    Gracias

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  • sera
    respondió
    Originalmente publicado por pmdey1980 Ver Mensaje
    Buenos días a tod@s!
    Me acabo de registrar en el foro y soy principiante, de modo que no sé si mi consulta es adecuada en este hilo. Estoy diseñando mi estrategia a largo plazo y me planteo la duda de si es mejor invertir directamente en el mercado americano en vez del español, es decir, tener una cartera de acciones diversificada pero solo en el mercado USA. Me parece un mercado más estable para el largo plazo con un reparto de dividendos interesante.
    Agradecería vuestras opiniones al respecto: es más rentable una estrategia B&H en empresas USA que españolas (teniendo en cuenta la fiscalidad y posibles comisiones)?
    Muchas gracias!!!
    Hola,
    A falta de que alguien con más tiempo y ganas de escribir te responda, pongo aquí mi opinión.

    Me parece totalmente respetable que quieras hacer una cartera sólo USA. Que sea más rentable, pues no sé, ojalá lo supiera. Sí que se puede considerar una opción más "conservadora" por el tamaño de las empresas habituales B&H y por la tradición de trato al accionista, pero allí también te puedes llevar una buena torta (y seguramente te la llevarás; no creo que haya nadie sin un buen fracaso en su historial).

    Lo que sí hay que tener en cuenta son los factores que pueden influir:
    - El ciclo económico: desde que empecé en 2013 se dice que se avecina una caída en USA, que está en máximos y tiene que caer. Algún día tendrán razón, claro. Dentro de un año o dentro de 10, o 50... Pero opino que cuando USA caiga los demás seremos arrastrados, así que supongo que en ese sentido da igual España o USA.
    - El tipo de cambio: Elegir un momento adecuado para entrar en un mercado en otra moneda es más importante de lo que yo pensaba (en vista de lo que veo con mis propias inversiones). Por poner un ejemplo rápido, tengo Exxon a precio medio de 88$ y hasta hace poco (cuando estaba sobre 71$) todavía la tenía en positivo gracias a la diferencia de tipo de cambio respecto a cuando compré. Los dividendos también han crecido mucho más en euros que en dólares.
    - La RPD en general es más baja, aunque es de esperar que el dividendo tenga un crecimiento estable. Pero al principio a la bola de nieve le cuesta más arrancar.
    - La fiscalidad con USA no tiene ninguna complicación, solamente tener el W-8BEN entregado y rellenar la casilla de doble imposición en la Renta.
    - Para invertir solamente en USA creo que merecería la pena empezar directamente con Interactive Brokers, aunque para un novato puede ser complejo e intimidante y usar ING sea una opción más sencilla. Pero es que las comisiones en IB son otro mundo.

    Y no sé, estas son las cosas que me han venido a la cabeza así de repente. No las tomes como palabra sagrada, es mi opinión a salto de mata.
    Yo personalmente creo que no hay que cerrarse a ningún mercado que sea más o menos accesible y estable.

    Bienvenido y un saludo.

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  • pmdey1980
    respondió
    Buenos días a tod@s!
    Me acabo de registrar en el foro y soy principiante, de modo que no sé si mi consulta es adecuada en este hilo. Estoy diseñando mi estrategia a largo plazo y me planteo la duda de si es mejor invertir directamente en el mercado americano en vez del español, es decir, tener una cartera de acciones diversificada pero solo en el mercado USA. Me parece un mercado más estable para el largo plazo con un reparto de dividendos interesante.
    Agradecería vuestras opiniones al respecto: es más rentable una estrategia B&H en empresas USA que españolas (teniendo en cuenta la fiscalidad y posibles comisiones)?
    Muchas gracias!!!

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  • Arturo
    respondió
    EL 23 de octubre se publicó en el BOE una disposición sobre la doble imposición en España-Estados Unidos:

    https://boe.es/boe/dias/2019/10/23/p...2019-15166.pdf

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  • BYH
    respondió
    Muchas gracias por tu respuesta, serwin. Me queda aclarado. No se lo había preguntado a ING porque en el mensaje que me enviaron ponía:

    Si necesitas asesoramiento acerca de tu situación tributaria personal o sobre cómo rellenar la documentación, ponte en contado con un asesor fiscal externo o entra en la web del IRS www.irs.gov

    Aunque ahora me doy cuenta que al final del mensaje daban un teléfono de ayuda:

    Si tienes cualquier duda, estaremos encantados de ayudarte en el 91 XXX XX XX


    Pero con tu respuesta me queda todo claro. Gracias de nuevo.

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  • serwin
    respondió
    BYH, yo lo hice recientemente en Clicktrade pero el formulario es el mismo. Primeramente lo envié con ese campo relleno, pero me indicaron que no hay que rellenarlo (si vas a comprar acciones, cobrar dividendos, etc. y no tienes empresa o alguna condición especial). Solamente tienes que rellenar los campos 1, 2, 3, 6, 8 y 9. Espero que te sirva.
    De todas formas si tienes dudas llama a ING y que te lo aclaren.
    Saludos.

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  • BYH
    respondió
    Formulario w-8ben

    Hola a todos: ING me ha mandado el formulario w-8ben para comunicar al gobierno USA que soy extranjero no residente. El formulario parece que ha cambiado recientemente y tengo dudas sobre cómo rellenarlo. Adjunto el archivo. Mi duda es en la parte II:
    Tipos y condiciones especiales (si procede - ver instrucciones). El propietario a título de beneficio reclama aplicación de las disposiciones del Artículo XX del tratado identificado en la línea 9 anterior para reclamar un tipo de retención del XX % sobre (indicar tipo de renta): XX
    Explicar los motivos por los que el propietario a título de beneficio cumple los términos del artículo del tratado: XX

    Lo que hay que rellenar lo he señalado con XX. ¿Sabeís si esto hay que rellenarlo? ¿Qué hay que poner?
    Gracias por vuestra ayuda
    Archivos Adjuntos

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  • pablito
    respondió
    Nuevo convenio fiscal España EEUU sobre doble imposición.

    El Senado USA ha levantado el veto que desde hace siete años mantenía sobre la ratificación del nuevo convenio fiscal.

    No he conseguido encontrar el texto, supongo que todavía no se ha publicado y no se hará hasta que acaben todas las formalidades de la ratificación.

    https://www.expansion.com/economia/p...71d8b4576.html

    En abc se dice que este convenio acaba con la tributación en origen de los dividendos, pero no puedo confirmar que esto se aplique al inversor particular, habrá que esperar a que se publique el convenio.

    https://www.abc.es/economia/abci-eeu...2_noticia.html

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  • Bukowski
    respondió
    Voy a operar con clciktrade, alguien sabe como van los tramites y cuales hacen ellos? estoy bastante perdido. :s

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  • razzielh
    respondió
    gracias Ceroceroseix por el tiempo invertido en explicarmelo tan detalladamente.Estado mirando los hilos un buen rato y aunque me ha costado lo he acabado entendiendo.Un saludo
    Originalmente publicado por Ceroceroseix Ver Mensaje
    Vayamos por partes.

    1. Lo primero que hay que tener claro es que los impuestos que uno paga por sus ingresos (entre los que se incluyen los dividendos) no es la cantidad que se nos retiene a lo largo del año de forma parcial, sino la que se liquida de forma definitiva al hacer la declaración del IRPF. Esto es básico tenerlo claro para no cometer errores como el que cometes en tus comentarios.

    2. Las retenciones en origen del 15, del 25, del 30 o el porcentaje que sea se deducen de la cantidad total de impuestos a pagar cuando presentamos esa liquidación definitiva que es la declaración del IRPF. ¿Cómo? Mediante la deducción por doble imposición internacional que este año se mete en la casilla 553. En ella se declara cuánto hemos ingresado en dividendos del extranjero y cuánto hemos pagado en impuestos a los fiscos de esos países, y esas cantidades pagadas en origen se quitan de la cantidad que tenemos que pagar a nuestro fisco patrio, pero con un tope: el fijado en el convenio de doble imposición (CDI) con el país del que procedan los dividendos, si es que lo hay (que normalmente lo hay). Por tanto, no hay que sumar lo que nos retienen en origen más lo que nos retienen en destino, sino que lo de origen se resta parcialmente o totalmente, según el caso

    3. ¿Y por qué parcialmente o totalmente? ¿De qué depende? El límite máximo que podemos recuperar mediante esa deducción en la declaración del IRPF y que viene fijado por lo estipulado en el CDI es, normalmente, del 15 % del bruto recibido, motivo por el cual es muy importante que lo que nos retengan en origen no sobrepase esta cantidad. Si lo hace, nuestra Hacienda no nos descuenta más que ese 15 % y debemos entrar en reclamaciones al fisco de origen para que nos devuelvan lo que nos han retenido por encima de lo debido. Normalmente es un follón administrativo poder recuperar esas cantidades en exceso, así que lo mejor es invertir en países que no sobrepasen en exceso ese 15 % de retención en origen para no perder mucho como dices. Haciéndolo así, los impuestos totales pagados son iguales a los de las empresas españolas. Es el caso de los dividendos de USA (retención del 15 % con el formulario W-8BEN), de UK (retención del 0 %) o de Holanda (retención del 15 %), países en los que de oficio no se retiene por encima de los estipulado en el CDI correspondiente.

    Puedes ver un ejemplo práctico de lo que digo en estos mensajes (planteamiento y respuesta), y una parte más teórica de esto de la doble imposición en este otro hilo sobre los dividendos USA y sus particularidades. Con esto puedes replantearte de nuevo tus ideas.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Ceroceroseix
    respondió
    Vayamos por partes.

    1. Lo primero que hay que tener claro es que los impuestos que uno paga por sus ingresos (entre los que se incluyen los dividendos) no es la cantidad que se nos retiene a lo largo del año de forma parcial, sino la que se liquida de forma definitiva al hacer la declaración del IRPF. Esto es básico tenerlo claro para no cometer errores como el que cometes en tus comentarios.

    2. Las retenciones en origen del 15, del 25, del 30 o el porcentaje que sea se deducen de la cantidad total de impuestos a pagar cuando presentamos esa liquidación definitiva que es la declaración del IRPF. ¿Cómo? Mediante la deducción por doble imposición internacional que este año se mete en la casilla 553. En ella se declara cuánto hemos ingresado en dividendos del extranjero y cuánto hemos pagado en impuestos a los fiscos de esos países, y esas cantidades pagadas en origen se quitan de la cantidad que tenemos que pagar a nuestro fisco patrio, pero con un tope: el fijado en el convenio de doble imposición (CDI) con el país del que procedan los dividendos, si es que lo hay (que normalmente lo hay). Por tanto, no hay que sumar lo que nos retienen en origen más lo que nos retienen en destino, sino que lo de origen se resta parcialmente o totalmente, según el caso

    3. ¿Y por qué parcialmente o totalmente? ¿De qué depende? El límite máximo que podemos recuperar mediante esa deducción en la declaración del IRPF y que viene fijado por lo estipulado en el CDI es, normalmente, del 15 % del bruto recibido, motivo por el cual es muy importante que lo que nos retengan en origen no sobrepase esta cantidad. Si lo hace, nuestra Hacienda no nos descuenta más que ese 15 % y debemos entrar en reclamaciones al fisco de origen para que nos devuelvan lo que nos han retenido por encima de lo debido. Normalmente es un follón administrativo poder recuperar esas cantidades en exceso, así que lo mejor es invertir en países que no sobrepasen en exceso ese 15 % de retención en origen para no perder mucho como dices. Haciéndolo así, los impuestos totales pagados son iguales a los de las empresas españolas. Es el caso de los dividendos de USA (retención del 15 % con el formulario W-8BEN), de UK (retención del 0 %) o de Holanda (retención del 15 %), países en los que de oficio no se retiene por encima de los estipulado en el CDI correspondiente.

    Puedes ver un ejemplo práctico de lo que digo en estos mensajes (planteamiento y respuesta), y una parte más teórica de esto de la doble imposición en este otro hilo sobre los dividendos USA y sus particularidades. Con esto puedes replantearte de nuevo tus ideas.

    Saludos.

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  • razzielh
    respondió
    Hola Ceroceroseix , gracias por contestar.Estado mirando varios hilos y la verdad no me acabao de aclarar del todo (soy un poco torpe tema impuestos jeje).El tema de Usa por lo que acabo de leer puedes reclamar que te devuelvan una parte , que te la devuelvan o no parece ser que depende de la situacion de cada uno, pero en un principio pagas doble imposicion aunque no me ha quedado del todo claro por que es muy lioso.Tambien he leido otros hilos como el de Alemania (que por lo visto es una odisea que te devuelvan lo doble tributado) y el de Francia que parece ser bastante complicado tambien.Agradeceria me lo explicaras.Un saludo
    Originalmente publicado por Ceroceroseix Ver Mensaje
    No es cierto que pagues más impuestos con las empresas extranjeras que con las españolas; si no, no invertiría casi nadie fuera. Creo que en este mismo hilo hay aclaraciones al respecto, búscalas en las primeras páginas.

    Ahora estoy en el móvil y no puedo extenderme. Si nadie te lo aclara mejor antes, lo explicaré mejor en cuanto pueda.

    Saludos.

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  • Ceroceroseix
    respondió
    No es cierto que pagues más impuestos con las empresas extranjeras que con las españolas; si no, no invertiría casi nadie fuera. Creo que en este mismo hilo hay aclaraciones al respecto, búscalas en las primeras páginas.

    Ahora estoy en el móvil y no puedo extenderme. Si nadie te lo aclara mejor antes, lo explicaré mejor en cuanto pueda.

    Saludos.

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  • razzielh
    respondió
    Hola compañeros del foro.
    Llevo unos meses invirtiendo en el Ibex y en un futuro cercano me gustaria comprar valores en Estados Unidos , Francia y algunos paises mas como Inglaterra.He estado leyendo el hilo un rato y por las ultimas respuestas veo que ahi que pagar el 15% en usa y el 19% en España.
    Queria preguntaros vosotros que teneis mas experiencia veis mermados tanto los dividendos como la estrategia devido a esta doble imposicion fiscal.Por ejemplo en Usa observo que pagas un 15% mas que si compraras en el Ibex , que al conseguir diversificarte mas y esperando un buen momento al cambio Eur/usd y una buena bajada de los valores americanos supongo que puede llegar a valer la pena (podriais confirmarme si es asi?).
    Pero esque veo que Francia te retienen un 30% mas un 20% de España si no he leido mal.Sale a cuenta perder la mitad de tu dividendo invirtiendo con unos impuestos tan desmesurados?y supongo que con algun que otro papeleo.
    Mi estrategia es a muy largo plazo , y basada en el cobro de dividendos por lo que creo que es muy importante saber si te vale la pena lanzarte a un mercado nuevo para poder diversificarte bien o no.Vamos que me gustaria saber si ahi algun pais en especial que puedas comprar siguiendo nuestra estrategia de b&h o es mejor quedarse en España menos diversificado pero ahorrandote un 15% un 20% o hasta un 30% extra en impuestos.
    Gracias de antemano a todos por las respuestas y perdonar el tocho de preguntas.

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