Comprar Acciones USA (RETENCIONES)

[Ender]

Una pregunta simplona... ¿dónde veis los proximos dividendos que pagarán las empresas del Dow Jones, con fechas y cantidad?

Gracias!

En la página de morningstar tienes mucha info de las compañías, incluida la fecha de próximo dividendo y un histórico. Te dejo en enlace de tus KO y a partir de ahí puedes explorar la página o buscar otras compañías, te adjunto también la de JNJ que se que te pone

KO: http://performance.morningstar.com/s...plit_page&t=KO

JNJ: http://performance.morningstar.com/s...lit_page&t=JNJ

[Allegretto]

En la página de morningstar tienes mucha info de las compañías, incluida la fecha de próximo dividendo y un histórico. Te dejo en enlace de tus KO y a partir de ahí puedes explorar la página o buscar otras compañías, te adjunto también la de JNJ que se que te pone

KO: http://performance.morningstar.com/s...plit_page&t=KO

JNJ: http://performance.morningstar.com/s...lit_page&t=JNJ

Muchas gracias, muy buena página, si señor.

Prontito cogeré mis primeros dividendos americanos... 6,075 $ brutos jejeje. O sea, algo más de 3 euritos netos (casi 4 con lo que me devuelva Hacienda).

Qué largo camino me queda por delante!

Un saludo!

[Invertirenbolsa]

Hola,

equilatero, se me pasó esto en su día. Una parte de la retención USA se recupera fácimente, sólo rellenando el IRPF. El resto es la complicación que ya hemos comentado.

rubiales, es como dices. Al menos desde hace unos meses ha cambiado, porque la retención en España se hace sobre lo que queda después de haber restado la retención extranjera, como se hacía hasta hace poco. No es mucha diferencia, pero algo es algo.

El tema de las divisas es una complicación más, sí. Es bueno diversificar, pero también hay que tener en cuenta que las divisas pueden hacer cosas muy extrañas y mantenerse en valores "impensables" durante mucho tiempo (años y años), incluso yendo bien la economía y sin que haya ningún problema. En los años 70 y 80, creo recordar, 1 dólar eran 60 pesetas, y fue así durante mucho tiempo. Y la economía funcionaba así, tanto en USA como en España, no era algo "increíble" que hubiese que solucionar rapidamente, sino lo normal. Esto es un cambio de 1 euro = 2,78 dólares. Por eso hay que tener cuidado con no tener demasiadas rentas en otra divisa.

Un saludo.

[dirty harry]

Resumen

Buenas...

Soy muy nuevo en esto así que espero comprensión, y más teniendo en cuenta que soy de letras. Necesito un resumen del tema xq tengo un cacaaaao. Lo intento hacer yo mismo:

1. El documento W8BEN se rellena para que en vez de retenerte el 30% en USA, te retengan el 15% de todos los dividendos. Si soy de ING, no tengo que mover un dedo xq me lo tramitan ellos. Si no los soy, el broker me manda el impreso y como no tengo ni idea de como rellenarlo me miro el link:
http://tensaiweb.info/blog/como-llen...en-en-espanol/

2. Para recuperar el 15% USA y evitar la doble tributación USA-España, supere o no los 1500 EUR, tengo que buscar la casilla correspondiente en el IRPF e indicar el importe total que se quedó USA de todos mis dividendos. AEAT se lo mira y me devuelve el dinero.

Todo Ok?

DH

[WAM]

Buenas...

Soy muy nuevo en esto así que espero comprensión, y más teniendo en cuenta que soy de letras. Necesito un resumen del tema xq tengo un cacaaaao. Lo intento hacer yo mismo:

1. El documento W8BEN se rellena para que en vez de retenerte el 30% en USA, te retengan el 15% de todos los dividendos. Si soy de ING, no tengo que mover un dedo xq me lo tramitan ellos. Si no los soy, el broker me manda el impreso y como no tengo ni idea de como rellenarlo me miro el link:
http://tensaiweb.info/blog/como-llen...en-en-espanol/

2. Para recuperar el 15% USA y evitar la doble tributación USA-España, supere o no los 1500 EUR, tengo que buscar la casilla correspondiente en el IRPF e indicar el importe total que se quedó USA de todos mis dividendos. AEAT se lo mira y me devuelve el dinero.

Todo Ok?

DH

Sí, correcto. Pero teniendo en cuenta que la hacienda española te devolverá como máximo el 15%, pero puede que menos. ¿Cuánto te devolverá? Hay que calcularlo con el tipo medio de gravamen, cuota líquida, etc. El programa Padre de hacienda te lo calcula directamente.

[Blixter]

Buenas, voy a reflotar éste hilo, porque hay algo en lo que no me aclaro.

A ver, año 2012, cobro sólo un dividendo de una americana que detallo en el post #238 de mi hilo, y que resumo aquí.

Importe total bruto ..... 10,89 €
Retención en origen ...... 1,63 € (15% de 10,89€)
Retención en destino ..... 1,94 € (21% de 9,26€ que es lo que llega a España)
Importe total neto ....... 7,32 €

Pregunta del millón. Quiero recuperar los 1,63€. ¿Puedo? En caso afirmativo, creo que es en la casilla 734 del PADRE.



Al darle a esa casilla me sale ésta ventana que no tengo ni idea de qué poner.



¿Alguien sigue?

Un saludo y gracias.

[Stiga]

Hola Blixter,

Deberá ser, con mis limitados conocimientos de fiscalidad, la opción 2 ya que los Dividendos son "Rentas del capital mobiliario", opción que no se incluye ni en "Rentas del trabajo" ni en "Otras actividades económicas".

Un saludo!

[Ender]

Mira a ver si este enlace te aclara algo, Blixter

http://esbolsa.com/blog/fiscalidad/programa-padre-v/

Saludos.

[Allegretto]

Blixter, en efecto, el tipo es 2. Luego entras en desglose y te aparecerá:

* Otras rentas obtenidas en el extranjero incluidas en la base general: aquí van tus ganancias (rendimientos totales) en acciones del extranjero. En mi caso KO, NYX y MTS
* Impuesto satisfecho en el extranjero: las retenciones en origen que te han practicado en total

Logicamente tanto las rentas obtenidas como las retenciones en destino (España) la debes de poner en la casilla de los dividendos, junto con las españolas.

A mi, el año pasado, me retuvieron 3,26 € (1,63 € mio y otro 1,63 de mi mujer) y nos han devuelto 1,43 € a cada uno de esta forma.

Un saludo y suerte con el fisco

[Blixter]

Gracias a los tres; Stiga, Ender y Allegretto. Seguimos avanzando.

Con respecto al enlace que comenta Ender, a mí personalmente no se me rellena la casilla "Rentas incluidas en la base del ahorro". He metido 10,89€ que es el bruto americano que he cobrado y el 1,63€ de retención y nada, al volver al PADRE en la casilla 734 no sale nada.

Sin embargo haciendo la siguiente prueba sí se rellena.



Es decir, esto es una suposición de que hubiera cobrado un total de 1.510,89€ entre españoles y americanos y entonces el PADRE sí me saca la diferencia de los 1.500€ como se ve y 1,63€ en la casilla 734. Es muy curioso, supongo que esto debe ser alguna novedad para este año, ya que el enlace de Ender es del año pasado.

Supongo que a Allegretto le funcionó el año pasado pero si hay novedades este año ... Quien sabe.

Lo que yo veo es que yo este año he cobrado en dividendos un bruto total de 960,89€ con una retención en España de 201,77€ pero eso es sin contemplar la retención de 1,63€ de USA que no tengo ni idea de dónde está. ¿Hay que cobrar más de 1.500€ para que te devuelvan las retenciones americanas? No tiene sentido. O me pierdo yo o aquí hay algo raro.

Un saludo.

[Ender]

Creo que te refieres al hecho de que si no superas los 1500 euros de dividendos, simplemente no aparecen. A mi también me trastocó un poco al principio ¿donde están mis dividendos!?. No me parece nada clara esta forma de hacerlo.

Vería mejor

Dividendos: Tanto
Deducción: Tanto
A tributar: Tanto

Si no se pone creo que se lía todo un poco más.

Respecto a lo de la retención americana y los 1.500 euros creo que los tiros van por donde tu dices. Me explico según yo entiendo que puedo estar equivocado, ya que no soy fiscalista.

A ti lo que te devuelve Hacienda no es el 15% que te retiene USA, te devuelve el exceso de retención del 21/24/27% sumando la retención en origen y en destino. El caso es que coincide en números redondos pero por definición no es lo mismo. Así que si no has pasado del 21 porque los primeros 1500 están exentos, Hacienda no te va a devolver algo que ellos no te han cobrado. O sea si no hay exceso del 21% no hay devolución, y la devolución siempre por la parte de la Hacienda española.
Creo que por esto es tan importante rellenar el W8BEN, porque si no lo haces y USA te clava el 30% de retención, dile adiós al 9% de más que has pagado, ya que Montoro no te va a devolver algo que no ha cobrado él.

No se si me he explicado bien, espero no haber liado más.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Ender, ese desglose de dividendos que dices (tanto menos deducción cuanto) sale en la ventana que que se abre al pinchar en la casilla 024, en la parte inferior de dicha ventana.

Un saludo.

[Ender]

Cierto jefe, lo vi a posteriori de escribir esto. Espero no haber confundido a nadie.

Gracias por el apunte

[ivancico]

Para los que tenéis experiencia en el mercado USA: la rentabilidad de los "blue chips" americanos es tan superior a la de los españoles como para que merezca la pena pagar comisiones más caras al broker, y más impuestos?. Aún asi compensa?.

[Invertirenbolsa]

Hola Ivancico,

Sí merece la pena diversificar en USA, pero mirando bien la empresa y el precio. En USA hay empresas muy buenas, pero no son de otro planeta. No hay empresas perfectas. Por eso es bueno diversificar, pero no a cualquier precio.

Un saludo.

[ivancico]

Precisamente el precio es el principal problema que veo. Las KO, McDonalds, Procter & Gamble, son empresas muy sólidas con décadas de resultados buenos, pero parece que el mercado hace tiempo que refleja su valor, y como "se sabe" que seguirán siendo buenas inversiones estan en canales alcistas desde hace lustros... como no cunda el pánico con alguna historia de la FED o algo asi a ver cuando bajan. Saludos.

[El aprendiz de Bolsa]

Hola Ivancico,

Sí merece la pena diversificar en USA, pero mirando bien la empresa y el precio. En USA hay empresas muy buenas, pero no son de otro planeta. No hay empresas perfectas. Por eso es bueno diversificar, pero no a cualquier precio.

Un saludo.

Entonces, desde el punto de vista de la diversificación compensa, pero, desde el punto de vista de la rentabilidad financiero-fiscal ¿compensa invertir en empresas americanas?, lo comento porque si después de habernos hecho todas las retenciones y haber tenido en cuenta el riesgo divisa, la rentabilidad final es superior a la que podemos obtener con empresas españolas, igual o menor.

[Ender]

Entonces, desde el punto de vista de la diversificación compensa, pero, desde el punto de vista de la rentabilidad financiero-fiscal ¿compensa invertir en empresas americanas?, lo comento porque si después de habernos hecho todas las retenciones y haber tenido en cuenta el riesgo divisa, la rentabilidad final es superior a la que podemos obtener con empresas españolas, igual o menor.

Para mi el riesgo divisa es estar 100% en euros.
No te digo que haya que ponderar todas las monedas igual pero dejar un 15-20% de la cartera en divisa (dólar, libra) no me parece descabellado.
Respecto a las americanas/europeas el quid no es si son mejores o peores que las españolas, es que hay sectores en los que directamente no puedes invertir si no sales del Ibex. Bebidas, tabaco, consumo, automóviles, agua, etc.
La doble fiscalidad en el caso de las americanas es la más sencilla, rellenas el W8-BEN y te retienen el 15%. Luego Hacienda te retiene el 21% pero el exceso de retención te lo devuelven en la renta del año siguiente.
Mayor problema según yo veo es más el broker que Hacienda. Las comisiones te matan. En ING $25 para una compra y después cada vez que cobras dividendo cambio dólar-euro y otro bocado que te dan en el cambio. Con semejantes comisiones no te puedes plantear hacer comprar pequeñas de digamos 1000, si compras unas Coca Cola al 2.5% de dividendo la comisión del broker se ha comido un año de dividendos

[El aprendiz de Bolsa]

Para mi el riesgo divisa es estar 100% en euros.
No te digo que haya que ponderar todas las monedas igual pero dejar un 15-20% de la cartera en divisa (dólar, libra) no me parece descabellado.
Respecto a las americanas/europeas el quid no es si son mejores o peores que las españolas, es que hay sectores en los que directamente no puedes invertir si no sales del Ibex. Bebidas, tabaco, consumo, automóviles, agua, etc.
La doble fiscalidad en el caso de las americanas es la más sencilla, rellenas el W8-BEN y te retienen el 15%. Luego Hacienda te retiene el 21% pero el exceso de retención te lo devuelven en la renta del año siguiente.
Mayor problema según yo veo es más el broker que Hacienda. Las comisiones te matan. En ING $25 para una compra y después cada vez que cobras dividendo cambio dólar-euro y otro bocado que te dan en el cambio. Con semejantes comisiones no te puedes plantear hacer comprar pequeñas de digamos 1000, si compras unas Coca Cola al 2.5% de dividendo la comisión del broker se ha comido un año de dividendos

Uffff, gracias Ender.

La verdad es que el tema lo veo un poco complejo. Aunque llevo varios meses estudiando el tema, no me acaba de convencer del todo la inversión en la Bolsa americana. Quizás ahora lo veo un poco engorroso, porque estoy tratando de asimilar muchos conceptos a la vez, pero más adelante quizás me aclare.

En todo caso estoy contigo en que tener un porcentaje en empresas americanas puede ser una buena opción una vez que se ha entendido primero la Bolsa española.

Un saludo

[ces]

Hola, estoy empezando en este mundo. De momento tengo 11.500 euros invertidos en 4 valores españoles (bme, abe, ree, tlf) y estoy pensando en invertir en USA. Mi duda es si por fiscalidad tendría alguna ventaja el hecho de esperar a tener una cartera mayor con dividendos > 1.500 €/año, en principio entiendo que no, y que se puede recuperar el 100% de lo retenido en origen (depende del resto de la declaración IRPF, etc.) si estamos en el tramo dividendos < 1.500 €/año. ¿Es correcto? Gracias de antemano por cualquier respuesta.