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United Utilities: Análisis Fundamental y Técnico (Reino Unido) (PR LP = 1%-3%)

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Acabo de añadir United Utilities a la base de datos. De momento solo están los 2 últimos años, pronto subiré todo el histórico. Las estoy subiendo así, porque así las tenéis antes todas, ya y podéis ver sus ratios al precio actual. Los crecimientos pasados los veréis cuando suba todo el histórico, dentro de poco:

    https://www.invertirenbolsa.info/his...ited-utilities



    Saludos.

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  • esfperdy
    respondió
    Buenas!

    Creo que toca revisar con el regulador el margen de beneficios que puede sacar de sus operaciones, y se rumoreaba que iba a bajar bastante. Actualmente seguian esto "policy of targeting an annual growth rate of at least RPI inflation" (subir el dividendo como minimo al nivel de inflaccion) y en el futuro, hasta 2025, (lo llaman AMP7) van a intentar mantener el dividendo en relacion a una nueva medida llamada (CPIH -> consumer price inflation including owner-occupiers’ housing costs).

    La diferencia entre RPI y CPIH ronda el 0.2%, asi que tampoco parece muy significativa.

    Mi plan es no hacer nada, UU tiene una funcion de renta fija en mi cartera asi que, mientras cumpla su cometido, sobrevivirá

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  • Mr Wilson
    respondió
    Hoy UU presentó resultados.

    United Utilities posts surprise annual profit rise, to review dividend policy
    https://uk.reuters.com/article/uk-un...-idUKKBN22Y0RI

    United Utilities ups dividend despite fall in profits
    The water company said it “will review the dividend policy for AMP7 as a clearer picture of the post Covid-19 economic environment emerges”
    https://www.proactiveinvestors.co.uk...ts-920218.html



    Qué interpretáis respecto a "revisar la política de dividendos del próximo lustro"...?

    Hoy bajan UU y SVT más de un 5%

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  • estudiando
    respondió
    Pienso igual que Socrates, no las veo lo suficientemente baratas como para que merezca la pena entrar. Si en condiciones actuales habláramos de RPD 6-7 ya sería un precio atractivo, repito,en condiciones actuales

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  • pollu8
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje

    Hola Pollu, no las veo muy baratas. Las que sigo de UK no caen demasiado...
    Yo tanto a ésta como a SVT , estoy esperándolas en mis precios que tengo marcado, por ejemplo a esta entre 6 - 8£ y a SVT a 16£.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por pollu8 Ver Mensaje
    Estás del sector agua también se están poniendo a punto de caramelo.
    Hola Pollu, no las veo muy baratas. Las que sigo de UK no caen demasiado...

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  • pollu8
    respondió
    Estás del sector agua también se están poniendo a punto de caramelo.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    United Utilities acaba de tener un tirón muy brusco, muy parecido al de Severn Trent que os acabo de comentar en su hilo. Mirad el mensual:

    United Utilities mensual.jpg


    Con la estimación de dividendo de 0,425 libras para 2019/2020 la rentabilidad por dividendo inicial ahora es del 4,3%. Y os digo lo mismo que en Severn Trent: no está cara, pero creo que hay que procurar comprarla más barata.

    Yo ahora esperaría. El tirón ha sido muy brusco, y no me extrañaría que siguiera subiendo algo más. Pero antes o después creo que lo lógico es que se pueda comprar algo por debajo de las 10 libras actuales.


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Muchas gracias, Coust. Con los flujos de caja libre hay que tener mucho cuidado, sí. Un flujo de caja libre que esté calculado con las inversiones de crecimiento no vale, y lo que hace es despistar. Lo normal es que los dividendos de paguen con el negocio ordinario, y que lo que se pague con deuda sean las inversiones de crecimiento.

    La explicación que os acabo de poner en Severn Trent sobre cómo funciona su negocio sirve igual para United Utilities.

    Y los resultados que acaba de presentar son los del primer semestre de 2019/2020:

    UU 2T2020.png


    Son correctos. El BPA sube el 1%, y el dividendo aumenta el 3%. Así que el dividendo de 2020 estará alrededor de 0,425 libras, con lo que a las 8,5 libras la rentabilidad por dividendo es del 5%. No está mal, pero por la mayor deuda que Severn Trent esta procuraría comprarla con una rentabilidad por dividendo inicial del 5,5%-6%.


    Este es el semanal:


    UU semanal.jpg


    A ver si baja un poco después de esta última subida, porque está haciendo velas con sombras superiores largas.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Coust
    respondió
    Buenas noches!

    A raiz de la discusión que se dio en este hilo (y creo que también en el de severn trent) sobre el FCF negativo, dejo por aquí un link que lo explica muy bien: https://www.sharescope.co.uk/philoakley_article40.jsp

    La verdad es que está muy bien porqué parece que se pueden sacar los CAPEX de mantenimiento (CAPEXm) reales de estas empresas de unos informes que se generan para el regulador, así que el autor los usa para hacer su cálculo.

    La conclusión es que estas empresas pagan los dividendos con el flujo de caja que les queda después del mantenimiento y el resto lo pagan con deuda, aunque por lo que he podido ver (y suponiendo que sus cálculos sean correctos) los payouts sobre FCF de estas empresas dejan muy poco margen para pagar la deuda, así que parece difícil que puedan bajarla de forma notable en los próximos años.

    Lo que también parece es que hay años en que incluso el valor FCF-Dividendos (con CAPEXm) es negativo, pero el acumulado sobre todo el periodo regulatorio acaba siendo positivo.

    En fin, que cada uno saque sus conclusiones, yo la verdad es que sigo indeciso con estas empresas.

    La verdad es que he encontrado este artículo investigando los FCF negativos de las utilities americanas. En todas (o la mayoría) lo que se ve es que el FCF es negativo y lleva años así, pero al igual que las empresas de agua de UK no paran de aumentar el dividendo. Así que hay algo que se me escapaba seguro, no puede ser que con empresas tan seguidas a nivel internacional a nadie le cante esto...la explicación es de un error en la comprensión del concepto del FCF: Yo creía que los FCF que se daban en las empresas americanas usaban el CAPEXm para calcularlo, pero parece que no es así siempre y que es algo más complejo de lo que me parecía. De hecho, en caso de las utilities en expansión de activos el FCF suele ser negativo pues el CAPEX incluye las inversiones en nuevos activos. Algo que, por otro lado, Gregorio nos ha dicho muchas veces también.

    Si a alguien le interesa profundizar sobre esto se puede mirar: https://www.sharescope.co.uk/philoakley_article54.jsp

    Saludos!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Pues United Utilities está muy parecida a Servern Trent (os la acabo de comentar en su hilo).

    No hay resultados nuevos, y la cotización apenas se ha movido.

    Así que con los datos de 2018/2019 (los últimos conocidos) el PER es de unas 14,6 veces y la rentabilidad por dividendo del 5,3%. Con los datos de 2019/2020 ambas cifras mejorarán un poco, con bastante probabilidad.

    Este es el gráfico mensual:

    UU mensual.jpg


    Y este es el diario:

    UU diario.jpg


    La divergencia alcista del A/D que se ha formado en el diario aumenta, así que se reducen las probabilidades que caiga.

    Si hace más de 3 meses que la habéis comprado, creo que se puede hacer otra compra al precio actual.

    Si hace menos de 3 meses que la habéis comprado, yo mejor compraría otra.


    Saludos.

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  • rafa
    respondió
    Ya me han ingresado en ING, gracias

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  • Morgenstern
    respondió
    Originalmente publicado por rafa Ver Mensaje
    Alguien ha cobrado el dividendo de esta empresa?, según investing, deberían haber pagado ayer...

    https://es.investing.com/equities/un...ties-dividends
    En Degiro lo ingresaron hoy en libras; mañana o el lunes lo pasarán a euros.

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  • En Acción
    respondió
    Originalmente publicado por rafa Ver Mensaje
    Alguien ha cobrado el dividendo de esta empresa?, según investing, deberían haber pagado ayer...

    https://es.investing.com/equities/un...ties-dividends
    En ING sí, esta misma mañana.

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  • rafa
    respondió
    Alguien ha cobrado el dividendo de esta empresa?, según investing, deberían haber pagado ayer...

    https://es.investing.com/equities/un...ties-dividends

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    saysmus, la dificultad de calcular esto está en el capex. Sí que verás sitios que lo calculan como tú lo has hecho, pero eso sería válido si nada de ese capex fuera crecimiento. Y eso casi nunca pasa. Por eso la mayor parte de los flujos de caja libre que se ven calculados no tienen esto en cuenta, y por eso no son válidos.

    De esos 701 millones de capex de UU, una parte importante son inversiones de crecimiento, y esa parte es lógico financiarla con deuda.

    socrates, en 2007 vendió su negocio de electricidad, y pagó un dividendo extraordinario muy importante. Por eso baja el dividendo ahí. Y por eso los crecimientos habría que medirlos 2 etapas, hasta la venta del negocio de electricidad, y a partir de ahí.

    Sí era raro ese bajón, habéis hecho bien en preguntar.

    Delp, la piscología es muy importante, tienes toda la razón. Y la psicología nunca se puede sustituir por mirar más números y más detalles de las emrpresas.

    esfperdy, así es. En ese capex hay inversiones de mantenimiento (las que habría que restar para el flujo de caja libre) y de crecimiento (que es correcto que se pague con deuda).

    El flujo de caja libre sería un buen ratio para calcular el payout, si hubiera datos para hacerlo. Pero como casi nunca los hay, si se intenta calcular suelen salir cifras que no ayudan a entender los dividendos de las empresas.

    Por eso en teoría está bien, pero en la práctica suele despistar a los que lo intentan usar.

    oregano, muchas empresas de EEUU y Europa tienen compromisos con las pensiones de los empleados. Eso es una ventaja de las españolas sobre estadounidendes y europeas, porque esto en España no pasa. De todas formas, en las extranjeras es un problema que va a menos, aunque aún lo van a arrastrar un tiempo.

    Coust, así es. Cuando el flujo de caja libre lo da la empresa, "cuadra" con el beneficio neto (que es lo habitual). Si no te fiaras y lo intentas calcular, lo habitual es no tener los datos para hacerlo, y que las cifras que salgan despisten más que ayuden.


    Muchas gracias, nineok y Trakai.

    Muchas gracias, rulita. Los resultados de 2018/2019 han sido correctos, sí. Para entender mejor los resultados, pensad que estas empresas de aguas son similares a REE y Enagás, como os acabo de comentar en el hilo de Severn Trent:

    1) Acuerdan hacer unas inversiones con el regulador para los próximos años
    2) Hacen esas inversiones con deuda
    3) Pagan el dividendo con los activos que ya tienen en explotación


    Generalmente la deuda es alta, más que en REE y Enagás.

    En el caso de UU este año la deuda ha subido el 3%, hasta 7.067 millones de libras. Esto es un ratio deuda neta / EBITDA de 6,9 veces, que no es tan alto como en otro tipo de empresas, pero desde luego que es alto. En este momento no es preocupante, pero yo creo que desde este nivel debería ir bajándolo un poco, no aumentándolo más.

    Este año el BPA ha subido el 2,5% y el dividendo el 4%. Está bien. Si podía haber subido el dividendo lo mismo que el BPA para bajar un poquito más la deuda, pues sí, lo podía haber hecho. La empresa es muy estable, pero toda empresa tiene un nivel de deuda que es "excesivo", por estable que sea.

    Estas 6,9 veces no debemos verlas como si estuviésemos mirando una empresa de alimentación, o de muchos otros sectores, pero debería ir bajando un poco, en mi opinión.

    A las 7,80 libras actuales el PER es de 14,6 veces, y la rentabilidad por dividendo es del 5,3%.

    Si is fijáis, tiene un PER algo más bajo que Severn Trent, y una rentabilidad por dividendo más alta. También UU tiene más deuda, y está creciendo menos.

    Así que, más o menos, la valoración actual de ambas está equilibrada.

    Severn Trent creo que tiene algo menos de riesgo, porque la deuda es algo más baja.

    Pero UU también es una compra correcta. Quizá, por esta mayor deuda, tendría algo más de paciencia al comprarla, y esperaría a ver si se acerca a la parte baja del movimiento lateral en el que está (gráfico mensual):

    UU mensual.jpg



    Saludos.

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  • rulita
    respondió
    Con fecha de 23 de mayo, UU ha sacado los resultados de su año fiscal 2019 que como ya sabemos estos británicos son un poco especiales para todo y el año fiscal acaba el 31 de marzo. Pego la diapositiva más interesante. Los resultados no están mal, creo, y el dividendo sube algo así como un 4,3-4,4%, si no me he equivocado con mis precarias matemáticas. Muy bien. UU fy2019.jpg
    Por cierto que ya ING ha avisado del drip y yo, como siempre, he elegido acciones. Este año un 4,3% más de acciones! jiji. Espero que la acción siga lánguida y no pase de las ocho libras, cuantas más acciones nos cojan en el drip, mejor.

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  • Trakai
    respondió
    Originalmente publicado por nineok Ver Mensaje
    no sé si llego tarde pero he estado haciendo una comparacion de 3 posibles opciones:
    - UU (United Utilities): agua
    - pnn (Pennon Group): agua (South West Water) + gestion y tratamiento de residuos urbanos (Viridor)
    - svv (Severn Trent): agua

    en todo los casos tienen deudas bastante abultadas. con unos ROCE entre 6-8%.

    me sorprende que el "interest coverage" (cuantas veces llega a cubrir los intereses de la deuda el resultado operativo) en el caso de UU y SVV sea de alrededor de 2,5. este

    la más grande sería UU y en teoria la más eficiente (según el ROCE) es SVV.

    tener en cuenta que las deudas expuestas son, las deudas con entidades financieras. luego puede haber más acreedores.

    los datos los he cogido de la web de LSE y marketscreener

    [ATTACH=CONFIG]14434[/ATTACH]

    con el tema de la deuda, me suele gustar comparar las tasa de interes equivalente que paga la entidad debido a la deuda que tiene. Sinceramente no se cual es el rating que tiene cada empresa pero me sorprende la diferencia que hay entre pnn y las otras dos.

    [ATTACH=CONFIG]14435[/ATTACH]

    en cuanto a margenes, UU es la que tendría unos margenes mayores y en este caso pnn es la "peor".

    [ATTACH=CONFIG]14436[/ATTACH]

    Hola nineok, gracias por el análisis. El sector agua es uno de los más deseados por los que hemos entrado en este mundillo hace relativamente poco y se agradece un análisis de las cuentas de las compañías que tenemos a nuestro alcance.

    Sigo a Pennon Group desde hace unos meses y no tanto a United Utilities y a Severn Trent, pero me centré en ésta precisamente por su particular con respecto a las otras y lo cual hace que los ratios y márgenes que presenta varíen sustancialmente y es que Pennon en realidad es un holding formado por dos compañías: South West Water, que sería la equiparable a SVT y UU para un mercado de 1,7 millones de habitantes en la región suroeste (la zona de Devon entre Bournemouth y Exeter) y Viridor, compañía independiente y dedicada al reciclaje de plásticos y obtención de energía a partir del tratamiento de residuos. Aproximadamente South West Water le proporciona 2/3 del beneficio y Viridor 1/3, siendo la parte de agua la más estable y con Viridor creciendo a doble dígito.

    Como no quiero ensuciar demasiado el hilo de United Utilities, pongo un link a los resultados de Pennon Group, publicados ayer, en donde separan los retornos de South West Water de los de Viridor y se pueden analizar más en detalle para hacer una comparación más justa entre las tres compañías de agua (que por cierto, en mi opinión no son nada malos).

    Para todas ellas OFWAT (el organismo que regula el precio del agua) cambiará la regulación para el periodo 2020-2025 y sus márgenes se reducirán considerablemente. Esto ya es conocido por el mercado y - entre otras cosas - por eso hoy se pueden comprar con un 20% de descuento con respecto a hace 2 años.

    Además señalar que el Partido Laborista habla abiertamente de su nacionalización a cambio de "nada" (bonos de deuda de un Estado que embarga empresas valorados según lo que establezca el Parlamento) en caso de que Corbyn llegue al poder.

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  • nineok
    respondió
    no sé si llego tarde pero he estado haciendo una comparacion de 3 posibles opciones:
    - UU (United Utilities): agua
    - pnn (Pennon Group): agua (South West Water) + gestion y tratamiento de residuos urbanos (Viridor)
    - svv (Severn Trent): agua

    en todo los casos tienen deudas bastante abultadas. con unos ROCE entre 6-8%.

    me sorprende que el "interest coverage" (cuantas veces llega a cubrir los intereses de la deuda el resultado operativo) en el caso de UU y SVV sea de alrededor de 2,5. este

    la más grande sería UU y en teoria la más eficiente (según el ROCE) es SVV.

    tener en cuenta que las deudas expuestas son, las deudas con entidades financieras. luego puede haber más acreedores.

    los datos los he cogido de la web de LSE y marketscreener

    utilities UK.JPG

    con el tema de la deuda, me suele gustar comparar las tasa de interes equivalente que paga la entidad debido a la deuda que tiene. Sinceramente no se cual es el rating que tiene cada empresa pero me sorprende la diferencia que hay entre pnn y las otras dos.

    utilities UK-deuda.JPG

    en cuanto a margenes, UU es la que tendría unos margenes mayores y en este caso pnn es la "peor".

    utilities UK - margenes.JPG

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  • Coust
    respondió
    Hola! En esta parte del hilo de seven trent comento lo mismo: https://www.invertirenbolsa.info/for...%E9cnico/page2

    La respuesta es que el fcf que se tiene para estas empresas comprende también gastos de inversión por mejora. La verdad el fcf es muy util cuando lo da la empresa (y te fías de ella) pero es un poco confuso en otros casos. Por ejemplo, el otro dia con las cuentas de telefónica me di cuenta de que su FCF no es lo mismo que uno se espera si está acostumbrado a reports por empresas americanas.

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