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Veolia Environnement: Análisis Fundamental y Técnico (Francia) (PR LP = 1%-3%)

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  • Ricbar
    respondió
    https://m.europapress.es/economia/no...831111347.html
    Posible futura opa sobre Suez (Engie).
    Editado por última vez por Ricbar; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7103-ricbar en 31-08-2020, 10:11 PM.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    esfperdy, yo creo que en el momento actual hay que tener en cuenta que a todo el mundo nos ha pillado por sorpresa. También a los directivos de todas las empresas, y probablemente muchos de ellos cambiarían las decisiones que tomaron hace unas semanas.

    Nadie estaba preparado para vivir una situación así, y eso creo que debemos tenerlo en cuenta.

    Por eso creo que muchos de los dividendos suspendidos o aplazados se pagarán a finales de 2020, o en 2021 como extraordinarios (o recompras de acciones).

    Yo la sigo viendo una buena compra entre los 18 y los 20 euros:

    Veolia diario.jpg


    En 19 euros el PER es de 17 veces, y la rentabilidad por dividendo es del 5,3% (con el dividendo de 1 euro, que creo que volverá a pagar en 2020 / 2021).

    Es una empresa que tiene que mejorar cosas de su gestión, porque aún arrastra ineficiencias superiores a la media, pero creo que es probable que lo haga. Y es un negocio de futuro (el medio ambiente).


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Acabo de añadir Veolia a la base de datos. De momento solo están los 2 últimos años, pronto subiré todo el histórico. Las estoy subiendo así, porque así las tenéis antes todas, ya y podéis ver sus ratios al precio actual. Los crecimientos pasados los veréis cuando suba todo el histórico, dentro de poco:

    https://www.invertirenbolsa.info/his...empresa/veolia


    Saludos.

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  • esfperdy
    respondió
    Buenas!

    Veolia sigue en una cartera que gestiono (en la mia salió por una covered call) y pienso venderla cuando el RSI este sobrecomprado (entre 23-25€). No me parece bien la bajada de dividendo con la excusa del covid. El negocio no ha caido y podian haber dicho que iban a comprar acciones para amortizarlas para que no saliera tanto dinero de caja y tener algo de flexibilidad. La directiva a perdido mi confianza. No me parece una directiva alineada con mis intereses de dividendos crecientes, asi que rotaré el capital a otra empresa.

    Saludos!

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  • Invertirenbolsa
    respondió


    Yo la veo bien de precio a los 19 euros actuales, pero no muy barata. Porque como ha dicho socrates, en febrero estaba algo cara.

    Mirad el gráfico semanal:



    En 20 euros el PER 2019 es de 18 veces, y la rentabilidad por dividendo (suponiendo el dividendo de 1 euro, que será lo que pague en 2021, o incluso algo más) es del 5%.

    Entre 18 y 20 euros me parece una buena compra.

    Está mejorando bien su eficiencia, y todavía tiene potencial para mejorar más.

    Su negocio (Agua, recogida de basuras, residuos, etc) es bastante estable, y es muy interesante para el largo plazo.


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Lo de decir que baja el dividendo por solidaridad la verdad es que no fue muy afortunado, sí. Yo creo que cada país tiene su cultura, y esto lo veo como algo propio de la cultura francesa hacia las empresas. Pero creo que el motivo es otro (que le ha bajado el negocio, como ahora os comentaré).

    Pero bajar el dividendo y no los sueldos de los directivos, efectivamente es un mal detalle. No es que sea mucho dinero, pero sí es un mal detalle, sí.

    Yo creo que el dividendo lo baja porque aunque la deuda no es alta (2,7 veces deuda neta / EBITDA), y el negocio de Veolia es de los más estables, también le ha caído la actividad por el parón económico.

    En el primer trimestre el negocio de Agua ha bajado pero poco. En las casas se ha seguido consumiendo, y en las industrias ha bajado algo, pero no mucho.

    La recogida de basuras en las casas tampoco ha caído apenas, pero el de residuos industriales sí ha bajado bastante.

    Y en otro tipo de servicios el parón ha sido total.

    Como en el segundo trimestre esto ha ido a más, que haya bajado el dividendo me parece entendible.

    También creo que va a pasar en muchos casos, y vista la situación a día de hoy, que el parón parece que va a ser bastante más corto (recordad que se hablaba de que "a ver si se podían empezar a abrir los hoteles para final de año", y cosas por el estilo) que cuando muchas empresas tuvieron que decidir qué hacían con el pago del dividendo de 2019.

    Y si esto finalmente es así, pues los dividendos que no hayan pagado ahora los pagarán más adelante. Como dividendos extraordinarios, "aplazados", sumados a los de 2020, o como sea.

    Pero justo por esa misma incertidumbre tenían que haberse bajado el sueldo de los directivos, como han hecho muchas empresas. Estos dirán que no es que vayan a cobrar más ahora, sino que eso es para 2023, y eso es verdad, pero creo que no queda nada bien bajar el dividendo y recalcular el bono de los directivos para 2023 de esa forma.


    Os comento ahora los resultados de 2019.

    Los resultados de 2019 fueron muy buenos, subiendo el BPA a los 1,12 euros:

    Veolia 2019.png


    Recordad que Veolia está en un proceso de mejora de la eficiencia, y su flujo de caja libre es bastante superior a su beneficio contable. Este es el flujo de caja libre:

    Veolia flujo de caja.png



    Fijaros que el flujo de caja libre son 868 millones de euros, bastante más que el beneficio contable de 625 millones de euros.

    Así que el payout es alto en este momento, pero el dividendo es más sostenible de lo que parece, y el beneficio contable irá subiendo en los próximos años.

    El ahorro de costes va un poco mejor de lo previsto:

    Veolia costes.png


    Y aquí tenéis el gráfico de la deuda:

    Veolia deuda.png


    Para este sector esta deuda está bien. Veis que el ratio deuda neta / EBITDA es de 2,66 veces.


    Y la evolución del dividendo es esta, ya con la bajada que estamos comentando en 2019:

    Veolia dividendo.png

    (sigo)

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  • ReyDu
    respondió
    Originalmente publicado por Ryan Drof Ver Mensaje
    Me han ingresado el dividendo de Veolia en ING y en vez de retenerme 30% en destino como suele ser habitual solo me han retenido el 28%. ¿A alguien más le ha pasado?
    A mi igual en Clicktrade. Unos eurillos menos que nos roban.
    Editado por última vez por ReyDu; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7929-reydu en 17-05-2020, 02:11 AM.

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  • Ryan Drof
    respondió
    Me han ingresado el dividendo de Veolia en ING y en vez de retenerme 30% en destino como suele ser habitual solo me han retenido el 28%. ¿A alguien más le ha pasado?

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  • Ryan Drof
    respondió
    Hola Sócrates. Yo francamente no entiendo bien lo que quiero decir. Está redactado de forma tan oscura que supongo que el objetivo precisamente es que no lo entienda nadie y así no puedan protestar. Creo que este párrafo es el clave:

    "The Board of Directors has decided to modify this performance objective by maintaining it for the 2018 and 2019 financial years only with respect to the reference period and by reducing the initial number of performance shares allocated by one-third in order to take into account the “neutralization” of the 2020 financial year. The Plan's expiry date remains unchanged (May 2, 2021)".

    En cualquier caso, resulta curioso que sea solidario pegar el machetazo al dividendo pero no lo sea decir que los directivos renuncian al bonus (eso hubiera sido bastante fácil de redactar si lo hubieran aprobado).

    Lo dicho, hay algo que huele bastante mal en esta empresa.
    Editado por última vez por Ryan Drof; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/12145-ryan-drof en 21-04-2020, 06:48 PM.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por Ryan Drof Ver Mensaje

    Hola Sócrates, gracias por informar. Yo soy accionista pero no había recibido ninguna comunicación, ya que no consigo encontrar la opción para que la empresa me notifique cada vez que publican alguna noticia.

    Sobre lo del bonus de los directivos no he conseguido encontrar ninguna noticia al respecto. Supongo que estará entre los puntos del día de la votación. ¿Podrías indicarme dónde lo has leído? Si es como tú dices la verdad es que es bastante asqueroso.

    Yo estoy leyendo la comunicación de Veolia sobre el dividendo y dice: "Given the exceptional circumstances and in order to protect the interests of all of the Group’s stakeholders in a spirit of solidarity, a proposal to pay a cash dividend of €0.50 per share will be put to shareholders in the Shareholders’ Meeting".

    Es interesante que en ningún momento hablan de "bajar" o "recortar el dividendo". Y no veo que tiene que ver la solidaridad con recortar a la mitad el dividendo que le das a los accionistas, entre los que hay gente como tú y como yo que no somos millonarios. Me revienta cuando los políticos hablan de los accionistas como si fuéramos Warren Buffett, y con esta comunicación Veolia no está haciendo ningún favor.

    Yo llevo con Veolia en la cartera desde hace unos años. Tengo una pequeña posición, pero nunca me animaba a ampliar. Y si se confirma todo lo que estás diciendo creo que este año me la voy a quitar de encima.
    https://www.veolia.com/sites/g/files...030420_ENG.pdf

    Con el cabreo que me estaba entrando lo he leído rápido por encima, si tienes la calma de leerlo y ver si me he equivocado te lo agradezco.

    Una cosa es que recorten el dividendo porque digan, mira, es que necesitamos tener liquidez ante la coyuntura y tal, pero la patochada que se sueltan, tela.

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  • th3b1gb0ss
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje

    Bueno, pues parece que ya sabemos el efecto del COVID en Veolia. Tajo al dividendo hasta 0,5€ por acción. A aprobar en la JGA. Lo mejor de todo es que dicen que es por solidaridad. Anda y vete a donde yo me sé....
    Y luego encima los directivos tenían un bonus que sólo cobrarían si hasta 2023 subían los ingresos un 10% anual y van los desgraciados y lo modifican para que 2020 no compute. Es decir, ellos sí quieren el bonus pero a los accionistas nos quitan el dividendo por solidaridad. Y todavía quedarán los directivos de puta madre por la solidaridad demostrada.

    En fin, en todos lados cueces habas.

    Por supuesto he votado en contra en todos los puntos de la propuesta.
    Menos mal que al final no entré, la quito de mi punto de mira, menuda mierda de trato al accionista. Muchas gracias por avisar Socrates.

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  • Ryan Drof
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje

    Bueno, pues parece que ya sabemos el efecto del COVID en Veolia. Tajo al dividendo hasta 0,5€ por acción. A aprobar en la JGA. Lo mejor de todo es que dicen que es por solidaridad. Anda y vete a donde yo me sé....
    Y luego encima los directivos tenían un bonus que sólo cobrarían si hasta 2023 subían los ingresos un 10% anual y van los desgraciados y lo modifican para que 2020 no compute. Es decir, ellos sí quieren el bonus pero a los accionistas nos quitan el dividendo por solidaridad. Y todavía quedarán los directivos de puta madre por la solidaridad demostrada.

    En fin, en todos lados cueces habas.

    Por supuesto he votado en contra en todos los puntos de la propuesta.
    Hola Sócrates, gracias por informar. Yo soy accionista pero no había recibido ninguna comunicación, ya que no consigo encontrar la opción para que la empresa me notifique cada vez que publican alguna noticia.

    Sobre lo del bonus de los directivos no he conseguido encontrar ninguna noticia al respecto. Supongo que estará entre los puntos del día de la votación. ¿Podrías indicarme dónde lo has leído? Si es como tú dices la verdad es que es bastante asqueroso.

    Yo estoy leyendo la comunicación de Veolia sobre el dividendo y dice: "Given the exceptional circumstances and in order to protect the interests of all of the Group’s stakeholders in a spirit of solidarity, a proposal to pay a cash dividend of €0.50 per share will be put to shareholders in the Shareholders’ Meeting".

    Es interesante que en ningún momento hablan de "bajar" o "recortar el dividendo". Y no veo que tiene que ver la solidaridad con recortar a la mitad el dividendo que le das a los accionistas, entre los que hay gente como tú y como yo que no somos millonarios. Me revienta cuando los políticos hablan de los accionistas como si fuéramos Warren Buffett, y con esta comunicación Veolia no está haciendo ningún favor.

    Yo llevo con Veolia en la cartera desde hace unos años. Tengo una pequeña posición, pero nunca me animaba a ampliar. Y si se confirma todo lo que estás diciendo creo que este año me la voy a quitar de encima.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje
    Buenas big boss,
    Yo la llevo en cartera y desde que la incorpore sube beneficios y dividendos a buen ritmo. No obstante en la crisis anterior hubo un recorte del 50% de dividendo que todavía no ha recuperado.
    Los resultados de 2019 y el plan estratégico hasta 2023 los publicó hace poco. Como ves el DPA propuesto es de 1€ para 2019 y de 1,3€ en 2023. No se que efecto puede sufrir por el coronavirus, a mi me parece que antes de la caída estaba bastante cara y ahora mismo cotiza a mi precio de compra exactamente, así que me parece bueno. No obstante con la situación general me estoy volviendo más avaro con los precios de entrada, pero ya has conseguido que la tenga en seguimiento activo.
    Bueno, pues parece que ya sabemos el efecto del COVID en Veolia. Tajo al dividendo hasta 0,5€ por acción. A aprobar en la JGA. Lo mejor de todo es que dicen que es por solidaridad. Anda y vete a donde yo me sé....
    Y luego encima los directivos tenían un bonus que sólo cobrarían si hasta 2023 subían los ingresos un 10% anual y van los desgraciados y lo modifican para que 2020 no compute. Es decir, ellos sí quieren el bonus pero a los accionistas nos quitan el dividendo por solidaridad. Y todavía quedarán los directivos de puta madre por la solidaridad demostrada.

    En fin, en todos lados cueces habas.

    Por supuesto he votado en contra en todos los puntos de la propuesta.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por Mr Wilson Ver Mensaje
    Hola socrates, tratando de compararla con las de su sector, veo que ha caído mucho más que el resto. Crees que es solo por la sobrevaloración, o quizás influye también un nivel más alto de endeudamiento?

    La tengo en lista de seguimiento pero no estudiada. Creo que este tipo de sectores deberían ahora priorizar en las compras.

    Saludos y gracias.
    Había subido mucho y yo no le veía mucho sentido, pero en bolsa quién sabe. Deuda tiene un rato sí, pero diría que en este sector no es tan raro.

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  • Mr Wilson
    respondió
    Hola socrates, tratando de compararla con las de su sector, veo que ha caído mucho más que el resto. Crees que es solo por la sobrevaloración, o quizás influye también un nivel más alto de endeudamiento?

    La tengo en lista de seguimiento pero no estudiada. Creo que este tipo de sectores deberían ahora priorizar en las compras.

    Saludos y gracias.

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  • socrates
    respondió
    Buenas big boss,
    Yo la llevo en cartera y desde que la incorpore sube beneficios y dividendos a buen ritmo. No obstante en la crisis anterior hubo un recorte del 50% de dividendo que todavía no ha recuperado.
    Los resultados de 2019 y el plan estratégico hasta 2023 los publicó hace poco. Como ves el DPA propuesto es de 1€ para 2019 y de 1,3€ en 2023. No se que efecto puede sufrir por el coronavirus, a mi me parece que antes de la caída estaba bastante cara y ahora mismo cotiza a mi precio de compra exactamente, así que me parece bueno. No obstante con la situación general me estoy volviendo más avaro con los precios de entrada, pero ya has conseguido que la tenga en seguimiento activo.

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  • th3b1gb0ss
    respondió
    Me interesa mucho esta empresa y esta en un sector muy interesante defensivo, parece que se esta sumando a las grandes caidas ¿Alguien la tiene en el punto de mira y la esta comprando?

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  • socrates
    respondió
    https://bourse.fortuneo.fr/actualite...de-7-2-4846190

    Traducción de Google:

    Veolia informó resultados muy sólidos durante los primeros nueve meses del año, "confirmando plenamente sus objetivos para todo 2019. El Grupo también anunció que presentará su programa estratégico 2020-2023 el 27 de febrero. 2020'.

    La facturación continúa su crecimiento, y ascendió a 19.764 ME, frente a 18.788 ME durante los primeros 9 meses de retiro de 2018, un aumento de + 5.2%, 5% a tipo de cambio constante y 3,8% a perímetro y tipos de cambio constante.

    A tipos de cambio constantes, las variaciones registradas durante el período son las siguientes:

    En Francia, la actividad creció un 2,7%;
    Europa, excluyendo Francia, subió + 5.3%, nuevamente con todas las regiones creciendo: + 4.5% para la zona Reino Unido / Irlanda, + 6% en Europa Central y Oriental, + 2.5% en el norte de Europa
    El resto del mundo mantiene una tasa de crecimiento sostenido de + 8.2%: + 21% en América Latina, Asia ha subido + 12.6%, + 4.3% para la zona África / Medio Oriente, + 5.9% para la zona del Pacífico
    Los ingresos comerciales globales aumentaron 2.3%.

    El EBITDA creció + 5.1% a los tipos de cambio actuales (y constantes). Asciende a E2,894 millones, en comparación con E2,774 millones al 30 de septiembre de 2018 reexpresado.

    El EBIT actual ha aumentado un 5,4% al tipo de cambio actual. Ascendió a E1,190 millones al 30 de septiembre de 2019, en comparación con E1,129 millones al 30 de septiembre de 2018 reexpresado (+ 5.5% a tipos de cambio constantes).

    Los ingresos corrientes netos (participación del Grupo) fueron de E486 millones, un 7,2% más sobre una base monetaria actual, en comparación con E453 millones al 30 de septiembre de 2018, una disminución (+ 7,7% a tipos de cambio constantes y sin incluir las ganancias de capital financiero).
    El Grupo obtuvo ahorros de € 185 millones en los primeros nueve meses del año, por delante del objetivo anual.

    "Con las ventas y el EBITDA subiendo más del 5% y los ingresos netos actuales subiendo más del 7%, todos nuestros indicadores están en el rango alto de proyecciones. central para el plan estratégico, que finalizará a fin de año y cuyos objetivos se cumplirán plenamente. Las elecciones que hemos hecho en los últimos años, tanto en términos de segmentos de actividad prioritarios, como de innovación y Se han validado las ofertas de servicios renovados y la estricta administración de costos, y estamos en una posición ideal para abordar nuestro próximo plan estratégico 2020-2023 ". Más que nunca, Veolia está afirmando su liderazgo para abordar los principales desafíos de la transición ecológica para empresas, comunidades y ciudadanos ", comentó Antoine Frérot, CEO del grupo.

    Edito (17, FEB, 2020) para añadir las espectativas de incremento de dividendo. Según el informe del T3 de la propia empresa: "Dividend growth in line with that of current net income". "Current net income- Group share +7.2% +7.5%, con y sin tener en cuenta el impacto de divisas."
    A estos precios me parece muy cara.
    Editado por última vez por socrates; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5567-socrates en 17-02-2020, 12:49 PM.

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  • Martin Gala
    respondió
    Hola

    Finalmente al ser una posición pequeña, la roté.

    Ahora no veo el momento de ampliar. La empresa me parece buena y está haciendo las cosas bien, pero al final más del 50% de plusvalías y la retención no recuperable me han llevado a tomar esta decisión.

    Me queda un sabor agridulce, al ser un sector que me gusta mucho

    Suerte a todos

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  • socrates
    respondió
    Hola Deivid,
    Ya lo expliqué en este post (hilo de retenciones Francesas):

    https://www.invertirenbolsa.info/for...246#post249246

    Saludos,

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