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Seguimiento de la evolución de la estafa piramidal de las pensiones públicas

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Acabo de subir este otro vídeo de la serie de vídeos sobre las pensiones:




    Saludos.

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  • jllopezg
    respondió
    El ministro de Seguridad Social, José Luis Escrivá, quiere complementar las pensiones públicas con planes de pensiones para cada trabajador

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos.

    Por supuesto que no hay que confiar en los políticos, en eso estoy totalmente de acuerdo con vosotros, como ya sabéis.

    Lo que creo que hay que hacer es ir analizando lo que va pasando lo mejor posible, para influir todo lo posible en lo que pase a partir de ahora.

    Está claro que por poder se puede hacer todo mal y que el futuro sea peor aún. Pero no solo no es seguro que pase eso, sino que puede pasar lo contrario.

    Y lo importante no es ver quién acierta con lo que pase en el futuro, sino que busquemos la forma de que cada uno de nosotros influya todo lo posible para que en el futuro las cosas vayan bien.

    En el caso del sistema de pensiones, comparando con hace unos años, creo que ya hay un cambio claro en la sociedad y en los políticos.

    En cuanto a la sociedad, es verdad que mucha gente aún no ve el problema, pero es igual de cierto que cada día más gente lo ve. Y lo que tenemos que hacer nosotros es todo lo posible porque en nuestro círculo cercano, las redes, etc, cada día lo vea más gente. Y pensad que esto es una reacción en cadena, vosotros convencéis a 3 personas, por ejemplo, y luego cada una de esas 3 a otras que no conocéis, etc. Y yo creo que es en esto en lo que nos debemos centrar, más que en hacer pronósticos sobre lo que harán unos políticos u otros.

    Cuanta más gente vea el problema y quiera la capitalización (que es la única forma de mantener las pensiones actuales), más influencia tendrá eso en los políticos actuales, y futuros, en el buen sentido. O porque cambien los políticos actuales, o porque salgan políticos nuevos.

    Y en relación a esto, creo que la sociedad debe elevar su nivel de exigencia para darle el voto a algún partido. Y si ninguno cumple requisitos esencial en las próximas elecciones, no pasa nada por no votar en unas elecciones, porque eso puede ser la forma más rápida de que salgan partidos nuevos que sí lo hagan.


    Y en cuanto al cambio que veo en los políticos, es importantísimo que hayan pasado del "las pensiones están aseguradas, y lo decimos el 100% de los políticos" a la situación actual.

    Lo importante de este nuevo fondo de pensiones (que no va a ser la solución, por supuesto) es que el reconocimiento oficial de todos los políticos de España de que es imposible vivir de una estafa piramidal.

    Fijaros por favor en este cambio tan enorme, al pasar del "garantizamos las pensiones" al "de "esto" no vais a poder vivir, y os lo decimos oficialmente".

    Quieren convertir en inversores a todos los españoles, y ya:

    https://www.eleconomista.es/economia...rabajador.html


    La solución es mala, será mejor no invertir ahí, pero el cambio de mentalidad es total y absoluto, y en eso es en lo que nos tenemos que fijar. Por supuesto que esto no es la solución, pero es un paso muy importante que nos facilita llegar a la solución de verdad.

    Y por eso en lo que nos tenemos que centrar es en eso: "¿Qué podemos hacer cada uno de nosotros a partir de ahora mismo para que mañana la situación sea un poco mejor, y así todos los días hasta que lleguemos a la solución verdadera?".

    Y os aseguro que podemos hacer muchísimo.


    Saludos.

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  • PER15
    respondió
    "La Crisis Silenciosa" - Larry Fink

    https://elpais.com/economia/2020-11-...ilenciosa.html

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  • Dampe
    respondió
    ¿No os da miedo cualquier solución al problema? ¿No os da miedo que sean los mismo que nos están hundiendo con las pensiones, los que pongan un sistema de capitalizión? ¿No creéis que puede ser un sistema de capitalización absolutamente nefasto y amiguista/corrupto?

    Porque a mí sí.

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  • Sarraceno
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Solo habra una solucion justa si a los actuales pensionistas le garantizan lo que le prometieron años atras y a los actuales trabajadores nos liberan de esa carga, nos prometen pension de reparto por los años ya cotizados y nos ofrecen pasar a mixto o individualizado a partir de ahora
    A la hora de mostrar este vídeo a la gente, me temo que a muchos pensionistas y próximos pensionistas se les van a abrir las carnes imaginando que les pueden cortar el grifo de un día para otro. El vídeo es muy esclarecedor y pienso circularlo entre mis amistades y familia, pero echo en falta algún comentario sobre lo de garantizar las pensiones actuales mediante un período transitorio. Esto sobre todo dirigido a los convencidos de la bondad y sostenibilidad del actual sistema público (que al menos en mi círculo son abrumadora mayoría).

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  • landorra
    respondió
    Con la EU presionando para "actualizar" el sistema de pensiones español, no quiero estar en la piel de uno de sus pensionistas en los próximos meses.

    Dejar un comentario:


  • Ricbar
    respondió
    El tiempo corre en contra del principal colectivo afectado, jubilados con fuerzas exhaustas. Cuando estos mueran, en esta pandemia o simplemente por su edad avanzada, quizas el problema se enquistará y será olvidado por las generaciones posteriores. Y volver a empezar.......
    Editado por última vez por Ricbar; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7103-ricbar en 30-10-2020, 01:57 AM.

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  • yoe
    respondió
    No hay unidad en la poblacion civil. El pensionista, grupo mayoritario y que condiciona elecciones sabe que quiere cobrar y no entiende mas. Entre otras cosas porque le han dicho que es malvada otra opcion. Tienen su derecho. Se lo prometieron.

    El trabajador no tiene conciencia que es su pension sobre la que han conspirado. Mantiene la esperanza de que ‘todo se arreglara’ y quiere su pension contributiva del estado. Los politicos se lo ocultan por doble via: no le informan bien de todo lo que paga y le ocultan totalmente lo que cobrara en el futuro. Se aferra a una promesa que ya esta pactado que no se hara. La mayoria interpreta como señal positiva para su futura pension el que ahora se suban. Interpreta que si ahora se sube es que se solucionara la suya. Y es todo lo contrario.

    El politico, aparte de mentir, y de ideologias absurdas, esta por seguir en el poder. Y para eso tiene que contentar a los grupos de poder y a los grupos de personas con un interes mayoritario. Asi que embelesan los oidos del actual pensionista aunque algunos sepan que nos estan condenando al resto.

    Por eso creo que no entra en los planes de nadie.

    Dejar un comentario:


  • Lstone
    respondió
    Hola Gregorio,

    Gracias por tu optimismo y tu forma de ver y transmitir la situación actual. Ojalá se cumplan tus pronósticos y esta crisis sirva para crear una sociedad mejor para todos. Aunque actualmente veo difícil ese cambio, ya que los políticos únicamente tratan de sostener el engaño para que no les estalle en las manos y la sociedad está, en su gran mayoría (con honrosas excepciones, como este mismo foro atestigua..), aborregada y presa de una ideología equivocada que le han inculcado durante muchos años. Mucha gente debería leer "La economía funcionará cuando tú la entiendas". Ese es nuestro reto. Y proponer y explicar claramente la idea indicada por Yoe, garantizar a los jubilados actuales sus pensiones y a los trabajadores permitir el paso a sistema mixto o individualizado. Pero a ver quien le pone el cascabel al gato...; esto debería proponerlo la sociedad civil, ya que los políticos no lo van a hacer. ¿Tal vez una plataforma prorreforma del sistema?.

    Saludos

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Buenas Gregorio, yo no lo veo tan positivo. Si hacen eso, lo que van a hacer son expulsiones encubiertas del sistema de pensiones. Eso ya se esta haciendo, y seria ahondar en la injusticia. Buscar excusas para que gente que lleva 40 años cotizando con unas condiciones dadas, se la quiten a ultima hora por que si. Porque es rica. Que si tienes vivienda en propiedad. Que si recibes x dinero de rentas. Etc. Eso es una injusticia, una maldad. No dudo que lo haran mientras cantan a los cuatros vientos que sostienen el sistema de pensiones.

    Sobre el fondo de inversiones ese, habra que ver. Lo poco que se sabe es que van a darle poder a los sindicatos sobre nuestro dinero, que nos van a obligar a pagar mas impuestos y hay rumores de que lo quieren utilizar para que con nuestro trabajo sostenga la deuda del pais. Asi que mientras no se concrete, lo que se sabe, ahonda mas en el problema. Nos van a quitar mas dinero para vivir y para poder invertir.

    Solo habra una solucion justa si a los actuales pensionistas le garantizan lo que le prometieron años atras y a los actuales trabajadores nos liberan de esa caga, nos prometen pension de reparto por los años ya cotizados y nos ofrecen pasar a mixto o individualizado a partir de ahora.

    Y eso no esta en los planes de nadie.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos (y muchas gracias, Malandro ).

    Veo algunos cambios importantes en el tema de las pensiones.

    Y creo que se abre una muy buena oportunidad para cambiar las cosas, pero para eso hay que hablarle mucho a la gente de este tema.

    Van a empezar a bajas las pensiones. De momento parece que van a empezar por bajar la pensión de viudedad:

    https://www.eleconomista.es/economia...-de-renta.html


    "Modular según el nivel de renta" es bajar la pensión a la viuda que se la pueden bajar, porque tenga otros ingresos. Así de claro.

    Se suponía, o así lo creía mucha gente, que las pensiones no las podrían bajar nunca, y ya van a empezar a hacerlo.

    Otro tema importante es el del nuevo fondo de pensiones público, para "complementar la pensión pública". Cuando vea más detalles haré un vídeo, porque esto es muy importante. Creo que está claro que esto es reconocer públicamente que el sistema se les hunde.

    Recordad que hasta ahora todos los gobiernos de todos los partidos han "garantizado" las pensiones. Que ahora las "complementen" es decir que el esto ya no da más de sí. Si esto hace a mucha gente abrir los ojos, y en eso es en lo que tenemos que centrarnos todo lo que podamos, puede acelerar muchísimo las cosas.

    Como dice Malandro, hay un riesgo muy serio de conflicto generacional. Pero también está el otro camino: la mayor oportunidad de enriquecer a la población que ha habido nunca.

    Por favor, habladle de las pensiones a todo el que podáis, porque creo que estamos en un momento crítico, en el que podríamos cambiar nuestra vida completamente, y la de toda la sociedad.

    El cambio técnicamente es muy fácil, de verdad. Hace falta un ahorro de gasto público de 60.000-70.000 millones de euros, y si se quiere hacer, eso se consigue en 1-2 años, y con facilidad.

    Creo que estamos en un momento histórico, de verdad, y tenemos que aprovecharlo.

    Os dejo también este vídeo, sobre Japón. Explican que la mayor parte de los delitos en Japón son robos de jubilados en supermercados, porque ya no les da la pensión:




    No es solo que ninguno queremos ver esto en España, y estamos ya cerca, sino que si le damos la vuelta vamos a vivir algo histórico: el mayor proceso de enriquecimiento que se ha visto nunca.

    Yo voy a ir haciendo más vídeos sobre las pensiones, y os agradecería mucho que me ayudarais a difundirlos todo lo posible. De momento tengo este ya subido:




    Voy a ir subiendo más, explicando más detalles.


    De verdad que creo que se puede conseguir pronto el cambio al sistema de capitalización. Veo el ambiente muy favorable, si todos hacemos todo lo posible para que así sea. Cuando convenzáis a alguien, pedidle que lo difunda, etc. Y creo que si lo hacemos así, este cambio total y absoluto de nuestra sociedad puede ser una realidad pronto.


    Muchas gracias.

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  • Sarraceno
    respondió
    Aquí un análisis de Rafael Doménech sobre la sostenibilidad del sistema de pensiones. Al final los políticos van a tener que mojarse.

    https://www.bbva.es/general/coronavi...::20200709::::

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  • Malandro
    respondió
    Originalmente publicado por Escualo Ver Mensaje

    Pues a veces cuando estoy sentado en la sala de espera del consultorio escucho a la gente sentada a mi lado: Percibo que muchas de esas personas piensan que los sanitarios ya ganais demasiado y que trabajais poco... Si os pusiesen un sueldo "anglosajon" ya entonces esos ciudadanos se pondrian verdes...

    Yo creo que no debeis dejaros engañar por los aplausos a las 20, cuando esa misma gente no veria con malos ojos que os redujesen un 30% vuestro sueldo por "justicia social"... Y no troleo, en serio.... Solo es lo que pienso. Me parece que, para vosotros, el concepto de la "vocacion" aqui e este pais es poco util... Creo que es mas practica la mentalidad del funcionario, pese a lo frio y cerebral que suena esto...

    Saludos cordiales
    Completamente de acuerdo contigo. Y como deía, mi mas ardiente deseo, mi fantasía erótica más desenfrenada (aparte de la IF, claro...) sería que cerrasen el sistema nacional de salud... Pero eso... los sueños, sueños son....
    Y los sueldos, los que son....
    Los segundos más bajos de Europa, creo. Qué se le va a hacer!

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por DanielF Ver Mensaje
    Desciende un 0,27% el gasto en pensiones, la primera caída de toda la serie

    La nómina de las pensiones ascendió a 9.852, 78 millones de euros a 1 de mayo, lo que supuso un retroceso del 0,27% respecto al mes anterior, el primero que se registra en toda la serie histórica.

    Este descenso mensual en el gasto se debe a que bajó el número de pensiones respecto a abril, hasta situarse en 9.754.137 pensiones contributivas, 38.508 pensiones menos que en el cuarto mes del año.
    Más de uno lo comento en plan humor negro, que una “buena” cosa que conseguiría el COVID era esta. Me cuesta verlo como algo positivo. Me recuerda a una serie de dinosaurios que hacían cuando yo era niño en la que cuando la abuela se hacía un poco vieja, había tradición de despeñarla por un acantilado. Esa medida también funcionaría. Pero ya puestos, se me ocurre otro colectivo que sería mucho más beneficioso para la economía si los lanzásemos al barranco...

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por Malandro Ver Mensaje
    Creo sinceramente que como usuarios de un foro creado por un Superhombre llamado Gregorio, al que muchos debemos una enorme gratitud, es nuestro deber extender el mensaje de que el enemigo a batir son los políticos, sus carguitos, sus asesores y sus enchufados.

    Tengo padres, ambos jubilados.

    Uno de ellos, funcionario toda su vida, cobra una pensión normal, suficiente para llegar a fin de mes y pagar las cuentas.
    El otro, habiendo trabajado en la empresa que levantó, percibe una pensión más reducida, pero ha tenido la suficiente visión de futuro para invertir en cosas que van dando sus réditos (inmobiliario, tierras, etc.).
    Yo soy funcionario, salud, y deseando que el sistema nacional de salud colapse para empezar a ganar lo que me merezco, pero por ahora funcionario con plaza fija tras 20 años de emigración.

    Me horroriza la idea de que me enfrenten con mis padres por dinero.
    Me horroriza la idea de que les recorten sus derechos por haberles metido en una trampa diseñada perfidamente cuando ni siquiera habían nacido.
    Me horripila la idea de que esa masa mucilaginosa y apestosa que llaman pueblo ensucie mi vida, mi profesión y mi esfuerzo con sus manazas asquerosas y su aliento cebollero porque algún pijiprogre psicótico los agite contra el colectivo al que, forzadamente, pertenezco.

    Insisto: es nuestro deber de supervivencia, como miembros de este foro, empezar a insistir en que el enemigo no es quien nos quieren hacer creer.
    El enemigo es el titiritero que maneja los hilos, no los títeres que vivimos colgados y a expensas de los torpes movimientos de sus dedos, gordezuelos e hidrópicos, de gargantúas devoradores de impuestos.

    Si nuestro primer interés es generar un patrimonio que nos proteja contra la gentuza que nos maneja a su antojo, el segundo es abrir los ojos a nuestro entorno y mostrarles los entresijos de Matrix, para que entiendan que el enemigo nos azuza contra nosotros mismos.

    Habrá que rescatar el concepto de clase que se inventó el bolcheviquismo.... Propietarios contra casta!
    Viva el anarcocapitalismo!!!





    Peazo rollo me he currao...
    Pero es cierto.
    En el lío nos han metido a todos. Jubilados, trabajadores, jóvenes, niños, recién nacidos y por venir en los próximos años.

    Seguramente hay una forma digna de salir de este embrollo para todos. Es probable que el estado acumule patrimonio en desuso o mal aprovechado que bien gestionado (vendido, concedido para iniciativa privada, etc) pudiera dar dinero suficiente para gestionar el cambio.

    No lo sé, pero intuyo que si se podría.

    De de todas maneras no olvidéis que hay un trasfondo cultural importante. En España es impensable un fondo soberano al estilo Noruega.
    Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 26-05-2020, 04:31 PM.

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  • Escualo
    respondió
    Originalmente publicado por Malandro Ver Mensaje
    ...Yo soy funcionario, salud, y deseando que el sistema nacional de salud colapse para empezar a ganar lo que me merezco, pero por ahora funcionario con plaza fija tras 20 años de emigración.

    ...Me horripila la idea de que esa masa mucilaginosa y apestosa que llaman pueblo ensucie mi vida, mi profesión y mi esfuerzo con sus manazas asquerosas y su aliento cebollero porque algún pijiprogre psicótico los agite contra el colectivo al que, forzadamente, pertenezco.
    .
    Pues a veces cuando estoy sentado en la sala de espera del consultorio escucho a la gente sentada a mi lado: Percibo que muchas de esas personas piensan que los sanitarios ya ganais demasiado y que trabajais poco... Si os pusiesen un sueldo "anglosajon" ya entonces esos ciudadanos se pondrian verdes...

    Yo creo que no debeis dejaros engañar por los aplausos a las 20, cuando esa misma gente no veria con malos ojos que os redujesen un 30% vuestro sueldo por "justicia social"... Y no troleo, en serio.... Solo es lo que pienso. Me parece que, para vosotros, el concepto de la "vocacion" aqui e este pais es poco util... Creo que es mas practica la mentalidad del funcionario, pese a lo frio y cerebral que suena esto...

    Saludos cordiales

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  • DanielF
    respondió
    Desciende un 0,27% el gasto en pensiones, la primera caída de toda la serie

    La nómina de las pensiones ascendió a 9.852, 78 millones de euros a 1 de mayo, lo que supuso un retroceso del 0,27% respecto al mes anterior, el primero que se registra en toda la serie histórica.

    Este descenso mensual en el gasto se debe a que bajó el número de pensiones respecto a abril, hasta situarse en 9.754.137 pensiones contributivas, 38.508 pensiones menos que en el cuarto mes del año.

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  • Malandro
    respondió
    Creo sinceramente que como usuarios de un foro creado por un Superhombre llamado Gregorio, al que muchos debemos una enorme gratitud, es nuestro deber extender el mensaje de que el enemigo a batir son los políticos, sus carguitos, sus asesores y sus enchufados.

    Tengo padres, ambos jubilados.

    Uno de ellos, funcionario toda su vida, cobra una pensión normal, suficiente para llegar a fin de mes y pagar las cuentas.
    El otro, habiendo trabajado en la empresa que levantó, percibe una pensión más reducida, pero ha tenido la suficiente visión de futuro para invertir en cosas que van dando sus réditos (inmobiliario, tierras, etc.).
    Yo soy funcionario, salud, y deseando que el sistema nacional de salud colapse para empezar a ganar lo que me merezco, pero por ahora funcionario con plaza fija tras 20 años de emigración.

    Me horroriza la idea de que me enfrenten con mis padres por dinero.
    Me horroriza la idea de que les recorten sus derechos por haberles metido en una trampa diseñada perfidamente cuando ni siquiera habían nacido.
    Me horripila la idea de que esa masa mucilaginosa y apestosa que llaman pueblo ensucie mi vida, mi profesión y mi esfuerzo con sus manazas asquerosas y su aliento cebollero porque algún pijiprogre psicótico los agite contra el colectivo al que, forzadamente, pertenezco.

    Insisto: es nuestro deber de supervivencia, como miembros de este foro, empezar a insistir en que el enemigo no es quien nos quieren hacer creer.
    El enemigo es el titiritero que maneja los hilos, no los títeres que vivimos colgados y a expensas de los torpes movimientos de sus dedos, gordezuelos e hidrópicos, de gargantúas devoradores de impuestos.

    Si nuestro primer interés es generar un patrimonio que nos proteja contra la gentuza que nos maneja a su antojo, el segundo es abrir los ojos a nuestro entorno y mostrarles los entresijos de Matrix, para que entiendan que el enemigo nos azuza contra nosotros mismos.

    Habrá que rescatar el concepto de clase que se inventó el bolcheviquismo.... Propietarios contra casta!
    Viva el anarcocapitalismo!!!





    Peazo rollo me he currao...
    Pero es cierto.

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  • DLS
    respondió
    Originalmente publicado por DanielF Ver Mensaje
    Bueno, una cosa es lo que nos gustaría que sucediera y otra muy distinta lo que sucederá... ningún partido politico le meterá mano a las pensiones... son 12 millones de votantes mayores de 65 años y subiendo año tras año en este envejecido pais...

    La deuda subirá, sin duda, pero no será de los países más endeudados todavía....

    A finales de 2019 estos eran los datos de porcentaje de deuda sobre PIB:

    España 95,5%
    ---- UE ----
    Grecia 176,6%
    Italia 134,8%
    Portugal 117,7%
    Bélgica 98,6%
    Francia 98,1%
    Reino Unido 85,4%
    Alemania 59,8%
    -----
    Japón 235,0%
    USA 104,3%
    Canadá 90,0%


    Y en términos relativos de deuda per Cápita:

    Japón 79.786€
    Singapur 62.495€
    USA 55.477€
    Irlanda 41.606€
    Bélgica 40.780€
    Italia 39.925€
    Francia 35.517€
    Canadá 35.238€
    Reino Unido 33.363€
    Grecia 30.870€
    Suiza 30.265€
    Noruega 27.565€
    Finlandia 25.826€
    España 25.241€
    Alemania 24.730€
    Portugal 24.325€



    Hola,

    Claro que meterán mano a las pensiones. Con la histeria del virus tienen la excusa perfecta y además nadie protestará, seguirán votando a los mismos. "A mis padres les tocaba la guerra, a mí me ha tocado el virus".

    Saludos

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